23 октября 2014

Мнения / Интервью

Интернет-школа по воспитанию террористов

Политолог Тафлик ХамидПолитолог Тафлик Хамид
x
Политолог Тафлик Хамид
Политолог Тафлик Хамид
ХАМАС давно оценил практически неограниченные мультимедийные возможности интернета. Однако в последнее время целью пропаганды исламских фундаменталистов стали дети, причем не только в Палестине, но и в Европе, США и даже в России. Речь идет о детском интернет-сайте ХАМАС под названием "Аль фатех", что в дословном переводе означает "Завоеватель".

Сайт, который был запущен в работу совсем недавно, должен обучать детей правильному отношению к жизни и к чужакам. Правильное отношение по "Аль фатех", его педагогическое кредо - это антисемитизм , антиамериканизм, ненависть к Израилю и готовность стать в ряды воинов Аллаха. Сайт на арабском языке недоступен для понимания и европейцев, и американцев, и русских. Бывший воин "исламского джихада", ныне проживающий в США политолог Тафлик Хамид сказал, что речь идет фактически о новом оружии фундаменталистов. Под крышей "детского сайта", незаметно для нас всех, будут воспитываться потенциальные террористы:

- "Аль фатех" – это страничка, которая создана ХАМАС специально для воспитания юных палестинцев, для обучения их определенной системе ценностей. Это только те моральные ценности, которые поддерживает сам ХАМАС. К сожалению, эта система ценностей построена на антисемитских теориях и возведении в ранг мучеников погибших за Аллаха самоубийц, совершивших террористические акты. Смертники в этой системе ценностей – воины Аллаха, с которых надо брать пример. Я считаю, что этот сайт несет в себе большой негативный заряд. Одновременно можно проследить и образ мышления организации ХАМАС, которая больше беспокоится о том, чтобы уничтожить других, чем о мире для своих людей.

- Это что, такое интернет-пособие по воспитанию террористов?

- ХАМАС пока еще относительно молодая организация, у которой пока нет четких "учебных планов" для школ. Поэтому они решили использовать возможности этого сайта, чтобы преподавать. Можно не сомневаться, что содержание сайта в самом близком будущем перекочует на страницы учебников для мусульманских детей.

- Не только на Ближнем Востоке?

- Повсюду. Это основное средство обучения молодежи да и коммуникации между мусульманами, которые живут в Америке, Европе - везде в мире!

- Я знаю, что вы много лет входили в радикальную исламскую группу. Сейчас вы учите других бороться против фундаментализма. Не боитесь?

- Я был членом радикальной группы "Исламский джихад" около десяти лет. Когда я вступал в эту группу, моим основным желанием было служить богу. Мне все время говорили: "Вступай в нашу организацию и ты сможешь служить богу, у тебя будет возможность доказать свою преданность богу". Но когда я вступил в нее, меня начали учить тому, как можно нанести вред другим – неверным. Позже меня попытались и вовсе подтолкнуть к преступлению. Неподалеку от медицинского факультета Каирского университета наша группа боевиков должна была выкрасть полицейского и закопать его живьем неподалеку от одной мечети. Такое последнее предупреждение для неверных… Я не смог это сделать. Я будто очнулся. Все критически обдумал и решил выйти из группы. В конечном итоге, именно мое критическое отношение к философии джихада помогло мне избежать участия в преступлении. Но, честно скажу, у меня была альтернатива – мне предложили перейти в другую исламскую организацию, которая была не такой радикальной. Это была группа умеренных, и я присоединился к ним. В общем, три фактора спасли меня – критическое осмысление происходящего, совесть и альтернативный вариант участия в умеренной исламской группе.

- Ваши враги, несомненно, называют вас предателем и перебежчиком. Несмотря на это, вы еще и публично объясняетесь в любви к Израилю…

- Как-то я написал нашумевшую статью в арабской прессе, которая называлась "Почему я люблю Израиль". Моя логика и мои аргументы полностью основываются на Коране. Я интерпретирую строки из Корана, чтобы объяснить, почему я люблю Израиль. Все пророки, которые упомянуты в Коране, были евреями. Моисей, Аарон, Давид, Соломон , Иисус - они все евреи. В Коране много позитивных слов об израильтянах. Например, сказано: "Бог говорил с детьми Израиля и учил их помнить о земле, которую он дал им в подарок, и помнить, что им отдал он предпочтение перед остальными людьми". Это не мои слова – так написано в Коране. Даже если захочешь, то не сможешь эти строки так извратить, чтобы оправдать ими ненависть к Израилю.

- Однако в Европе Израиль часто критикуют, в том числе за строительство стены вдоль территорий, за неадекватные ответы на обстрел своих городов.

- Израиль – это страна, где уважаются права человека. Арабское меньшинство там имеет такие же... нет, почти такие же права, как еврейское большинство. Я бы желал, чтобы арабские страны относились к меньшинствам так же, как это делает Израиль. В конце концов, это арабы сами построили стену ненависти между двумя народами.

- Вернемся к сайту "Аль фатех". Это что - такой новый вид оружия или просто "недобрая" игрушка для детей и молодежи?

- Этот сайт можно считать мультимедийным оружием.

Метки: интернет,израиль,хамас,терроризм



Уважаемые посетители форума РС, пожалуйста, используйте свой аккаунт в Facebook для участия в дискуссии. Все учетные записи на сайте Радио Свобода закрыты.

Форум закрыт, но Вы можете продолжить обсуждение на Facebook-странице Радио Свобода
 
Показать комментарии  
Комментарии
     
пишет : Dima Откуда: Europa
07.12.2009 22:55
Сосновский, вы, похоже, работаете на "Свободу". Скажите, пожалуйста, что по вашему означает слово свобода, смысл слова?

пишет : Самуил Откуда: Израиль
30.11.2009 20:28
Борис Откуда: Израиль, Хайфа 30.11.2009 13:00

«Муса, кстати, еще о праведнике Самуиле. Мнение ваших земляков,"татары за Израиль" http://www.newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=1598»
------------

Муса, слишком уж просто было бы стать «праведником», высказавшись однажды на форме. Я не претендую, и вам не советую разбрасываться такими похвалами, но за поддержку позиции сторонников мира и противников оккупации спасибо. Они в Израиле есть.
Интересующиеся могут обратиться к сайтам “Perspektiva” http://www.perspektiva.co.il/index.asp, “Gush Shalom” (Корпус мира) http://zope.gush-shalom.org/index_ru.html (на русском языке), интернет-журналу “Occupation Magazine” http://www.kibush.co.il/index.asp (на английском) и другим.

О Шмуэле Иерушалами узнал от вас, Борис, впервые.
В ответ

пишет : борис Откуда: израиль,хайфа
01.12.2009 11:22
Самуил.Никогда бы не подумал,что два таких ярых борца(бойца,бейца) за всеобщую палестинизацию Израиля,с одинаковым слогом,да еще и по имени Самуил,не один человек,а два.Ну да ладно,два,так два,мне не жалко.Кстати,Шмуэль Ерушалми,кроме собирания открыток, имеет дополнительное хобби,рассылает мировым лидерам письма-указания,что и как им надлежит делать.Вы,Самуил,тоже этим увлекаетесь,или у вас всё еще впереди?

пишет : Самуил Откуда: Израиль
28.11.2009 22:02
Moshe Откуда: Israel 28.11.2009 20:03

То, что пишет Моше, типично для израильской пропаганды и умонастроений, в особенности, на «русской улице» Израиля, как она выражает себя на форумах.
Всерьез говорить о, по словам Моше, «облагодетельствованной» Израилем Газе, конечно, не приходится.
-------------
Поскольку тема о ХАМАСе, несколько уточнений в основном из «Википедии»
"Мойдодыр2 от верблюда" 27.11.2009 23:47 пишет:

«ХАМАС не признавал, не признаёт и не признает Израиль. Этим он отличается, например, от другой палестинской организации ФАТХ с которой Израиль ведёт переговоры. Не признаёт Израиль - это означает, что такого государства не должно существовать».
---------
ХАМАС («Исламское движение сопротивления») — правящее в секторе Газа (с 2007 года) палестинское исламистское движение и политическая партия.
Хотя США и ряд европейских стран называют, с оговорками, ХАМАС террористической организаций (общепринятого определения «терроризма» вообще не существует), есть и другие мнения, в том числе и России.
Ряд политических деятелей и журналистов отмечают, что организацию, победившую на легитимных демократических выборах нельзя считать террористической. По данным опроса, проведенного в ряде арабских стран, 90 % респондентов в ПА, Иордании, Сирии и Египте и 67 % в Ливане считают Хамас «легитимной организацией сопротивления», а не «террористической организацией».

Изначальной целью движения декларировалось создание независимого исламского теократического палестинского государства на территории бывшей подмандатной Палестины до образования Израиля в 1948 году. ПОЗЖЕ, после превращения Хамас в политическую силу, ЭТИ ЗАЯВЛЕНИЯ БЫЛИ СКОРРЕКТИРОВАНЫ. (Фактически, ХАМАС согласился с возможностью признания Израиля несколько лет назад, поддержав так называемое «письмо заключенных» в израильских тюрьмах). ХАМАС неоднократно предлагал Израилю перемирие, и длительное время выдерживал ОДНОСТОРОННЕЕ перемирие.

По словам президента Картера ХАМАС готов признать Израиль государством и жить с ним в мире.
«Экс-президент США Джимми Картер, выступающий посредником на переговорах по ближневосточному урегулированию, объявил о прорыве: радикальное палестинское движение "Хамас" впервые объявило о возможности признания Израиля, а также о том, что не будет мешать мирным переговорам.
ХАМАС готов признать право Израиля "существовать по-соседски в мире" … Он также объявил, что "Хамас" не будет принижать попыток президента Палестинской автономии Махмуда Аббаса достичь мира с Израилем. И что ХАМАС готов признать палестинское государство на Западном берегу и в секторе Газа "в границах 1967 года", передает Reuters.
Если палестинцы на референдуме проголосуют за такое государство, радикальное движение мешать не будет, передал информацию Картер: "Они заявили, что примут палестинское государство в границах 1967 года, если палестинцы одобрят это (на референдуме), даже если "Хамас" будет не согласен с отдельными условиями соглашения". В то же время Картер дал понять, что все эти соглашения невероятно хрупки…»
Апрель 2008 года. http://www.newsru.com/world/21apr2008/hamas.html

пишет : Moshe Откуда: Israel
28.11.2009 20:03
Так называемый Самуил лжет ну уж совсем нагло - почти в каждой строчке. Ну собственно левый и лжец это сегодня в Израиле почти синонимы. Насладиться примерами антисемитизма ХАМАСа можно самостоятельно найдя их сайты (так честнее эксперимент). Выдержек навалом здесь: http://www.pmw.org.il/ , http://www.palwatch.org - организация занимающаяся мониторингом такого рода средств массовой интоксикации). ХАМАС как и Арафат стандартно говорит почти противоположные вещи на английском и на арабском. Израиль не признается не только ХАМАСом, но даже и Фатхом (так называемыми "умеренными") см. к примеру http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1215202 В том смысле что все они признают реальность израильского кулака у своей физиономии но все они отрицают право евреев на жизнь где бы то ни было, тем более в земле, обещанной Богом евреям. Никакой полной блокады Газы к сожалению никогда не было и даже попыток не было - были только разговоры на эту тему. Так Б.Нетаньяху обещал во время предвыборной кампании перестать снабжать террористов деньгами. Уже дважды я видел сообщения об очередных отправках наличности в Газу после занятия им нынешней должности (вот один из примеров http://www.7kanal.com/news.php3?id=262335). Электричество, горючее, строительные материалы и уж конечно медикаменты и продовольствие поставляются щедро и БЕСПЛАТНО. Перерывы вызваны только атаками хамасников на бензовозы. Поэтому да - горючее идет с перебоями. К сожалению ХАМАС не взрывает ЛЭП и не сжигает транспорты с деньгами и продовольствием. В чем блокада есть - это в свободном перемещении и в возможности бегства из Газы в третьи страны через территорию Израиля. То что регулярно вводятся ограничения на работу арабов из Газы на территории Израиля - это неправильно потому что надо запретить им работать навсегда. Мы предпочитаем молдаван (они почему-то - странный народ - только деньги зарабатывают и никогда не взрывают автобусы). То что не дают бежать и не помогают бежать - это очередное проявление трусости и подлости Нетаньяху и всех других лидеров нашей страны - дабы не злить ХАМАС. Характерно что даже во время операции "Литой свинец" никто не пытался силой освободить Шалита или найти и ликвидировать руководителей ХАМАСа, чтобы типа сохранить партнеров по переговорам и не унижать их - понятно что потеря Шалита была бы чудовищным ударом по авторитету ХАМАСа. Вся операция "Литой свинец" была нужна только для поддержки рейтинга левых - Аводы и Кадимы перед выборами. Поэтому она так и велась. В общем Израиль в лице руководства да виноват перед арабами. Но не в том, что не разоружил свою армию а в том, что держит ее за руки не давая раздавить хамасовскую и хезболашную гадину, что можно было бы сделать - бомбя как русские в Чечне - ковром - за пару недель. Потерь в итоге могло быб быть меньше и среди арабов, если бы в Газе был восстановлен контроль Израиля а Ливан насильно передали под власть лояльных Израилю христиан. Вот тогда был бы мир и арабы перестали бы гибнуть. Именно таким путем были умиротворены немцы и японцы в 1945-м. Мы же не расисты, полагать что то же не сработает с исламо-фашистами?

пишет : эрвин Откуда: иваново россия
28.11.2009 12:15
тысячелетний опыт нелюбви к нам, евреям, к сожалению перенесен в сегодняшний день в любом городе и стране. Мы ищем разные способы жить на земле, везде. В наших законах нет сегодня нелюбви к другим народам. последние события на жел. дороге - террористы. Чью мораль они несут и котята, и люди. Надо жить по своей Вере и не мешать другим.
О чем спорить?
В ответ

пишет : Муса Откуда: Казань
29.11.2009 21:54
Уважаемый Эрвин ! Перечтите все , что понаписали на этом форуме Ваши соплеменники . Если ужаснетесь , то , надеюсь , поймете причины сложных взаимоотношений Вашего народа с остальным миром . Спасибо Самуилу ! Пока есть такие праведники , мир не безнадежен .

пишет : Александр Откуда: Россия
28.11.2009 10:00
ВоТ любопытно, слушаю пререкания, а причина Хде? Может в аллахе!!!!!!!! И Хто истинный мусульманин, Тот ОБЯЗАН поступать по приказу аллаха...........

Тафсир Ибн Кафира ( ابن كثير ):
"Не желайте мира (не приветствуйте) евреев и христиан когда встретите их, а вытесняйте на самый узкий участок дороги...эти условия обеспечивают их (христиан) продолжающееся унижение, деградацию и позор."
«Самыми ненавистными для Аллаха людьми являются трое: отклонившийся от истины, находясь в Заповедном месте [30] , человек, стремящийся к сохранению обычаев времен невежества (джахилии) в Исламе, и тот, кто хочет пролить чью-либо кровь, не имея на это права». аль-Бухари 6882

Вот как объясняет Мохамед строки из корана:Тафсир ибн Каthира и табарик к 8:61 " ...к миру нужно стремиться если не осталось денег,что бы вести войну ", Тафсир ибн Каthира к 47: 35 о мире с неверными "Аллах сказал:не соглашайтесь на мир и не призывайте к миру,даже на временное прекращение войны если вы ведете войну между вами и врагом(аль-куфар).куфар-мн.число от кафир
(иудей или христианин) ...Не заключайте мира пока вы сильнее.

Так шо причина в "ИСТИННОСТИ" аллаха))
А То слушаешь фигню о существовании "умеренных" исламистов, "мирного" ислама...........
Они "добрые" от ЛУКАВСТВА аллаха см. писания ислама:
"аллах ХИТРЕЙШИЙ из хитрецов.......".
В ответ

пишет : Муса Откуда: Казань
29.11.2009 21:45
Ну , показали Вы , что ислам "плохая" религия . А дальше-то логика какая какая , уничтожить 1,5 миллиарда мусульман мира ? Или нам всем харакири сделать для Вашего удовольствия ?
В ответ

пишет : борис Откуда: израиль,хайфа
30.11.2009 13:00
Муса,кстати, еще о праведнике Самуиле.Мнение ваших земляков,"татары за Израиль" http://www.newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=1598 (набирать через Яндекс)
В ответ

пишет : борис Откуда: израиль,хайфа
30.11.2009 11:23
Муса.Почему вы с делали такой вывод,что кто то собирается уничтожать мусульман.По моему наоборот,агрессивную политику проводит как раз ислам.Мировые сводки новостей превратились в перечисление способов,разновидностей и путей исламского террора.Восток Дальний и Ближний,Европа,Америка и Азия и Африка,страны христианские,мусульманские и языческие-откуда только не приходят новости,одно и тоже-мусульмане взорвали,убили,похитили,захватили.Если не новость №1,то обязательно №2 или №3. Вы внимательно изучаете соринку в чужом глазу,не замечая бревна в собственном. А праведником Самуилом вы слишком поспешно восхищаетесь.Прогуглите Шмуэль Иерушалми и почитайте.
В ответ

пишет : Вован Откуда: Казань
28.11.2009 14:37
Считаю и считал, что религия - опиум для народа, причина вражды между людьми. Но никогда нет был иудофобом, считающим, что Христа распяли евреи, не хочу тратить время на поиски цитат из Толмуда и его толкователей, из Библии и священных писаний, где писали о том, как нужно обращаться со своими идейными врагами. Наверное, можно найти много рецептов как привести в свою веру язычников, в том числе и сжиганием на кострах, с помощью испанского сапога и других приспособлений инквизиции. История у нас богатая на жестокости. А речь идет о жестокости сегодняшнего дня. Когда два народа истребляют друг друга и ведут смертный бой на уничтожение, не жалея ни детей, ни стариков, оправдать это нельзя, ссылаясь на древнейшие изречения представителей другой редигии. Логика сегодняшних событий не укладывается в схему: ты иудей, ты должен быть мертв, или ты мусульманин - место тебе на кладбище. Мир не так примитивен. Есть внутренние пружины всех событий, а то, что мы видим - это только оболочка без внутреннего содержания. Я уже написал, что все эти взрывы и ответные бомбардировки очень выгодны каким-то группировкам внутри и палестинцев, и израильтян. Но для палестинцев - это гибель, поэтому вряд ли они заинтересованы в самоуничтожении, а для израильтян выгода со многих сторон. Первое, перманентная борьба с террористами ведет к постоянным вливаниям материальной помощи Израилю из США и еврейских организаций. Если не дай бог завтра исчезнет ХАМАС, то его нужно будет срочно создавать. Кстати, так оно и было. Для тех кто не знает, ХАМАС создали сами израильтяне, они его вооружали, материально поддерживали и обеспечивали бойцами, освобождая из тюрем после их психологической обработки. На борьбу с терроризмом Израиль постоянно ищет союзников, и находит их. Вот и Россия присоединилась к этому фронту, благодаря усилиям Березовского. А то, что США после 11 сентября встала на уши и готова громить их по всему свету не подвергается сомнению. Но следует все же версию о причастности спецслужб к этим событиям учесть или хотя бы принять во внимание. Так может и израильские спецслужбы были причастны к этому событию. Ведь выгода то огромная. Весь мусульманский мир оказался в дерьме, а тут в белых одеяниях борьцы с терроризмом. Уже и не требуется оправдываться за бомбежки палестинцев. Но правду очень трудно бывает скрыть. Вот Блэера хотят судить за ложь и обман народа Великобритании. Может всплывут и другие подробности в деятельности тех, кто дергает за рычаги.
В ответ

пишет : борис Откуда: израиль,хайфа
28.11.2009 11:40
Вот,вот,Александр.И я на это уже обратил внимание.Муса возмущается.Как это так,в великий праздник Ид-аль-Адха вы посмели бомбить Газу.А то,что в этот же праздник они из Газы выпустили 5 ракет и предприняли две попытки теракта ,это так,несущественно.Как сказал классик еврейской литературы Шолом-Алейхем "Если нельзя,но очень хочется,то можно" .В этом вся суть нынешней палестинской идеологии.Мы будем непрерывно долбить вас ракетами,а когда ваше терпение оборвется и вы ответите,то пострадают наши дети(а иначе не получится,если ракеты запускаются из жилых кварталов и общественных зданий).И вот тогда,вот такие Вованы и Мусы из Казани такой вой поднимут,что мало вам не покажется.Логика на уровне ребенка-полуидиота ,"назло маме отморожу уши".В принципе,как и вся логика ислама.В эти дни мусульмане отмечают праздник жертвоприношения.3800 лет назад произошли некие события.У праотца Авраама был ребенок от рабыни Агарь,по имени Ишмаэль и от жены Сары по имени Ицхак.По рождению Ицхака Авраам отослал Агарь и 11-летнего Ишмаэля на сторону.Когда Ицхаку исполнилось 30 лет, дабы испытать прочность веры,Бог приказал Аврааму принести в жертву своего любимого сына.Авраам подчинился и возложил Ицхака на жертвенный костер.В последний момент Бог заменил Ицхака на жертвенного барана и все счастливо закончилась.Ишмаэлю в этот момент было 41 год и он давно был женат.История эта передавалась только в еврейской традиции до 300-го г.до н.э.,когда по приказу Александра Великого 70 мудрецов перевели её на греческий и это стало известно всему античному миру и вошла в христианский Ветхий Завет.В 7-м веке Мухамед пишет свой Коран,где передает эту же историю,за исключением того,что Авраам приносил в жертву не Ицхака,а своего сына Ишмаэля,прародителя арабов.Вот это событие мусульмане сейчас и празднуют.Логика,однако.

пишет : Самуил Откуда: Израиль
27.11.2009 19:33
Из материала Сосновского:
«Правильное отношение по "Аль фатех", его педагогическое кредо - это антисемитизм , антиамериканизм, ненависть к Израилю и готовность стать в ряды воинов Аллаха. Сайт на арабском языке недоступен для понимания и европейцев, и американцев, и русских».
------------
Автор не потрудился подтвердить хоть какими-то цитатами «антисемитизм , антиамериканизм и ненависть к Израилю» недоступного нам сайта.

Поэтому о позиции ХАМАСА приходится судить по другим публикациям.

Вот подлинные слова Исмаила Хании [первого лица ХАМАСа в Газе], сказанные в 2006 году в интервью The Washington Post о его отношении к евреям и к Израилю:

« - Означает ли поэтапный мир конечное уничтожение еврейского народа?

- Мы не питаем никакой враждебности по отношению к евреям. Мы не хотим загонять их в море. Все, чего мы добиваемся, – это чтобы нам вернули нашу землю, а не того, чтобы причинить кому-либо вред.

- Вы признаете право Израиля на существование?

- Ответ таков: пусть Израиль заявит, что признает палестинское государство с границами 1967 года, освободит заключенных и признает право беженцев на возвращение в Израиль. "Хамас" сумеет правильно отреагировать, если это произойдет».

– Вы продлите режим прекращения огня?
– Я не скажу ни да, ни нет. Проблема – в самом Израиле. Если Израиль даст нам период спокойствия и прекратит свои вторжения и покушения, тогда мы сможем убедить свой народ оставаться в покое.
26 февраля 2006 г.
С сайта News.ru.co.il
http://www.newsru.co.il/arch/press/26feb2006/wp_hamas.html
---------
Спокойствия не дали.
На победу ХАМАСа на выборах в 2006 году (признаны самыми честными в арабских странах) власти Израиля ответили репрессиями (удержание законных налоговых поступлений, постоянное ужесточение блокады, которая стала после пленения Гилада Шалита полной).
ХАМАС постоянно предлагал и предлагает Израилю длительное перемирие («худну», или «затишье»), отвергавшуюся Израилем.
Когда, наконец, в 2008 году перемирие было согласовано (блокада так и не была снята), его СОРВАЛ ИЗРАИЛЬСКИЙ СПЕЦНАЗ, вторгшись 4 ноября В ДЕНЬ ВЫБОРОВ Обамы (ведущие СМИ во всем мире были заняты только этим) в Газу и убив там 6 человек. Новый виток эскалации начался ПОСЛЕ ЭТОЙ АКЦИИ израильского спецназа.

ДО заключения соглашения с ХАМАСом о «затишье» в июне 2008 года был 31 обстрел, 73 ракеты. Один погибший.
ПОСЛЕ начала действия «затишья» были отдельные не причинившие вреда выстрелы, к которым ХАМАС отношения не имел.
Но в ноябре 2008 года, ПОСЛЕ АКЦИИ ИЗРАИЛЬСКОГО СПЕЦНАЗА, было 105 выстрелов, ранено 10 человек, что стало для израильских властей предлогом для «Литого свинца».
Все эти годы израильский спецназ вторгается на палестинские территории, ежедневно захватывая иногда десятки человек.

ПАЛЕСТИНСКИЕ ПОТЕРИ
Телеканал "Аль-Джазира 29 сентября опубликовал годичный отчет о потерях.
На специальной пресс-конференции было заявлено, что с момента начала интифады [сентябрь 2000 года] были убиты 5839 палестинцев, 32 тысячи были ранены, 3530 остались инвалидами.
Согласно палестинскому источнику в числе убитых 194 женщины и 995 детей.
492 палестинца погибли в результате артиллерийских обстрелов, 746 "были ликвидированы", еще 233 были ликвидированы по ошибке в ходе ликвидаций.
С израильского сайта MIGnews
http://www.mignews.com/news/society/world/290908_191438_54799.html

По данным правозащитной организации «Бецелем» с 2000 года и ДО акции в Газе погибло около 500 израильтян и около 5000 палестинцев. (http://www.btselem.org/English/Statistics/Casualties.asp).

В результате «Литого свинца» погибло более 1400 палестинцев и более 5000 ранено (Wikipedia), не говоря о прочих лишениях.

Прав Вован из Казани (27.11.2009 13:15), обративший внимание на несопоставимость вооружений и потерь.
В ответ

пишет : мойдодыр2 Откуда: от верблюда
27.11.2009 23:47
ХАМАС - джихадиская организация, признанная террористической США и странами евросоюза. Т.е теми членами мирового сообщества, где знают, что такое права человека, где граждане реально обладают всеми правами, где есть свобода слова, где знают цену человеческой жизни, где правительства избираются и сменяются своими гражданами.
ХАМАС не признавал, не признаёт и не признает Израиль. Этим он отличается, например, от другой палестинской организации ФАТХ с которой Израиль ведёт переговоры. Не признаёт Израиль - это означает, что такого государства не должно существовать. А каким способом его можно уничтожить? Только террором, не отменят же евреи сами своё гос-во, а с армией им не тягаться. Международное сообщество в лице ООН, Евросоюз, США, Россия, т.называемый "квартет" выдвинуло ХАМАСу ряд простых условий для начала хоть какой-то его лигитимации: признание Израиля, отказ от террора, признание ранее заключённых договорённостей между Изрилем и ООП. Воз и ныне там... Даже в ответах The Washington Post, где ХАМАС фильтрует базар (а они всегда говорят на два голоса: один для внешнего потребления на Западе, другой, настоящий, внутри)... Даже там никакой умеренностью и не пахнет...
В ответ

пишет : Евгений Откуда: Воронеж
28.11.2009 13:42
Дешевый трюк, уважаемый, расчитанный на не слишком искушенных:)
Никакой Вы не Самуил, и вовсе не из Израиля. Обыкновенный Сережа или Вова, что не суть важно, и пишете из гораздо более близкого места.
И к сожалению, ЛЖЕТЕ...вернее пропагандируете. И дело нет Вам ни до евреев, ни до палестинцев. Просто Вы на службе...ничего личного, просто бизнес. А незрелые Вованы из Казани, попадаются на эти дешевые трюки, и в их сердцах поселяется НЕНАВИСТЬ.
Понимаете, НЕНАВИСТЬ.
Вы способствуете увеличению ненависти на земле, и когда-нибудь, непременно, она коснется и Вас.
Вспомните тогда, что Вас предупреждали...

пишет : борис Откуда: израиль ,хайфа
27.11.2009 15:31
Ув.Евгений.ссылку дать не могу.Материал не из интернета,а из текущего выпуска новостей,примерно полугодичной давности.Вован из Казани.Можете думать все,что вам угодно,ядовитые семена лживой палестинской пропаганды падают на благодатную почву,на ваше мировозрение.В соответствии с этим мировозрением мы априори,всегда,везде и во всем виноваты.Если богаты-то за богатство,если бедны,то за бедность.Умный еврей виноват что он умён,а глупый за свою тупость.Мы даже виноваты,что Христа распяли,хотя осудили его на распятие и распяли самые на сегодня святые христиане в мире-римляне.Поэтому не думайте,что я что либо буду вам доказывать.Если вам так хочется думать,-думайте,а если от этих ваших думок улучшится перистальтика кишечника,-вообще здорово.Муса из Казани.Вот вы меня удивляете.Читаю ваши посты,чувствуется рука умного,неравнодушного человека,переживающего за свою страну и народ.Начинаете писать об евреях и Израиле-клинит весь ваш ум и всю вашу объективность.Есть у меня теория,-юдофобия -это вид опасной психической инфекции.Внешне человек здоров,а внутри его точит вирус,время от времени прорываясь наружу.Вам не повезло,вы этот зловредный вирус подхватили.Если вас интересует причина ночной бомбардировки Газы-за вчерашний день они выпустили 5 ракет и,также вчера,наши бойцы предотвратили два теракта .Относительно праздника Ид-аль Адха мне тоже есть о чем с вами поспорить,кого праотец Авраам приносил в жертву,кто там лежал на жертвенном костре,Ицхак или Ишмаэль и кто более прав-источник написанный 3800 лет назад или написаннный 1300 лет назад.Но это не сегодня,у вас праздник.А почему вы,кстати,не празднуете,а возле компа?
В ответ

пишет : Муса Откуда: Казань
27.11.2009 22:33
Им говоришь : "Братцы , евреи ! Не по-божески , убивать детей , разрушать жилища , лишать людей средств пропитания , заключать сотни тысяч палестинцев в концлагерь "Газа". А тебе отвечают : " Ты - юдофоб и антисемит ". Хороший способ самозащиты - спекуляция на своей национальности .
В ответ

пишет : мойдодыр Откуда: от верблюда
28.11.2009 14:39
"Братцы , евреи!" - это ты сильно сказал, Муса. Как говорится, "ржали всем офисом". Это тут, на "радио свобода" евреи - братцы, а там, у себя, в мечетях на проповедях "потомки обезьян и свиней". Так принято у вас, у исламистов: говорить на два голоса. Один, для публики "радио свобода", другой - для своей аудитории.
В ответ

пишет : Вован Откуда: Казань
27.11.2009 16:48
Вот то, что вы пишите без доказательства и есть разжигание вражды. Другие подхватили, фантазия разыгралась так, что начало зашкваливать. Убивать и еще раз убивать, вот лозунг ваш. На это и рассчитано, когда в очередной раз показывают жертву палестинских террористов. Старушка умерла, испугавшись взрыва петарды - это жертва палестинцев. Убили десяток палестинских детей - это, как пишет один из нелюдей, они ублюдки, так и надо с ними поступать.
А то, что террористы нужны Израилю, объяснимо. Нужно же себя представить как их жертву, будет помощь как материальная из США в виде безвозмедной помощи, так и моральная. Если об этом во всю раструбить, то будет хоть какое-то оправдание этим бесконечным убийствам палестинцев. Вот некоторые вообще перестали делать различие между человеческими детьми и кошками.
В ответ

пишет : мойдодыр Откуда: от верблюда
28.11.2009 14:47
Вован, в 21 веке, мог бы и расширить круг источников инфориации. Попробуй месяц, хотя бы, не читать исламистские сайты, не смотреть зомбоящик. Будешь на мир смотреть другими глазами. Вот Прибалт тебе тоже самое советует- посмотреть на мир, попытаться понять какой он на самом деле.
В ответ

пишет : Евгений Откуда: Воронеж
28.11.2009 13:29
С таким Вованом говорить, это примерно также, как с Хамасом. Взращенная ненависть, под ненависть подбираются аргументы. Аргументы меняются, а ненависть остается.
Спорить бесполезно...
Хочется пожелать Вам Вован, посмотреть с любовью хоть на кого-нибудь. Вы ведь маму любите?

Я, кстати, русский...Повторяю, русский. Гражданин России. Проживаю в России. Не надо на меня лить помои, обзывать ... и обвинять в сионизме, Ок?
В ответ

пишет : Прибалт Откуда: Прибалтика
27.11.2009 22:59
Вова, а вы из своей Казани куда-нибудь выезжали? Ну хоть в Чехию "на воды", или в Грецию? Или тупо озвучиваете то, что услышали в зомбоящике? Тот же вопрос к Мусе. Вы своими глазами видели, как "злобные израильтяне в Курбан-Байрам бомбят Газу"? Или тоже останкинские лживые речёвки повторяете?
В ответ

пишет : борис Откуда: израиль,хайфа
27.11.2009 17:59
Вован,вторично говорю ,вам доказывать что либо бесполезно,что не укладывается в вашу куцую и примитивную схему,-вами отвергается на корню.Более сорока лет прошло,а едкие строчки Галича актуальны до сих пор-"Преступления израильской военщины,всему известны свету,как мать скажу и как женщина,требую их к ответу".Не знаю и не понимаю и не хочу знать и понимать,но долой израильскую военщину.Выступайте на форуме РНЕ,пообщайтесь с единомышленниками,отогрейте душу.Ваши любимые палестинцы получили то,что им причитается.История не может раз за разом давать бесконечные попытки самоутвердится.Есть лимит терпению Высших Сил.Не мною и не теперь сказано "Сеющий ветер пожинает бурю"

пишет : Муса Откуда: Казань
27.11.2009 13:29
Как не стыдно ! Сегодня самый большой мусульманский праздник Аид аль-Адха или Курбан - байрам . Его отмечают 1,5 миллиарда человек во всем мире , У Радио Свобода не нашлось ни одного доброго слова , чтобы сказать об этом . Зато нашлось место для г-на Сосновского , которого совсем не давно аудитория Свободы уличила во лжи , когда он обвинил немцев ,праздновавших падение стены , в забвении "хрустальной ночи" . Будучи очень чувствительными ко всему , что связано с еврейской жизнью , отдельные товарищи демонстрируют полное бездушие и жестокосердие в отношение других . Сегодня в мусульманский праздник израильская авиация снова бомбила Газу , Телевидение показывает голодных , оборванных детишек . Вот такой получился праздник ...
В ответ

пишет : Александр Откуда: Израиль
27.11.2009 14:22
Муса, а Вам, как мусульманину не стыдно, что террористы обстреливают Израиль и в мусульманский праздник, и до него, и после, и в пятницу, и в субботу, и в любые другие дни?

пишет : борис Откуда: израиль,хайфа
27.11.2009 09:53
В израильском выпуске новостей недавно показали переворачивающие душу кадры,взятые из детской программы Палестинского ТV(Газа).Идет утренняя детская программа,в студии сидят детки,мальчики одеты обычно,девочки замотаны в платки.Ведущий,любимец палестинских детишек-Пчел(какой то здоровенный балбес,одетый в костюм Пчелы).Тема передачи обычная,-как надо бороться с евреями,почему их надо ненавидеть,как это хорошо,обмотать себя поясом шахида,взорваться в автобусе со словами-Аллах Акбар и оказаться в раю вместе с праведниками.А для того,что бы в детской памяти урок закрепился навсегда,ведущий Пчел в конце передачи делает следующее. -А сейчас дети посмотрите,как мы будем бить проклятых евреев.Лезет под стол и достаёт котенка.Котенок сидит на столе,облизывается.Внезапно Пчел хватает котёнка за задние ноги и начинает головой лупить об стол. -Вот так ,дети,мы будем бить евреев,вот так мы будем убивать израильтян.Вот так они от нас побегут.Отпускает котенка,тот в ужасе несется прочь.Дети хлопают,кричат ,визжат от восторга.Передача закончена.Не знаю,как они будут бороться с Израилем,но после таких передач,судьба животных в Палестинской автономии незавидна.
В ответ

пишет : Вован Откуда: Казань
27.11.2009 13:15
Самый большой воспитатель террористов на Ближнем Востоке -политика Израиля. Его бомбежки, его политика блокады Палестины. Хамас уговаривает своих не обстреливать из рогаток израильские военные патрули. Наступает некое затишье, затем беспилотник сбрасывает бомбу, убивает несколько десятков палестинцев, в том числе и детей. Израильские военные заявляют, что убили террористов. Опять начинается раскручиваться спираль насилия. Палестинцы из рогаток и пращей обкидывают камнями блок посты, израильтяне сбрасывают умные бомбы с лазерным прицелом, заодно и испытывают новую технику. Сколько убито со стороны израильтян? Несколько десятков за десять лет, в ответ тысячами в Палестине. Не надо считать остальной мир за дураков, рассказывая об убитом котенке. Со стороны все видно: кто готовит террористов.
В ответ

пишет : Евгений Откуда: Воронеж
27.11.2009 14:41
Ого, не знал, что Вован из Казани - это весь остальной мир. Учитесь говорить за себя, а не прикрываться ВСЕМ миром.
И вообще, как сказано в одном замечательном фильме: "Ложь, не к лицу мужчине..."
В ответ

пишет : Александр Откуда: Израиль
27.11.2009 14:17
Вранье, однако, г. Вован. Забываете, что на сайт могут зайти и те, кто знает правду. А заключается она в том, что Израиль без конца объявлял моратории на ответные действия против террористов. И что? Прекращался террор против евреев? - нет, конечно. Наоборот, он всегда при этом только усиливался. Поэтому никакого способа снижать интенсивность убийства мирных граждан, кроме силового, у Израиля нет. Что периодически и делается. Да и по совести - что нужно делать с любыми убийцами, если их посадить невозможно?
В ответ

пишет : Евгений Откуда: Воронеж
27.11.2009 11:46
Уважаемый Борис.
Не могли бы Вы дать ссылочку на данный урок, чтобы можно было сослаться на нее, в спорах с защитниками всевозможных Хамасов у нас в России?
В ответ

пишет : Валерий Откуда: Санкт-Петербург
27.11.2009 11:21
То о чем Вы написали ужасно. Ублюдки порождают ублюдков. И к сожалению руководство РФ якшается с этими выродками.
В ответ

пишет : GEORGE Откуда: SOCHI
27.11.2009 15:39
к мусульманам,которые убивают невинных(четыре тысячи погибших в Нью-Йорке)надо применять высшую меру,а не рассуждать о правах ЧЕЛОВЕКА, права человека для людей ,а не для животных!


О чем говорят в сети