Ссылки для упрощенного доступа

logo-print

Российское бизнес-сообщество продолжает активно обсуждать откровения Олега Шварцмана о методах руководства предпринимателями


Программу ведет Андрей Шарый. Принимает участие корреспондент Радио Свобода Михаил Соколов.



Андрей Шарый : Российское бизнес-сообщество продолжает активно обсуждать откровения главы компании «Финансгруп» Олега Шварцмана о методах руководства предпринимателями, которые практикует кремлевская администрация. Речь идет о так называемой «бархатной реприватизации», фактическом вытеснении из бизнеса всех несогласных. Президент Российского союза промышленников и предпринимателей Александр Шохин отвечал на вопросы политического обозревателя Радио Свобода Михаила Соколова.



Михаил Соколов : Александр Николаевич, уже неделю пресса гудит по поводу сенсационных откровений господина Шварцмана о том, что план власти – это изымать собственность у нелояльных товарищей в пользу лояльных бизнесменов, близких к государству. Все это под руководством якобы замглавы администрации президента Игоря Сечина. Одни говорят, что этот Шварцман Хлестаков, другие, как Чубайс, что он верно описал процесс. Какова ваша версия?



Александр Шохин : Я думаю, что комбинация первого и второго. Это, конечно, Хлестаков, судя даже по манере изложения, но, с другой стороны, этот Хлестаков не придумал всю эту картинку. Действительно, я соглашусь с Анатолием Чубайсом, что многие технологии взаимоотношений государства и частного бизнеса изложены достаточно верно. Не знаю, официальным ли является термин в правительственных или пропрезидентских кругах «бархатная реприватизация», но методы, скажем так, мягкого огосударствления частной собственности, безусловно, используются.



Михаил Соколов : Но вот эти методы нагибать, так сказать, забирать под контроль псевдогосударственные компании (уже список достаточно большой – «Юкос», «Нордгаз», «Ависма», можно продолжать какие компании перешли под контроль я бы сказал псевдогосударственных структур), потому что во многих случаях эти структуры пользуются «крышей» государства, но их финансовые потоки, скажем так, используются частными лицами. Вы хотите сказать, что этот список будет увеличиваться?



Александр Шохин : Во-первых, вы назвали те частные компании, которые перешли под контроль государственных все-таки не псевдо- и не квазигосударственным структур. «Ависма» - это Рособоронэкспорт, теперь компания «Российские технологии». «Нордгаз» - это «Газпром, «Юкос» - это «Роснефть» и ряд других компаний государственных, в том числе. Поэтому я бы так сказал, что речь идет, действительно, не о том, что некие частные лица, будь то чиновники или лояльные государству предприниматели, пытаются оказаться новыми олигархами, добиться назначения своего на роль управляющих этими активами, а речь идет о том, что операция прикрытия другая. Есть некие государственные интересы, стратегические отрасли, список которых никак не удается утрясти. Вот эта псевдогосударственность многих действий по «бархатной реприватизации» это, на мой взгляд, самое печальное. То, что всегда найдутся люди, которые захотят в мутной воде рыбку половить, это бесспорно. Но то, что государство провозгласило какое-то время назад такой тезис «усиление роли государства в бизнесе», на мой взгляд, это поощряет очень многих ловких и чиновников, и предпринимателей на то, чтобы, прикрываясь этим лозунгом усиления роли государства и исправление ошибок прошлого, в том числе и приватизации 90-х годов, начать как бы собственный бизнес, сначала огосударствив часть активов ныне частных, а затем их приватизировать. И на втором этапе можно стать уже частными крупными предпринимателя, то бишь олигархами.


Не думаю, что вот такого рода публикации – это и есть как бы подталкивание президента Путина к тому, чтобы он остался на третий срок. Для Владимира Путина, я бы так сказал, это собственное решение, которое он мог бы сделать раньше, и можно было бы успеть и референдум провести вместе с выборами в Государственную Думу. Не абстрактный референдум о доверии политике Путину, а референдум о поправках в Конституцию. Можно было бы успеть, используя конституционное большинство, даже в старой Думе, и контроль над Советом Федерации и реальный контроль над регионами можно было бы другим способом изменить Конституцию, убрав там ограничения на два срока подряд и так далее. Если он этим не воспользовался и решил идти через парламентские выборы на подтверждение своего статуса национального лидера, значит, он будет использовать, как мне кажется, законные конституционные механизмы. А это либо механизм руководства правительством, которое будет сформировано после вступления в должность нового президента России, либо реализация механизма «спящего» мандата и, скажем, возможность руководить Думой после президентских выборов. Кстати, многие изменения в законодательстве, в том числе «спящий» мандат депутатский, так как будто это придумано для Владимира Путина и тех политиков, которые после президентских выборов окажутся вне правительства, губернаторских кресел или высоких должностей в других структурах и перейдут работать в Думу. В любом случае, мне кажется, что, несмотря на критику со стороны ОБСЕ, американцев, других структур, что у нас как бы много нарушений в выборах и так далее, Владимир Путин не будет действовать по принципу - все равно они нас не любят, а вот мы пойдем сейчас на третий срок и так далее, напролом». Все равно любви, соблюдения всех конституционных процедур нам не добавить, так чего же нам оглядываться на Европу, на Запад и так далее. Я думаю, что у Владимира Путина есть собственное ощущение того, что такое хорошо и что такое плохо.


XS
SM
MD
LG