Ссылки для упрощенного доступа

logo-print

Cпособны ли судебные иски оппозиционных партий заставить власть отменить итоги парламентских выборов?



Владимир Кара-Мурза: Сегодня объявлено о том, что исковое заявление КПРФ о нарушениях на выборах в Государственную думу 2007 года во вторник днем будет доставлено в Верховный суд России. Свои подписи под исковым заявлением поставили лидер КПРФ Геннадий Зюганов, его заместители Иван Мельников и Владимир Кашин, секретари ЦК КПРФ Валерий Рашкин, Владимир Улас и Вадим Соловьев. О том, способны ли иски оппозиционных партий заставить власти отменить итоги парламентских выборов, мы беседуем с членом КПРФ Сергеем Серегиным. Как по-вашему, противоречат ли волеизъявлению избирателей итоги выборов в думу 2 декабря 2007 года?



Сергей Серегин: Не только, по-моему, есть факты, которые доказывают это.



Владимир Кара-Мурза: Вы имеете в виду те цифры, которые приведены в исковом заявлении КПРФ?



Сергей Серегин: И те цифры, которые приведены в исковом заявлении КПРФ, безусловно. Кроме того есть сообщения больших групп граждан о фактах фальсификации. Но другие дело, что эти сообщения юридически надо подкреплять. Но то, что лежит в основе нашего иска - это совершенно реальная вещь и это все имеет доказательную юридическую базу.



Владимир Кара-Мурза: Секретарь КПРФ Вадим Соловьев, руководитель юридической службы компартии, один из из инициаторов иска.



Вадим Соловьев: Компартия Российской Федерации собрала убедительную базу доказательств, подтверждающих факт фальсификации итогов выборов в Государственную думу. Мы проанализировали более 56 тысяч копий протоколов, полученных наблюдателями на избирательных участках, более чем на трех тысячах более чем в 26 регионах Российской Федерации был установлен факт корректировки результатов выборов в пользу политической партии «Единая Россия». То есть приписки по нашим данным составили более 200 тысяч голосов. Общий анализ эфирного времени, посвященный предвыборной кампании, показал, что политической партии «Единая Россия» досталось 70% эфирного времени, компартии чуть больше 11. При этом все передачи о политической партии «Единая Россия» были исключительно положительные, о компартии Российской Федерации в лучшем случае носили нейтральный характер.



Владимир Кара-Мурза: Как по-вашему, какие наиболее типичные нарушения на парламентских выборах?



Сергей Серегин: Там была целая гамма нарушений, начиная с неравенства в агитационной кампании - это тоже доказано, и кончая итоговым подсчетом голосов. При этом то, о чем говорит Вадим Георгиевич Соловьев, который сообщил о цифрах, он ведь говорит о том, что у нас на руках есть официально изготовленные избирательными комиссиями копии протоколов итоговых по участкам, которые, как потом оказалось, не совпадают по данным результатов голосования, то, что принял Центризбирком. Причем данные отличались в пользу «Единой России» на те 200 тысяч голосов, по крайней мере, по 26 регионам, которые достоверно и очень качественно проверены. Должен подчеркнуть, что наша юридическая служба работала очень внимательно и скрупулезно и даже какие-то протоколы, которые были в наш пользу, где вскрывались нарушения, но там были у нас замечания по оформлению. Я еще раз хочу подчеркнуть, что эти протоколы по закону изготавливает и выдает только избирательная комиссия, начиная от участковой и дальше по всем инстанциям, по всем ступенькам этого процесса. То есть когда нас пытались шельмовать, в том числе и ваши коллеги по СМИ, заявляя, что мы сами эти протоколы изготовили, этого быть не может по той простой причине, что либо это тогда страшная фальсификация и страшная подделка, что надо тогда доказывать, а на самом деле фальсифицировать с сотен участков в различных регионов Российской Федерации документов с печатями, подписями должностных лиц, которые на этих участках работают, практически невозможно.



Владимир Кара-Мурза: Депутат Государственной думы от КПРФ Виктор Илюхин гордится совершенным шагом.



Виктор Илюхин: Такой шаг, который предприняла компартия в плане выборов, которые состоялись у нас, выборов в Государственную думу, он абсолютно оправдан, он абсолютно правильный стратегически и тактически. Я не буду по всем моментам говорить этого иска, я бы остановился на трех позициях. Первое – это огромные финансовые возможности, которые использовала «Единая Россия» вместе с президентом, идя на выборы в Государственную думу. Второй момент: мы были абсолютно не в равных условиях с «Единой Россией». И третий момент: я считаю, что президент Путин вместе с «Единой России» просто злоупотребляли служебным положением. Давайте вспомним хотя бы один момент, когда во время избирательной кампании президент, исходя из своих полномочий, объявил, что он в ближайшее время военным пенсионерам погасит задолженности, которая перед ними, перед военными пенсионерами образовалась еще в 1995-1998 годах. Десять лет ждал, не вспоминал об этом, а тогда, когда необходима была победа, вот он вспомнил. Это злоупотребление служебным положением.



Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос москвича Александра.



Слушатель: Добрый вечер. Дорогие товарищи коммунисты, вопрос у меня такой. Как говорили в старину на Руси: снявши голову, по волосам не плачут. Разве партия, которая позволила свергнуть законную конституцию, протащить ельцинскую фальшивку, которая уперлась в 96 и в 99, позволив украсть у себя первое место, разве такой партии не глупо рассчитывать на суды, а тем более басманные и мещанские?



Сергей Серегин: Я бы разбил ответ на две части. То, что говорит Александр, не глупо ли, потеряв когда-то власть, пытаться ее вернуть - это совершенно не глупо. Глупо не пытаться. Это первый момент. А второй момент: да, рассчитывать на правосудие по басманному суду или на правосудие, которое чаще всего бывает политическим, наверное, не приходится. Но вопрос заключается в следующем: или мы будем работать в системе правовой в нашем государстве или у нас будет такой политический суд, который примет решение в соответствии с волей политического руководства. Это проблемно, это все так. Но тогда у нас есть и второй момент, на который мы всегда рассчитывали и рассчитываем. Если Александр знает, то вообще-то говоря, сегодня КПРФ является одним из достаточно серьезных организаторов выступлений, массовых выступлений на улице. Это есть тот тезис, который был провозглашен на одном из пленумов ЦК КПРФ, где мы сказали, что мы сочетаем деятельность парламентскую и непарламентскую.



Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос из Ленинградской области от радиослушателя Геннадия.



Слушатель: Добрый вечер. Сергей Иванович, радиослушатель Александр уже сказал, чем закончится решение басманного правосудия. Поэтому я спрашиваю вот о чем: готовы ли вы дальше идти с иском по отмене выборов в Государственную думу в международный суд по правам человека в Страсбурге?



Сергей Серегин: Безусловно. Тут нет никаких препятствий для этого. Должен вам напомнить, что по предыдущим выборам, когда нам отказал верховный суд, мы передали иск в Страсбург. Другое дело, что в прошлый раз очень долгое время Страсбургский суд даже не приступал к рассмотрению этого вопроса, и он до сих пор не рассмотрел.



Владимир Кара-Мурза: Представитель КПРФ в Центризбиркоме Андрей Клычков, зам руководителя юридической службы компартии, возмущен декабрьскими фальсификациями.



Андрей Клычков: По нашим подсчетам 108 кандидатов из списка «Единой России» - это преимущественно главы субъектов федерации, члены правительства, Владимир Владимирович Путин, который возглавлял федеральную часть списка, еще до подведения итогов отказались, написали заявление об отказе получения депутатских мандатов. Мы считаем, что данное действие явилось введением в заблуждение избирателей. То есть кандидат, написавший заявление о желании состоять в федеральном списке кандидатов, осознанно знал, что после выборов он от него откажется и тем самым избиратели были лишены возможности на действительную информацию, кто попадет в эту думу. Кроме того наименование партии было написано разным шрифтом в избирательном бюллетене. Если «Единая Россия», Союз правых сил были написаны большими буквами, компартия в том же бюллетене написана мелкими буквами, что, безусловно, визуально создает преимущества партии власти.



Владимир Кара-Мурза: Слушаем москвича Владимира Ивановича.



Слушатель: Добрый вечер, страна. В контексте вашего разговора хотелось бы услышать от представителя коммунистической партии следующий ответ. Во время правления Путина были совершены громадные террористические акции, которые президент Путин совершенно, я бы сказал, халатно отнесся к жителям страны, то есть поставил жизнь гражданина Российской Федерации ниже интересов государства. Какую политическую оценку дала коммунистическая партия этим действиям бывшего президента Российской Федерации?



Владимир Кара-Мурза: Я знаю, что депутат Юрий Иванов был членом комиссии по Беслану.



Сергей Серегин: Что касается оценок, которые были даны, мне сейчас, наверное, не придется пересказывать особое мнение Юрия Иванова по этим фактам. Но вкратце говоря, там дана самая негативная оценка деятельности и власти, и Путина, и всего, что там происходило. То есть речь шла не только о халатности, но и о преступных с точки зрения Иванова, а он юрист, действиях. Поэтому такая оценка была дана.



Владимир Кара-Мурза: Слушаем москвича Магомеда.



Слушатель: Добрый вечер, уважаемый Владимир и уважаемый гость. Два небольших вопроса. Первый: хотелось бы услышать комментарий, отражающий личную точку зрения Сергея Серегина, почему именно КПРФ так больше всего протестует? Понятно, что были фальсификации, я поддерживаю, я считаю правильно, надо. На ваш взгляд, ваше личное мнение, почему Явлинский, Немцов, они больше проиграли, и нет этого крыла. И второй вопрос, на который мне не ответил, я еще задавал в прошлой передаче Ивану Рыбкину: почему Госдума упорно не хочет подписывать международную конвенцию о правах инвалидов?



Сергей Серегин: Магомед, если по порядку, почему КПРФ больше всех протестует. Наверное, потому, что это единственная реальная оппозиционная партия, которая существует в нашей стране. Все вами перечисленные партии либо оппозиционными не являются по смыслу, либо уже вышли в тираж. К сожалению, это правда, так оно и есть на самом деле. Более того, я должен сказать другое, что еще в 52 году на 19 съезде КПСС товарищ Сталин сказал о том, что в условиях буржуазной демократии только коммунисты способны поднять знамя подлинной демократии и нести его дальше со всем народом. Мы стараемся придерживаться этой мысли, как бы это кому-то не нравилось. Что касается конвенции о правах инвалидов, то я должен сказать, что я понимаю, почему конвенция по правам инвалидов не подписывается, не принимается, не ратифицируется, равно как и конвенция международной организации труда по правам работающих, как конвенция международная по правам пенсионеров, где сказано, что пенсия не может быть ниже, чем 40% от утраченного заработка и так далее. Связано это с тем, что страной руководят псевдоэкономисты типа Кудрина, до этого масса других, Лившиц и так далее, которые ставили задачу одну - как можно больше денег накопить за пределами страны и что с ними дальше делать, решают только они, а не вы, ни я, никто из живущих в нашей стране.



Владимир Кара-Мурза: К слову о демократической оппозиции, предыдущий иск по оспариванию предшествующих выборов вы подавали вместе с партией «Яблоко».



Сергей Серегин: Совершенно верно, я об этом сказал, когда сказал, что иных уж нет, а те далече.



Владимир Кара-Мурза: Слушаем Владимира, радиослушателя из Нижегородской области.



Слушатель: Добрый вечер. Господин Серегин, недавно был Мельников, ваш однопартиец, я ему сказал, что ваша фракция - это статисты, вам следовало бросить мандаты под хвост медведям. Вы обратите внимание, как действует оппозиция в Грузии, берите с них пример. А то ждете, когда вас погладят по голове.



Сергей Серегин: Владимир, ваша позиция описывается известной поговоркой, известным анекдотом: я взял билет, назло кондуктору пойду пешком. Вы предлагаете такой путь. Нам доверили мандаты нашим товарищам, много, мало, но доверили, голосовали за нас на выборах, даже если говорить формально, больше 7 миллионов человек. Что мы должны плюнуть в лицо этим людям и сказать: мы не будем представлять ваши интересы. Вы нам сказали: давайте действуйте так, как вы нам обещали, а мы бросим и не пойдем дальше. Мы пойдем дальше, мы будем бороться за свое право представлять все то население, которое за нас проголосовало.



Владимир Кара-Мурза: Как вы считаете, насколько удачна тактика, избранная грузинской оппозицией?



Сергей Серегин: Что касается грузинской оппозиции, проблема грузинской оппозиции. Каждая оппозиция считает свои голоса, считает свои возможности. Если у них есть возможность завоевать большинство в парламенте, выйдя на улицу, ну что ж, это тоже путь, это тоже правильный путь. Тактика должна определяться теми силами, которыми вы располагаете.



Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос из Тулы от радиослушателя Николая.



Слушатель: Добрый вечер. Я хочу сказать гостю Владимира, что я полностью поддерживаю, что они подали в суд на фальсификацию выборов. А вопрос у меня будет такой: почему вы не оспариваете саму процедуру так называемых выборов. Если мы вспомним закон о выборах, который привела Госдума, где черным по белому записано, что избиратели вообще не нужны, то есть порог явки сняли, где убрали графу о кандидате против всех, то все сделали, чтобы люди на выборы не шли. А так как на выборах не ставятся отпечатки пальцев как в нормальных странах, они потом бюллетени кидали за «Единую Россию». Они сделали все, чтобы лишить телевидения оппозиционных партий. Всех неугодных кандидатов сняли до выборов, сняли целые партии. Разве можно назвать вообще выборами?



Владимир Кара-Мурза: Много ли проиграла ваша партия от отмены одномандатных округов?



Сергей Серегин: Здесь два вопроса. Вопрос номер раз, который пытался задать Николай. Я хочу заметить, что подавать иски на принятые законы бессмысленно, они проголосованы в том порядке, который установлен законодательством государства, против этого никуда не пойдешь. Должен заметить, что КПРФ голосовало против тех новаций, о которых говорил Николай. Мы ратовали за сохранение барьера явки на выборах, голосовали за сохранение графы для голосования против всех - это все было так, это позиция партии. А что касается, много ли выиграла партия от того, что изменилась формула избирательная, то есть вместо одномандатных округов остались только партийные списки, так особенно изменений ни в худшую, ни в лучшую сторону мы не наблюдаем. Потому что если судить по результатам предыдущих выборов, когда были и такие списки, и такие - это зависит от другого. Это зависит от понимания населением, от понимания избирателем позиции партии. А будет ли это одномандатник или представитель, занесенный в список КПРФ, то в принципе суперроли не играет. Хотя известно, что в одномандатных округах очень часто выигрывали люди, обладающие большими средствами, пользовавшиеся подкупом избирателей, другое дело, что их никто не сумел поймать.



Владимир Кара-Мурза: Слушаем москвича Муслима.



Слушатель: Добрый вечер. Владимир, я могу сказать свое мнение? Я считаю, что если президент Медведев будет признавать нечестность выборов, он завоюет уважение всего населения России. Если он не будет признавать нечестными, тогда обязательно надо судиться в суде. Я лично свидетель, какая коррупция была во время выборов.



Владимир Кара-Мурза: Рассчитываете ли вы на внимание к вашему иску президента или его администрации?



Сергей Серегин: Это блажен, кто верует, тепло ему на свете. Вопрос заключается в том, что в действительности Медведев, восходя на престол, публично заявил о приоритете правильной судебной системы, о правильной юридической системе в стране. Это пробный камень для него, он покажет настоящее отношение к юрисдикции, к судам и к закону.



Владимир Кара-Мурза: Слушаем москвича Виктора.



Слушатель: Добрый вечер. У меня замечание и вопрос. Замечание к Владимиру. Зачем в вашей передаче в аннотации говорят: пишите на пейджер и на сайт, посылайте сообщения. Никогда ни одного сообщения вы не читали. А вопрос у меня такой к товарищу коммунисту. Как высоко несли знамя демократии, все мы знаем по советским временам, скажите, пожалуйста, где в современных документах или в речах современных вождей обсуждается практика, когда у нас была одна партия, ее ведущая роль и где, скажем, дается обещание, что в случае прихода к власти вы будете соблюдать демократические процедуры.



Сергей Серегин: Виктор, начните с того, что прочтите программу КПРФ, которая размещена на нашем сайте. Там вы найдете много для себя интересного, в том числе ответы на ваши вопросы.



Владимир Кара-Мурза: Политолог Станислав Белковский, учредитель Института национальной стратегии, считает, что КПРФ консолидирует оппозицию.



Станислав Белковский: Поступок коммунистической партии Российской Федерации следует признать политически оправданным и правильным. КПРФ наконец убедилась в том, что никакие мелкие тактические заигрывания с администрацией президента не приведут к успеху, и абсолютно радикально ставит вопрос, привлекая тем самым к себе внимание, как к основному центру консолидации оппозиционных сил, как партия, которая действительно готова бороться. Другое дело, что результат этой борьбы заранее известен и он отрицательный, Верховный суд отклонит иск об отмене выборов. Однако КПРФ укрепит свою репутацию как оппозиционная сила и тем самым даст дополнительный прилив вдохновения тем активистам от КПРФ, которые начинают разочаровываться в собственной партии, тем избирателям, которым начинает казаться, что компартия играет согласованную игру с Кремлем. В этом смысле с точки зрения сохранения развития партии, с точки зрения модернизации ее актива, с точки зрения планов и перспектив на будущее этот шаг абсолютно правильных, хотя к тактическим краткосрочным результатам он не приведет.



Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос из Санкт-Петербурга от радиослушателя Александра.



Слушатель: Добрый вечер. Во-первых, респект Владимиру Кара-Мурзе, потому как он человек действительно лютерского замеса. Я давно наблюдаю, давно вам не звонил, больше года. На том вам стою и не могу иначе. А вопрос у меня вот какой к господину коммунисту. Я долго как и все презрительно относился к конформизму Зюганова на выборах 96 года. А потом как-то прозрел, что действительно если бы он стал президентом, он бы становился официальным президентом, если бы выборы честными, то его бы через три дня как Кеннеди просто застрелили, потому что он был против всего течения. То же самое и здесь. Проблема очень простая - невозможность сопротивляться этой стихии частнособственников, совершенно не совпадающих с мировоззрением коммунизма сейчас. Поэтому единственное, что остается, это возглавить или быть конформистом как Зюганов.



Владимир Кара-Мурза: Готовы ли возглавить уличные протесты?



Сергей Серегин: Спасибо, Владимир, за замечательный вопрос. Должен сказать, что КПРФ возглавляет уличный протест в стране довольно давно и наши самые острые выступления на улицах известны, наверное, многим. Если бы это не замалчивалось средствами массовой информации, наверное, было бы еще более известно. По крайней мере, должен вам сказать, что в течение прошлого года, начала этого года нами было проведено по меньшей мере шесть акций против нарушения прав граждан в области тарифов, цен и так далее, против роста цен. Всем нам памятны те протесты, которые прокатились по стране в 2005 году против 122, так называемого закона о монетизации, когда у большинства граждан, которые имели льготы, взамен отнятого благополучия отняли льготы тоже, заменив очень небольшими деньгами. Поэтому КПРФ работает с уличным протестом, я говорил в начале передачи и повторю сейчас. У КПРФ позиция заключается в следующем: мы сочетаем позиция борьбы парламентскую и борьбу на улицах, борьбу непарламентскую. Тем более, что у нас есть сейчас еще одна проблема, которую действительно в парламенте решить довольно сложно, поскольку там подавляющее большинство имеет «Единая Россия» и сопряженная с ней ЛДПР и в известной степени примыкающая «Справедливая Россия», то остается одно - апеллировать к улице, выступая с какими-то законами. Мы к этому не только готовы, мы этим занимаемся. Тем более, что у нас в ближайшее время состоится пленум, он будет в конце июня месяца, в повестке дня которого две проблемы – это работа партии в парламентах всех уровней и второе - это проблема протестного движения как консолидации общества, то, о чем говорил Белковский.



Владимир Кара-Мурза: Депутат Мосгордумы Сергей Митрохин, зам председателя партии «Яблоко», огорчен отказом КПРФ от совместных действий.



Сергей Митрохин: Как раз три основные партии, у которых украли голоса, по объему на первом месте КПРФ, потом «Яблоко» идет, потом СПС. КПРФ, к сожалению, отказалась подавать совместные иски, будет действовать в одиночку. В этой ситуации мы будем рассматривать вопрос с подачей иска, потому что, конечно, сегодня наших возможностей недостаточно для того, чтобы в одиночку заниматься. Мне кажется, что КПРФ поступило неправильно, отказавшись от подачи совместного иска. Тем самым коммунисты ослабили свои позиции в подаче иска и дело это заведомо обречено на провал. В прошлый раз общими усилиями нам это не удалось осуществить, но тем не менее, до сих пор вопрос в страсбургском суде находится. А в этот раз КПРФ, действуя в одиночку, полностью обрекла всю эту затею на неудачу.



Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос москвички Людмилы Ивановны.



Слушательница: Доброй ночи, господин Кара-мурза и товарищ Серегин. Хотела с ваших слов начать, но Митрохин меня немножечко сбил на другую тему. Я как раз тоже поругать вас за то, что вы не объединяетесь, но ни в коем случае не с «Яблоком» и СПС. У нас есть другие левые партии. Потом куда-то вы дели Селезнева, Горячеву, Лахову, самые борцы, ваша большая ошибка, что вы их оттеснили. Вы сказали, что действенная вы партия и не можете бросить народ. Но вы же его не собираете, вы же его и не зовете. Мы бы все подписи поставили под вашими исками и иск у вас очень узкий, только на выборные системы. А ведь исков надо много и на изменение конституции, и на то, что все умоляющие и умоляющие новые законы выпускают в думе. И потом дума уже ожирела, ее тоже надо раскачивать. И как следует вычищать, они совершенно не наши посланцы и депутаты. Спасибо вам за то, что пришли на передачу и Владимиру спасибо, что приглашаете абсолютно разных людей. У вас действительно свобода слова.



Сергей Серегин: Я благодарен за вопрос. Только хотел бы заметить, к чему вы Лахову приплели, непонятно. Лахова верная сотрудница Ельцина со времен Свердловска. Так что Лахова совершенно ни при чем. Что касается Горячевой и Селезнева, если вы следите за событиями, то в свое время они своими действиями поставили себя вне партии, поэтому привлекать и не нужно. Что касается сообщения Митрохина, то должен заметить, тут говорилось, что прошлый иск подавался совместно. Он подавался совместно по той причине, что были материалы у «Яблока», были материалы у нас, мы их объединяли и вместе шли. В этот раз кроме желания поучаствовать в процессе «Яблоко», к сожалению, предоставить реальных ни фактов, ни помощи не было в состоянии. Поэтому какой смысл делать работу одному, а подписывать двумя. Простите, это может быть эгоизм политический, но это на самом деле так. Нет смысла заниматься благотворительностью в пользу других политических сил. Тем более с этой партией не есть абсолютное единство взглядов. Что касается вопроса радиослушательницы, почему мы не занимаемся другими делами. Должен сказать вам сказать: сейчас мы работаем над подготовкой референдума по разным вопросам. И если у кого-то из радиослушателей есть желание направить нам свои предложения по тем вопросам, которые должны будут поставлены перед народом на референдум, пожалуйста, присылайте к нам, я могу назвать адрес, по которому следует это делать: 103127 Москва, Малый Сухаревский переулок, дом 3, Центральный комитет КПРФ. Поэтому мы приглашаем к участию в подготовке референдума всех заинтересованных граждан, вне зависимости от их политической позиции.



Владимир Кара-Мурза: Адвокат Союза правых сил Вадим Прохоров, бывший член Центризбиркома с правом совещательного голоса, также сожалеет о поспешности, проявленной коммунистами.



Вадим Прохоров: Например, у СПС в большей степени представлены чудовищные нарушения, как изъятия, обыски, аресты, изъятие печатных материалов и так далее. У «Яблока» тоже есть свои проблемы. Думаю, что никакими юридическими причинами решения коммунистов идти в одиночку не объясняется. Скорее всего это политическое решение и, как мне представляется, здесь не обошлось без давления Старой площади, администрации президента. Поскольку, конечно же, действующий политический режим панически боится любого даже на уровне подачи в суд объединения правой и левой оппозиции. Боится и, наверное, правильно делает. На выборах президента в ходе последней избирательной кампании объем нарушений был выше, чем в ходе думской кампании. Но надо учитывать, что целый ряд претендентов не допустили просто до участия в выборах, например, Буковского, Немцов сам снял свою кандидатуру в пользу другого демократического кандидата, но не допустили и Касьянова. А те немногочисленные кандидаты, которые участвовали, в том числе и Зюганов, конечно, это их дело это их право. Я думаю, что объем нарушений был еще выше.



Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос москвича Петра.



Слушатель: Добрый вечер. Товарищ Серегин, у меня, если можно, два предложения в качестве вопросов к референдуму. Первый вопрос хотим ли мы граждане России вступить в Евросоюз? Второй вопрос: хотим ли мы, граждане России, вступить в НАТО? И еще у меня такой вопрос: как поживает сегодня Всероссийская коммунистическая партия будущего?



Сергей Серегин: Что касается последнего вопроса, как она поживает, я затрудняюсь сказать, поскольку информации просто не имею, я работаю в другой партии. А вопросы ваши я записал и внесу на рассмотрение той группы, которая занимается подготовкой вопросов референдума. Так что здесь таким образом будем жить. А что касается заявление представителя СПС насчет поспешности, то должен сказать, что вообще говоря мы критиковали своих товарищей за их неспешность. Выборы кончились, слава богу когда, а мы только завтра подаем или почти сегодня подаем иск в Верховный суд.



Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос москвича Андрея.



Слушатель: Здравствуйте. Я считаю, что какой-то компромисс с коммунистами невозможен. Эта партия слишком плохую историю имеет и она в преступлениях вся по уши. Контакта у здравомыслящего человека не может быть никакого. Это еще хуже, чем нынешняя власть. А что касается объединения демократических сил - это тоже невозможно. Поэтому ситуация патовая, по моему мнению.



Владимир Кара-Мурза: Как вы относитесь к тому, что некоторые ваши некоторые коллеги участвовали в демократическом совещании, в Национальной ассамблее на прошлой неделе, например, Олег Семенович Шенин, Алексей Пригарин и прочие коммунисты?



Сергей Серегин: Это их право, они свободные граждане в стране и их никто не может принудить к тому или иному выбору. Просто другое дело, что обладая тем политическим опытом, которым обладают и Шенин, и Пригарин, наверное, на мой взгляд, нужно быть более осмотрительными в выборе контактов, в выборе, по крайней мере, степени действий. Мы допускаем сотрудничество с любыми силами. Вы знаете, что мы с НБП взаимодействовали в определенных вопросах. Мы готовы, сегодня уже говорились, что мы взаимодействовали с «Яблоком», взаимодействовать готовы со многими. Вопрос в другом, вопрос в том, куда и зачем идет эта общая коалиция. Это их право, это их дело, тут к этому можно относиться как угодно, но своего ума людям не вставишь. А что касается замечания Андрея о характере партии, о невозможности, тогда остается одно, как в свое время писал Леонид Андреев, погасим огни и полезем во тьму. Чем хуже, тем лучше. Поглядим.



Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос москвича Рэма Михайловича.



Слушатель: Добрый вечер. Я тоже согласен с тем утверждением, что авторитет КПРФ в России низок. Меня удивляет: ведь КПРФ понимает, что авторитет низкий. Почему они так пассивны? В политике они действительно активничают, а вот в экономике они абсолютно пассивны. Мне кажется, что здесь у них огромное поле деятельности. Вспомните, в Израиле есть коммуны типа кибуцы, еще какая-то разновидность. Почему КПРФ сейчас в нашей стране не занимается воссозданием производственных коммун и в сельском хозяйстве, и в промышленности? Если бы деятельность этих коммун была бы успешной, авторитет КПРФ значительно бы возрос.



Сергей Серегин: Я благодарен Рэму Михайловичу за совет - это замечательная идея. Но должен сказать, что такая работа, вообще-то говоря, ведется, но в большей степени она вязана не с созданием новых производств и предприятий, а с сохранением старых при условии сохранения на них условий труда, близких к народным предприятиям. Этим мы занимаемся. Если Рэму Михайловичу интересно, он может подойти в Центральный комитет, мы поговорим об этом предметно.



Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос москвички Натальи.



Слушательница: Здравствуйте. Вот наконец я дождалась именно такого эфира. Можно я небольшую реплику, а потом вопрос? Вы знаете, вы знакомы с трудом работой Хомякова, который лидер движения «Народный собор», который организовал ту самую организацию православную, правозащитную, с его работой «Православие и политика»? Это первый вопрос. И я хочу сказать, что мне кажется, что единение с народом вы можете получить только в одном случае, если наконец вы как лидеры поймете и разъясните народу, который не сведущ, который думает, что социалку они получат, мне даже выступление Новодворской понравилось о том, что она была ошарашена и вообще демократическая часть к тому моменту, что на самом деле думая раньше, что насильно шли привилегии, то на данном этапе просто ломятся сами по себе. Социалку, жизнь хомячка – поел, поспал и умер – это можно организовать будет. Но дело в том, что Россия может существовать только в рамках духовного, православного с хоругвями и так далее процесса.



Владимир Кара-Мурза: Как относится сейчас компартия к религии?



Сергей Серегин: Компартия к религии относится совершенно спокойно, имея в виду, что проблема воинствующего атеизма в партии не существует. Мы признаем право граждан на вероисповедание. Собственно партия всегда признавала, только в отношении своих членов она была категорична. Сейчас у нас допускается и даже такой факт, что некоторая часть членов партии является православными и исповедуют христианство, возможно есть и другие конфессии, я не готов ответить. Но вопрос заключается не в этом. То есть веротерпимость в партии стопроцентная, в этом проблем нет. Что касается того, о чем пыталась сказать Наталья, то речь идет не только о православии, а речь идет о человеколюбии, то есть о тех сторонах, в том числе и религиозных, они есть во многих религиях мировых, которые действуют на территории нашей страны, речь идет о человеколюбии прежде всего. Поэтому в этой части мы готовы сотрудничать с любыми религиями и так далее. Другое дело, что мы не признаем определенного давления со стороны институтов этих религий. Тут другая история, мы отделяем собственно религию от институтов религии.



Владимир Кара-Мурза: Однофамилец религиоведа, упомянутого Натальей, Валерий Хомяков, генеральный директор Совета по национальной стратегии, одобряет поступок коммунистов.



Валерий Хомяков: То, что компартия отправила иск, безусловно она это сделала правильно, поскольку думские выборы, речь идет об этом, были одними из самых грязных в нашей истории. Грязнее я просто не припомню, откровенно говоря. Очевидно, по оценкам многих экспертов компартия лишилась порядка 20 мандатов. Что касается юридической стороны дела, возможный сценарий - иск будет принят или будет отклонен. Это первое. Я надеюсь, что все-таки юридическая составляющая здесь возобладает над политической и Верховный суд, надеюсь, примет к рассмотрению этот иск и рассмотрит во всех деталях. Что касается результатов этого рассмотрения, если он будет принят, если будет заседание, то вряд ли компартия может рассчитывать на то, что будет отменено результаты выборов, а тогда соответственно должны будут назначены новые выборы. Поскольку, если такое решение будет принято, то дума, безусловно, становится нелегитимной. Я думаю, что этот сценарий в нынешней ситуации маловероятен все-таки.



Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос москвички Ольги.



Слушательница: Добрый вечер. Те позиции, которые вы перечислили в своем выступлении, они являются по своему содержанию достаточным обвинением. Но ваши исковые требования носят оценочный характер. Поэтому для меня очевидно, что вы по этим моментам иск не выиграете, к сожалению. По моим наблюдениям, вброс в пользу единороссов составлял, во всяком случае в Москве около 15%. И если голосовать пришло реально 48%, то из них примерно три части «Единая Россия» и одна часть, даже чуть поменьше коммунисты. Поэтому эти 15% от 48 большинство в думе все равно не давали бы. Но другое дело, что не пришло голосовать молчаливое большинство. И оно не просто молчит, а молчит грозно. То есть если это большинство против, то конечно, как бы реально за вами большинство. Но выборы вещь формализованная и избирательное право составлено таким образом, что вы никогда не выиграете и в суде, и на самих выборах.



Владимир Кара-Мурза: Правда ли, что за вами большинство? На это вы рассчитываете?



Сергей Серегин: Мы рассчитываем на то, что большинство населения сегодня живет в условиях гораздо худших, чем жило 17-18 лет назад. Кто бы что бы об этом ни говорил. Второе: сегодня каждый день экономика страны и соответственно власти страны ухудшают положение граждан с небольшим достатком. Если вы знаете, у нас официально признано, что 10% самых богатых людей и 10% самых бедных имеют доходы, отличающиеся в 17 раз, когда нормой в мире считается, что критическая норма 7%, после которой наступает взрыв. А в городе Москве, кстати, такое соотношение 52. Поэтому, конечно, рано или поздно этому придет конец. Либо население пойдет на выборы решать эти вопросы, либо возникнут другие коллизии, которые будут грознее, и правильно сказала Ольга - это грозное большинство. Другое дело, перед нами стоит очень сложная и все время в работе эта задача - достучаться до этого грозного большинства.



Владимир Кара-Мурза: Ольга упомянула, что эти фальсификаторы заслуживают не просто иска гражданского, а уголовного наказания. Как по-вашему?



Сергей Серегин: Конечно, да. И в отношении, я должен сказать, что частные иски в отношении ряда председателей и секретарей комиссий, где были зафиксированы факты грубых нарушений, там, где нам удалось схватить за руку, эти дела направлены в суды и уже сегодня расследуется порядка 30 таких дел.



Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос москвича Виктора.



Слушатель: Добрый вечер. У меня вопрос к товарищу Серегину. В моем понятии, мне седьмой десяток, КПСС разделялась на две части. Там были фанатики, но они были более-менее честные, и была часть большая проходимцев. Когда КПРФ образовалась, фанатики остались в КПРФ, куда делись проходимцы? И вопрос такой: сколько в Госдуме бывших членов КПСС и комсомольцев?



Сергей Серегин: Вы знаете, Дмитрий, я не готов ответить, такой статистики не вижу. Но вы правы абсолютно, мы говорим вот о чем, что коммунистическая партия Советского Союза состояла из коммунистов и членов, вы сказали фанатики и проходимцы, это примерно одно и то же. Так что касается бывших коммунистов, бывших членов КПСС, то в Госдуме их очень много и очень многие занимают ответственные посты. В принципе если вы возьмете все руководство «Единой России», все руководство, я подчеркиваю, наверное, мы ни одного человека, не прошедшего через членство в КПСС, не найдем.



Владимир Кара-Мурза: Слушаем москвича Георгия.



Слушатель: Добрый вечер. Господин Серегин, вот уже 15 лет ваша партия играет роль камуфляжа политического и играет роль достаточно успешную, поэтому вы великолепно стимулируете креативность во всех вопросах, но ничего не сделали для того, чтобы вступить в реальную конфронтацию с партией. Скажите, политический контракт, когда закончится?



Сергей Серегин: Георгий, когда вы мне покажете контракт, о котором вы говорите, тогда будем обсуждать. В данном случае я рассматриваю ваш вопрос как провокационный.



Владимир Кара-Мурза: Как вы считаете, по каким сценариям будут развиваться события в Верховном суде после того, как туда поступит иск КПРФ о нарушениях на выборах в Государственную думу в декабре 2007 года?



Сергей Серегин: Мне кажется, прежде всего, поскольку у Верховного суда есть право готовиться к рассмотрению этого иска в течение месяца, то в течение месяца они будут заниматься, изыскивая формальные причина для отклонения иска для того, чтобы не начинать рассмотрение судебного заседания. Поскольку у нас хорошие юристы и мы не один раз их проверили, то я убежден, что они не найдут таких причин для формального отклонения, стало быть к концу месяца 27 июня, не позднее, Верховный суд Российской Федерации приступит к рассмотрению. Дальше проблема будет заключаться в том, каким образом будет идти это рассмотрение - в правовом ключе или в политическом. Если в правовом, то это будет достаточно длительное состязание юридическое, в котором естественно, я уверен в этом, мы, по крайней мере, поставленное перед судом вопросов выиграем. Если этот суд будет политический, то там будет свернуто в короткие сроки с тем, чтобы неповадно было выступать с такого рода исками. Дальше, как говорили ваши радиослушатели, советовали, у нас есть путь и в Страсбургский суд, и на улицу.


Материалы по теме

XS
SM
MD
LG