Программу ведет Дмитрий Морозов. Принимает участие корреспондент Радио Свобода Вероника Боде.
Дмитрий Морозов : Сегодня исполняется 15 лет с тех пор, как в результате политического конфликта президента Бориса Ельцина и Верховного Совета произошли вооруженные столкновения в Москве. Эти события вошли в историю как «конституционный кризис 1993 года». По наблюдениям социологов, большинство россиян не хочет сегодня вспоминать те времена и делать выводы. С подробностями Вероника Боде.
Вероника Боде : По данным Левада-центра, сразу после октябрьских событий 1993 года большинство россиян одобряло действия Бориса Ельцина, включая применение силы. Но в последующие годы картина менялась. Заведующий отделом социально-политических исследований центра Борис Дубин - о том, каково сегодня отношение россиян к тем событиям.
Борис Дубин : Во-первых, чума на оба ваших дома - и та сторона хороша, и та сторона хороша. И все больше и больше (до 38 уже процентов) населения затрудняются с ответом о том, как оценивать тогда происходящие события. Иначе говоря, не появилось такой инстанции, которая смогла бы сформулировать некоторую версию происходившего в октябре 1993 года в терминах ни той, ни другой стороны. Не нашлось точки зрения третьего. А вообще говоря, третий - это, собственно, и есть общество. Оказалось, что этой точки зрения нет, но, прежде всего, конечно, то, что ушло всякое массовое доверие к главному лицу, вокруг которого центрировались все оценки конфликта. Ситуация Ельцина 1995-1996 фактически вывела все события, с ним связанные, из интереса большинства россиян. Я бы это назвал прощальными 90-ми годами или вытеснением 90-х годов и все 2000-е годы. Не без влияния, конечно, власти 2000-х годов и масс-медиа массовое сознание сказало - дайте нам забыть эти 90-е годы, зачеркните их к чертовой матери из нашей памяти. И власть, в общем, вполне удачно, мне кажется, воспользовалась этой моделью. Большая часть российского населения сказала - не помним и не хотим оценивать, не хотим разбираться в том, что тогда происходило. Дайте нам другое. Дайте нам другого. В этом смысле другой был уже предсказан. И в 1999 году он пришел. И наступило другое. И именно сегодня в этом другом мы и живем.
Вероника Боде : Александр Черкасов, член правления Международного общества «Мемориал», считает, октябрь 1993 имел большое значение для процессов, происходящих в российском массовом сознании.
Вероника Боде : Александр Черкасов: Генералы, которые допустили, по сути дела, события 3-4 октября - переход их в массовое кровопролитие, оказались награждены, но они же проводили служебное расследование. Естественно, никому расследование достоверных событий не было нужно. Остались мифы. Осталась традиция нерасследования подобных событий. С тех пор все масштабные события в нашей стране - чеченские войны, взрывы домов, масштабные теракты - все трактуется обществом как результат некоторого заговора. А если есть заговор всеобъемлющий, всепобеждающий, значит невозможно активное участие и действие ответственного гражданина.
Вероника Боде : Таково мнение Александра Черкасова, члена правления международного общества "Мемориал".