Программу ведет Александр Гостев. Принимает участие корреспондент Радио Свобода в Москве Олег Кусов.
Александр Гостев: Президенты России и Туркмении Дмитрий Медведев и Гурбангулы Бердымухаммедов сегодня провели переговоры в Ашхабаде. Они приняли совместное заявление, в котором упомянули, в частности, о строительстве Прикаспийского трубопровода. После Туркменистана президент России намерен отправиться в Казахстан, где состоятся праздничные мероприятия по поводу десятилетия основания столицы этого государства, города Астана.
Олег Кусов: Дмитрий Медведев впервые посещает Туркменистан в должности президента России. Это обстоятельство добавляет особенность визиту - помимо детального обсуждения темы о газопроводных проектах с Гурбангулы Бердымухаммедовым, российский президент должен познакомиться с ашхабадской элитой. Слово генеральному директору Информационно-аналитического центра по изучению общественно-политических процессов на постсоветском пространстве Алексею Власову.
Алексей Власов: Цели этого визита во многом сходны с целями визита президента России в Баку: знакомство с ситуацией в регионе каспийском, знакомство в новом качестве с политической элитой Туркменистана, определение позиций по ключевым вопросам российско-туркменских отношений и возможность в свою очередь туркменской элите, и прежде всего Бердымухаммедову, почувствовать, ожидаются ли какие-либо изменения позиции России, как по линии двусторонних отношений, так и в целом по вопросу вокруг Каспия.
Олег Кусов: В совместном заявлении Гурбангулы Бердымухаммедова и Дмитрия Медведева затронута тема строительства Прикаспийского трубопровода - альтернативного Транскаспийскому проекту. Прикаспийский проект должен направить потоки газа на север, в Россию, а Транскаспийский - на запад, через Южный Кавказ в Европу. Как отмечают эксперты, Москва прилагает большие усилия для того, чтобы убедить Ашхабад отказаться от западного проекта, который фактически разрушает российскую монополию на поставки центральноазиатского газа в Европу. Генеральный директор Информационно-аналитического центра по изучению общественно-политических процессов на постсоветском пространстве Алексей Власов полагает, что тема Транскаспийского трубопровода звучала и вчера на встрече президентов России и Азербайджана.
Алексей Власов: Я думаю, что Медведев просто еще раз обозначил позицию России в том вопросе, которая и для Баку, и для Ашхабада и так, в общем-то, была очевидна, что Россию этот проект по целому ряду причин не устраивает, и предлагаются некие альтернативные модели.
Олег Кусов: Как сообщают информационные агентства, президент Дмитрий Медведев заявил в ходе переговоров с Гурбангулы Бердымухамедовым о том, что строительство Прикаспийского газопровода, то есть газового транзита в Россию, необходимо начать как можно скорее.
Журналист Батыр Мухаммедов считает, что нынешнее руководство Туркменистана во внешней политике должно ориентироваться прежде всего на Москву. По его мнению, сотрудничество между Москвой и Ашхабадом должно выйти за рамки углеводородной темы.
Батыр Мухаммедов: Я не готов отвечать за руководство этой страны, поскольку не вхожу в его состав, но я полагаюсь на логику, которая неизбежно склонит этих людей именно к этому варианту. Во главе угла, к сожалению, пока углеводороды. Но хотел бы заострить внимание на всеобъемлющем кадровом кризисе, кадровой проблеме. Помочь в этом может не Запад в лице Турции, не арабские страны, а именно Россия, именно Россия может решить эту проблему. А это ключевой вопрос к решению всех остальных проблем. Ужасная ситуация с образованием, ужасная ситуация в подготовке и воспитании кадров, на всем уровне, начиная от высших и заканчивая самыми низшими клерками. Ситуация, к которой привел Ниязов - устный счет только до 500, никакой грамотности, а религия поощряется - вот привела к этому результату. Иными словами, новой администрации Туркмении придется начинать дело с чистого листа. Помочь в этом реально (реально – подчеркиваю!) может только Россия.
Олег Кусов: Политолог Артём Улунян напоминает, что углеводороды сегодня - это и большая политика.
Артём Улунян: Вне всякого сомнения, можно говорить только об одном коридоре интересов. Это прежде всего, конечно, сырьевой коридор, который до сих продолжает оставаться главным в отношениях между Туркменистаном и Россией. И в этой связи следует иметь в виду, что проблема ценообразования имеет еще и политический аспект, так как именно благодаря поднятию цен на туркменский газ, Москва пытается не допустить строительства обходного газопровода по Каспию и направить прежде всего все потоки через Россию.
Олег Кусов: Официальный Ашхабад не откажется от участия в Транскаспийском проекте, несмотря на уговоры руководителей соседнего государства. Продолжает Артём Улунян...
Артём Улунян: Туркменистан, как, впрочем, и ряд других прикаспийских государств, будет заинтересован в реализации этого проекта, потому что это позволит усилить позиции Туркменистана на не только газовом рынке, но и во внешнеполитических делах, связанных с центральноазиатским регионом и, что самое главное, позволит Туркменистану, нынешнему режиму в Туркменистане, продолжать ту же политику, которую он проводил и прежде, фактически объявив о реформах, не проводить эти реформы, но в обмен на углеводороды, которые будут идти на Запад, фактически новый руководитель хотел бы получить некую индульгенцию.
Олег Кусов: Политолог Артём Улунян не согласен с теми экспертами, которые утверждают, что Гурбангулы Бердымухамедов, в отличие от своего предшественника, будет более внимателен к просьбам из Москвы.
Артём Улунян: Именно благодаря действиям нынешнего президента открылось так называемое "западное направление", и прежде всего заинтересованность проявляет евросообщество и Соединенные Штаты Америки. В то время как предыдущий президент, очень ловко играя на противоречиях трех центров (имеется в виду - России, Европы и Соединенных Штатов), так и оказался в не самых лучших отношениях со всеми тремя центрами. Сейчас ситуация несколько меняется, поэтому Россия проявляет определенную заинтересованность в том, чтобы Бердымухаммедов не слишком увлекался западным вектором в своей политике.
Олег Кусов: Журналист Батыр Мухаммедов считает, что пришла пора отменить визовый режим между Россией и Туркменистаном.
Батыр Мухаммедов: Абсолютно никакого смысла нет сохранять этот так называемый "визовый режим". Мало того, нужно серьезно решить вопрос и с транспортной инфраструктурой. Нет железнодорожного сообщения, крайне недостаточно пассажирское... То есть большая проблема взять билет из Ашхабада в Москву, из Москвы в Ашхабад.
Олег Кусов: Визовый режим - это ещё и способ контроля властей Туркменистана за своими гражданами, отмечает политолог Артём Улунян.
Артём Улунян: Честно говоря, вопрос о визах не имеет либо какую-то антироссийскую, пророссийскую, антизападную или прозападаную позицию. Здесь намного важнее знать ситуацию в самом Туркменистане. Надо иметь в виду, что до сих пор реформы во внутриполитической сфере не были проведены, раз. Второе, то, что сейчас усиливаются репрессии даже в отношении тех, кого не трогал Ниязов, два, это речь идет прежде всего об арестах и преследованиях сотрудников Радио Свобода в Туркменистане. И третье, немаловажный момент, эта визовая система позволяет контролировать общество до той степени, до какой необходимо режиму, чтобы продолжать проведение той политики, которую он проводит.
Олег Кусов: В ходе нынешнего официального визита Дмитрия Медведева в Туркменистан российская сторона не намерена заострять внимание на проблеме сохраняющегося визового режима между двумя странами, сообщило сегодня информационное агентство «Интерфакс».
