В США начинаются президентские дебаты! Этой ночью Дональд Трамп и Хиллари Клинтон впервые сошлись лицом к лицу.
Сообщается, что полемика кандидатов собрала в Штатах огромную телеаудиторию - больше ста миллионов зрителей. Нашлись зрители и в других странах, в том числе, и в России.
Сижу с утра и завидую. Не выбору американцев между Хиллари и Трампом (тут, как говорил Остап, завидовать нечему), но - общим планом - самой возможности выбирать будущее для своей страны, а гадать на ромашке: затаиться или валить вон?
Смотрю - лента обсуждает дебаты Клинтон -Трамп. А я задумался о сути демократии. Почему то, кто будет возглавлять страну, зависит от того, насколько человек был остроумен, находчив, боевит в споре? Нам это кажется азбучной истиной, но ещё 100 лет назад она вовсе не была таковой для большинства человечества.
На Спектр.Пресс - заметки российского летописца американских выборов Евгения Фельдмана:
После потери сознания на публике во время памятной церемонии 11 сентября в Нью-Йорке и вынужденной паузы в кампании из-за болезни, главное, что надо было показать Хиллари Клинтон — это силу и вообще способность продержаться на сцене полтора часа без рекламных пауз. В идеале — не кашлять и вообще не давать поводов для спекуляций о своем здоровье. Это ей удалось сполна, Клинтон подчеркнуто энергично пересекала сцену для рукопожатия до и после дебатов, встречая Трампа на его половине.
Но кампания Клинтон этим вынужденным простоем позволила Трампу попасть в центр внимания и отыграть в рейтингах августовский провал. В ключевых штатах — Флориде, Огайо, Колорадо, Северной Каролине — миллиардер лидирует в опросах. Клинтон пока хватает побед в Висконсине, Мичигане и Пенсильвании, но и там ее отрыв сокращается. Выбор тактики для дебатов кампанией экс-первой леди упирался в то, каким на них предстанет Трамп, и это было загадкой — раньше он участвовал лишь в республиканских дебатах с десяти участниками и старался быть самым шумным и ярким на сцене, но сейчас мог попытаться выступить собранным и серьезным. Именно таким он на сцену и вышел, но, пожалуй, Клинтон сумела сломать задуманную Трампом игру.
Американские зрители заметили, что Дональд Трамп постоянно шмыгал носом.
Россинам это оказалось не так интересно.
Русский твиттер, скорее, отдаёт предпочтение Клинтон.
Хиллари выглядит на 55 лет на дебатах. велико современное искусство борьбы с возрастом.
Смотреть дебаты было тяжело из-за чувства неловкости за Трампа, так косноязычно, беспомощно и глуповато он звучит. Клинтон по опыту, да и просто по мозгам, на голову, а то и две выше его. Клинтон держала себя спокойно и с достоинством, Трамп нервически агрессивно.
У Клинтон по всем вопросам четкие предложения, у Трампа-каша какая-то. Его кампания "unbelievable" и все будет "beautiful". Выражаю республиканцам свое сочувствие.
Трамп на дебатах напомнил мне, как в 1999 году Лукашенко, тогда еще всерьез рассчитывавший стать президентом России, пришел в Государственную Думу и говорит: "Россия должна 500 млн долларов (или что-то такое). Один комплекс С300 стоит 300 млн долларов. Продайте два!"
И поразительное открытие этого вечера: Слон не держит удара. Обижается. Ошибается. Оправдывается. Многословно и путанно что-то бормочет, когда на него наезжают. Бездарно тратит время на ерунду, пока соперница просто демонстративно над ним хохочет, не разжимая губ.
Поразительно. А все думали, что он в ярости бросится в контратаку и затопчет.
Интрига, предшествовавшая первым дебатам Хиллари и Трампа (Клинтон после недавнего обморока, когда ее недвижимую втаскивали в автомобиль; сокращение в рейтингах с восьми до двух процентных пунктов; непредсказуемость поведения Дональда) разрешилась в первые 20 минут - полным и бесповоротным поражением Трампа.<...>
В отдельные моменты Трамп говорил так убедительно (по его собственным меркам, конечно), что казалось, вот он, джокер из рукава - предстал серьезным образованным политиком, оперирующим фактами и цифрами. Никакой стены на границе с Мексикой, никакой депортации нелегальных эмигрантов, никакого запрета на въезд мусульманам. Никакого популизма. Ну если только совсем чуть-чуть.
Очевидно отказавших от стратегии цирка Шапито, Трамп решил сыграть на поле Клинтон. И проиграл. Хиллари снисходительно выслушивала набор слов оппонента по поводу внешней политики, и не менее снисходительно замолкала, когда Трамп, неконтролируемо, срывался на перепалку. Впоследствии комментаторы на американских каналах будут говорить, что советники Дональда Трампа не могут отговорить его от его собственного безумия.
55% посмотревших дебаты считают, что Трамп не способен быть президентом. Это какой-то совсем разгром. Неожиданно. Даже очень сильно предубежденное в пользу Хиллари CNN предсказывало, что Трампу удастся выглядеть по-президентски на дебатах, и он на этом может набрать очки. Потому что есть много людей, которые хотели бы проголосовать против Клинтон, или просто проголосовать за республиканца, но их останавливает ровно это: вопрос, может ли он исполнять эту работу в принципе.
Отличное шоу. С разбегом, атаками, выдержкой, реакцией, блефом, заготовками,припасенной блестящей, с точки зрения драматургии, концовкой. Клинтон - несколько официозна, умеет собраться, включать ироничную улыбку и демонстрирует уверенную квалификацию. Трамп хорош в атаке, менее конкретен, темпераментен и внешне более искренен ( хотя политику-мужчине опасно иметь в прошлом хамские и пренебрежительные высказвания в адрес женщин - этим непременно воспользуются, что и произошло - да еще и под запоминающийся финал).С позиции телекритика, я бы сказала, что пока ничья.
Довольно любопытно: Клинтон чаще формулирует, Трамп чаще реагирует. Она скорее про содержание, он скорее про эмоцию. Я бы сказала, что пока это 50/50. Многое бы отдала, чтобы посидеть тихо в углу и посмотреть, как обоих готовят к дебатам. И факт чекинг, конечно, который происходил прямо онлайн не только на кандидатских сайтах, это отличный инструмент контроля содержательной части.
В Америке есть старая политическая поговорка: выиграть выборы за счет дебатов нельзя, а вот проиграть еще как можно. В этом смысле в состоявшемся первом противостоянии Трампа и Клинтон можно констатировать ничью. Впереди еще два раунда президентских дебатов (и еще одни — между кандидатами в вице-президенты). Если состоятся еще две таких ничьи, то постепенный прирост показателей Трампа как на общенациональном уровне, так и в важных колеблющихся штатах, который начался еще до дебатов, продолжится. А значит ничья в пользу Трампа.
Есть основания считать, что Хиллари Клинтон победила на прошедших дебатах: она, действительно, выглядела убедительнее. Ожидалось, что демократический кандидат не оправится от своей странной болезни, однако выглядела она хорошо. Трамп смотрелся немного хуже. Было ощущение, что Хиллари представляет власть, а он — оппозицию, а это не самый лучший вариант для кандидата в президенты. Это хорошо выглядело на праймериз, но для дебатов такая позиция не подходит.
Но все-таки был и важный фактор в пользу республиканского кандидата: он не выглядел разбитным хулиганом, как раньше. И это хорошо. Очевидно, что ему посоветовали не вести себя вызывающе, не переходить на личности и придерживаться образа уверенного, разумного человека. Трампу это удалось.<...>
В целом, это боевая ничья с преимуществом Хиллари. Может быть, это та самая ничья, которая была нужна Трампу, чтобы реструктуризировать свой образ. Если он выправит его к следующим дебатам, то нынешнее поражение может даже сыграть ему на руку.
Считаю, что Трамп их выиграл с небольшим преимуществом.
Во-первых, он не сорвался, чего от него ждали. Во-вторых, держал образ и тему - образ Победителя и тему перемен. В-третьих, последовательно продвигал идею ответственности Клинтон за все провалы политического класса (не важно, демократов или республиканцев).
Хорошая находка - Трамп выявил противоречия Клинтон и Обамы по НАФТА и Транс тихоокеанскому партнерству, а это важно, поскольку Обама активно поддерживает Клинтон и транслирует ей часть своего рейтинга.
Клинтон держалась линии "такой же, как вы" - бабушки, выходца из среднего класса, понимающего его нужды и интересы, защитницы от алчного крупного бизнеса, символом которого и является Трамп. На мой взгляд, она переборщила с темой "чистой энергии".
Зато, что немаловажно, Хиллари выглядела вполне здоровой и уверенной в себе.
Трамп, похоже, выиграл дебаты:
CNBC 61%: 39% (он-лайн опрос 400 тыс человек),
Time 59%:41% (он-лайн опрос 800 тыс. человек)
И только CNN провозгласила победу Клинтон 62%:27%, опросив 521 респондента
Трамп уделал Хиллари по всем опросам телезрителей. Но! Либералам же главное первыми закричать о победе. Факты и статистика их не волнуют.
В общем преимущество Трампа. Но более важно, что большинство российских сми объявили о победе Клинтон, основываясь на явно проклинтоновском опросе CNN. Это говорит и о не профессионализме российских сми по внешней политике. И о идеолорической зависимости многих российских сми и журналистов от западных антироссийских сми.
Это были интересные дебаты.
Удивительно, до какой степени Хиллари Билловна К. напоминает Владимира Владимировича П.
Удивительно, как она вообще напоминает "Единую Россию" и всю нашу систему.
Если Трамп выступает именно как Дональд Трамп - конкретный человек со своими сильными и слабыми сторонами, - то Хиллари Билловна выступает как обобщенная Власть, как Начальство.
По сути, как уже избранный президент, который со снисходительно-ироническим высокомерием терпит саму необходимость явиться на эти дебаты и спорить с каким-то смешным чуваком, как если бы Путину нужно было поспорить с Жириновским.
И, разумеется, ведущий дебатов ведет себя так, словно бы дело происходит на Первом канале.
Нет двух кандидатов, которых надо подразнить в равной степени.
Есть Трамп, который оспаривает право Власти быть Властью, и которого надо за это мочить.
И есть Власть, которая со спокойной уверенностью защищает все подряд: мигрантов, гетто, мусульман, НАТО, "международное сотрудничество", все что угодно, но только не простого белого американца.
Кто кого победил?
Я бы сказал так: если бы дело было в России, победила бы Хиллари.
Наш народ, к сожалению, верит в сакральное право власти быть властью - до тех пор, пока она сама вдруг в этом не начнет сомневаться.
Но Америка - другая страна.
Вряд ли им нравится это высокомерное превосходство, это заведомое осознание себя начальством.
И есть надежда, что они почувствуют себя униженными вместе с Трампом - и проголосуют за Трампа.
Сильно болею за Трампа. :)
Не потому, что жду чего-то хорошего для нас. Это вряд ли. Американские президенты никогда не были добры к России, консерваторы здесь ничем не отличались от демократов. Просто нет для этого, т.с., объективных геополитических причин.
Но, может быть, Трамп вернет миру _нормальную_ Америку?
Ту, которую я люблю - бескорыстно и ностальгически, как эстетический объект. Америку Рэмбо, Сары Коннор и милашки Фредди Крюгера. :) Где суровый Чарльз Бронсон по ночам отстреливает бандитов и насильников - и все согласны, что он по сути прав, а трудное детство и принадлежность к угнетенным меньшинствам ни фига бандитов не оправдывает. Где обижать девушек и старушек опасно, потому что и у девушки, и у старушки может оказаться пистолет. Где "левые" - это Дин Рид и работяги в джинсах, а не какой-то, извините, сброд.
Америку силы, независимости и мужества.
Конечно, это идеализированная картинка, у которой полно своих темных сторон - но и очень симпатичная.
И, вообще говоря, _такая_ Америка - это уже мировая культурная ценность. Такая же, как "викторианская Англия" или "двор Короля-Солнца".
Но ее больше нет; а то, что пришло ей на смену... :(((
Короче, давай, Дональд!
Чем дальше тем больше российские клубы добровольных болельщиков за Клинтон или Трампа напоминают мне кланы болельщиков за Карпова и Каспарова в 1984-1986 годах.
Я был тогда еще совсем мал, но как раз этот аспект общественной помню неплохо.
Достаточно просто было определить кто за кого, примерно через полторы минуты разговора, причем совсем не о шахматах.
Собственно про игру и ее нюансы большая часть кланов не знала совсем ничего.
Если бы эти дебаты показали в России, Клинтон проиграла бы с разгромным счетом.
Поскольку население РФ в большинстве своем согласно с практикой физического устранения оппонентов, то нахрапистый и всегда уклоняющийся от прямых вопросов мужлан предпочтительнее любой женщины, особенно превосходящей умом и знаниями и его самого, и большую часть аудитории.
Трамп - это попытка ответа определенного сегмента общества Соединенных Штатов на глобальный вызов пробившихся в центр или на верхотуру маргиналов - от Марин ЛеПен во Франции и Орбана в Венгрии до Асада в Сирии, Эрдогана в Турции, националистов в Польше.
В Британии именно этот сегмент добился Брексита, ему пока противостоит Германия и вообще остальная Европа, которой, как воздух, нужна победа Клинтон над Трампом.
Общее впечатление - антропологическое отставание нынешней Российской Федерации от развитого мира стало после 1990-х ужасающим.
Попытался смоделировать прямые часовые теледебаты, где Путин-Трамп противостоял бы Старовойтовой-Клинтон, Немцову-Клинтон, да хоть Навальному-Клинтон, и горько сам над собой посмеялся.
