27 июля 2016

    Главные разделы

    Журналист Ольга Романова - о том, надо ли "валить" из России

    Представители движения "Россия Молодая" пикетируют съезд коалиции демократических сил "За Россию без произвола и коррупции", 13 декабря 2010
    Представители движения "Россия Молодая" пикетируют съезд коалиции демократических сил "За Россию без произвола и коррупции", 13 декабря 2010
    Фраза "Валить отсюда!" как призыв уезжать из России грозит превратиться  в рецепт от всех общественных  бед и универсальный ответ на  главные социальные вопросы. За последние полгода общее число  покинувших Россию составило более полутора миллиона человек.

    Собеседники Радио Свобода рассуждают о том, нужно ли "валить" из России. Среди них есть уехавшие, вернувшиеся, остающиеся и только собирающиеся покинуть страну.

    Журналист Ольга Романова - дважды лауреат премии ТЭФИ, автор "Бутырка-блога", жена бизнесмена Алексея Козлова, осужденного на 8 лет, защитник прав заключенных-предпринимателей - объясняет корреспонденту Радио Свобода, почему собирается уехать из России, как только ее муж выйдет на свободу. 

    - По вашему ощущению, очередная волна эмиграции уже поднялась? Люди действительно уезжают? 

    -  Уезжают. Но не всегда по политическим или экономическим причинам. Основная проблема – неработающие в России социальные лифты. В России сегодня можно чего-то добиться только будучи сыном или дочерью "кого-то там". К сожалению, очень много лет подряд в нашей стране происходит процесс отрицательной селекции. Наверх пробиваются лишь те, чьи качества ни в одном развитом обществе не считаются конкурентоспособными. В России на престижных должностях сегодня востребованы только "разводчики" и люди в погонах – участники распила. Эти профессии никакой квалификации не требуют. Активным, молодым специалистам, имеющим профессиональные амбиции, не остается ничего, кроме как "сваливать". Все, у кого есть желание применять знания и быть востребованными, вынуждены экспортировать свои таланты за границу. И если раньше уезжали физики, биологи, художники и айтишники, то сегодня едут даже журналисты и юристы из нефтяной сферы. Я знаю многих специалистов по нефтегазовым проблемам, которые предпочитают работать за пределами России. И дело тут дело не в деньгах. Никто давно не гонится за материальным благополучием – оно возможно и в России.  Самореализация – вот базовая потребность нормального человека. И в нашей стране она, к сожалению, сегодня неосуществима. 

    - Но есть мнение, что ядро нынешней  эмиграции – это средний класс, люди, которые уже успели состояться именно в России. 

    - Средний класс массово с мест пока не срывается. Но эти люди не связывают свое будущее с Россией – они создают "воздушную подушку" за рубежом. Обзаводятся счетами, покупают недвижимость, отправляют учиться детей.  Я уверяю вас, что в нашей стране сегодня нет ни одного бизнесмена, не имеющего запасного аэродрома. Этот аэродром комплектуется максимально: от клумб с цветами до баков с горючим. Каждый, у кого несть возможность, вьет себе гнездо. И, к сожалению, не здесь. 

    - Может быть, дома и счета по всему миру – это нормальное явление для космополитичного XXI века? 

    - Нормальность или ненормальность определяется вопросом "Для чего?"  Спросите успешного менеджера,  для чего он покупает  квартиру в Болгарии. Он вам ответит: "Если что, я буду там жить".  Уже которое по счету поколение существует под гнетом этого "если что". И заметьте, никто ведь не говорит: если завтра извержение вулкана, цунами, потоп или смена климата. Все держат в уме: "если наедут менты, прокуроры, бандиты, Единая или еще какая-нибудь Россия". Мы боимся своего государства больше, чем любого стихийного бедствия. 

    - Что кажется вам более серьезным - вывоз капитала или физическая эмиграция? 

    - Физически тех, кто вывозит свои активы за рубеж еще можно вернуть. Но кому надо? 

    - Обществу. 

    - Где то общество? Его нет. Обществу все равно: "уехали – приехали". Наше общество – результат большого генетического эксперимента. И я совершенно не уверена, что это общество нуждается в том, чтобы его спасали. 

    - Тогда государству. 

    - Вывод капиталов за рубеж  и массовая эмиграция – очень  серьезный  и тревожный сигнал для социально-ориентированного государства. А для нашей страны наоборот – все идет по плану.  Почему за основу  вы принимаете концепцию о том, что российская власть хочет передовой, свободной и умной страны? Не кажется ли вам, что такая страна этой власти нужна меньше всего?  По моему мнению,  сегодняшняя  власть совсем не заинтересована в том, чтобы в России оставались талантливые люди. Фактически сейчас уже многие прямо говорят о том, что для обслуживания российской нефтегазовой трубы  140 миллионов человек не требуется. Семи-восьми будет вполне достаточно. Все остальные – лишние. Балласт, которому надо строить школы и больницы, начислять стипендии и пенсии. 

    - А платежеспособные? Бизнесмены и предприниматели тоже не нужны? Вы в одной из своих статей приводите данные "Левада-центра" о том, что 17% бизнесменов по причине своей правовой незащищенности намерены покинуть страну, а половина не исключает для себя такую вероятность. Что будет, если все эти предприниматели  в один день соберутся и действительно уедут? 

    - Власть только вздохнет с облегчением. Она же прямо говорит нам: молодые, умные, талантливые, энергичные, богатые - валите из страны! Старики – сдохните! А остальные – превратитесь в офисный планктон и вперед, арбайтен на благо нефтегазовой промышленности. Посмотрите, ведь никто не ловит бегущих из России бизнесменов. Ашот Егизарян, к примеру, или Андрей Бородин – они что, подкоп под Финским заливом делали или на дирижабле на запад стартовали? Если бы кто-нибудь действительно хотел поймать их в те месяцы, пока уголовные дела еще только раскручивались, неужели бы они остались на свободе? У моего мужа, например, был целый год на раздумья. Но он не уехал и сел. Ходорковскому десятки раз говорили: вали. Он оказался принципиальным. И тоже сел. Менее упертым дают возможность скрыться. Отнюдь не из гуманизма – просто власть оказывается в очень невыгодном положении, когда на суде опальные бизнесмены открывают рот.

    Поймите, нас с вами здесь никто не держит. Посмотрите, в телеэфире нет никаких пропагандистских фильмов об ужасах Запада. Никакого "промывания  мозгов" о предательстве отъезжающих. Более того, своим наплевательским отношениям к старикам (вспомните последние истории с ветеранами, отсылающими ордена нашему президенту и пишущие письма американскому) власть показывает, что ждет нас в будущем.  Движение "Наши" при этом наглядно демонстрирует, каким надо быть, чтобы тебя пустили сторожить скважину. Ну или в лучшем случае – если умный и буквы знаешь – разрешили бы докладывать на Первом канале об успехах тандема. 

    -  Но ведь кто-то остается…

    - Остаются те, у кого пока нет возможности уехать. Это большинство. А еще те, кого здесь держит собственная позиция – вера в то, что в России можно что-то изменить. Это  единицы на общем фоне. 

    - Вас собственная позиция уже не держит? Вы больше не верите, в перемены? 

    - Я не верю в то, что люди, ежедневно делающие зло, с понедельника перестанут это делать. Но это только моя позиция, сформировавшаяся после  всего, что случилось с моей семьей. В нашем случае речь идет о физическом выживании. Власть ежедневно публично клацает зубами. Но кусает пока избирательно. У меня лично она отхватила большой кусок – мужа. И я не хочу давать зверю возможность цапнуть нас снова. А уж тем более доесть до конца. Поэтому мы уедем. Я - журналист, и попытаюсь всеми силами и способами продолжать свою деятельность в России.  Но физически меня здесь не будет. 

    - Вы не жалеете, что не уехали вместе с мужем раньше, когда он еще был на свободе? 

    - С каждым годом на этот вопрос я отвечаю все более уклончиво. Когда мужа посадили, я, в силу профессии, имела возможность увидеть то, что простому человеку видеть не дано. И это оказался ад. То, что сегодня я сжилась с этим адом, подстроила его под себя, а себя под него, еще не означает, что я намерена оставаться в нем навсегда. Как только у меня будет возможность покинуть тюремный ад, я отойду на максимально безопасное расстояние. Наивно было бы расхаживать по границе и думать, что тебя не засосет. 

    - В какой момент вы приняли решение уехать? 

    - Ровно в тот момент, когда поняла, что нам с мужем грозит. Он тогда еще был на свободе. Я буквально сидела у него на голове и клевала в темечко: уезжай-уезжай-уезжай. Он  предпочел остаться. При первой же встрече в тюрьме признался мне, что это было очень большой ошибкой. Больше дискуссий на тему "ехать-не ехать"  мы не ведем. Для нас это вопрос решенный.  

    - Все годы, что ваш муж находится в тюрьме, вы активно отстаиваете права осужденных предпринимателей и преследуемых бизнесменов. Вы фактически стали их голосом. Вы готовы оставить эту деятельность с отъездом? 

    - Для моей профессиональной деятельности место жительства совершенно не важно. Сегодня у меня минимум по 10 авиаперелетов в месяц. Я то на зонах, то в командировках. Дома, в Москве, бываю практически только проездом. Но если для меня физический адрес пребывания значения не имеет, то для безопасности моего мужа, когда он выйдет на свободу, этот вопрос наверняка станет принципиальным.  

    - А о собственной безопасности сейчас вы не думаете? На своей странице в Фейсбук вы пишите, что силовики ведут с вами беседы, мол, Романова, хватит нас кошмарить… Не боитесь, что от слов они перейдут к действиям? 

    - К каким действиям? Посадят рядом с мужем? Надо было сразу это делать. Сейчас мне уже не страшно. В самом начале, на зоне, муж сказал мне одну вещь - я сначала не сообразила, и только позже поняла, насколько он прав: тяжелее не тем, кто сидит, а тем, кто остается на свободе. 

    - Перефразируя его: тяжелее не тем, кто уезжает, а тем, кто остается в России.  Как вы отнесетесь к тому, что  после отъезда вас в спину  назовут предателями, как это часто бывает? Мол, родной дом горит, а вы отворачиваетесь и уходите по дороге в светлую даль…

    - Вы о родине и долге перед ней? Знаете, я все время пытаюсь посчитать, что я должна своей  родине. Ни у меня, ни у моих детей, ни разу в жизни не было больничного листа. Если нам требовалась медицинская помощь, мы обращались в частные организации. Более того, я не собираюсь в этой стране получать пенсию. Уже давно все свои расходы я оплачиваю сама и не жду помощи от бюджета. Но заметьте, я продолжаю исправно отчислять  налоги. На содержание милиции, армии, судей, прокуроров – всех тех, кто обязан обеспечивать мою безопасность. Алле, родина! Где моя безопасность? 

    - Это скорее вопрос к власти…

    - Вот именно. Давайте вспомним Салтыкова-Щедрина и не будем путать Отчизну и Их Превосходительство. Мне не нравится Их Превосходительство. И я имею право от него уехать. Родина – это не то место, где ты родился. И не коммунальная квартира, в которой прошли первые годы жизни. Родина – это, простите, за банальность – культура, литература, вера. А они - глубоко внутри. Родина – это ближнее окружение. Благодаря интернету оно  не исчезает ни на секунду. Родина – это семья. И если ради ее безопасности, я вынуждена уехать, кто посмеет меня осудить?

    - В какую страну вы собираетесь эмигрировать? 

    - Сейчас этот  вопрос не имеет смысла. Мне все равно куда ехать. Критерий выбора один: мы будем жить там, где мой муж сможет нормально работать.

    Метки: эмиграция

    Форум закрыт, но Вы можете продолжить обсуждение на Facebook-странице Радио Свобода
     
    Показать комментарии  
    Страница комментариев из 6
    пишет : Свинопас Откуда: Россия, Москва
    20.06.2011 21:13
    "Валят" люди не только и не столько из-за денег. Тут я работаю программистом в крупной ИТ-компании, зарплата 75к, кто-то наверно думает это много, но я так не считаю. Мне надо помогать родителям, хочется покупать нормальную еду, а не тухлятину, которая продается в магазинах. Жить хочется не в 2-х комнатной халупе, а в нормальной квартире или доме, дышать нормальным воздухом. Видеть вокруг себя нормальных, а не озлобленных людей, которые радуются когда у других людей что-то не получается или какие-то проблемы.

    Даже если обо всем этом забыть и просто задуматься о том нужны ли тут такие люди, как я государству. Нужен я тут лишь для того, чтобы можно было освоить бюджеты из налогов, которые я оплачиваю.

    Если бы те кто злорадствует тут взяли бы да почитали блоги людей, которые уехали за границу, то с удивлением бы заметили что никто там не побирается по помойкам.

    Да некоторые начинали с того что работали в магазинах расставляя товары, но сейчас например этот человек работает по профессии и зарабатывает деньги, которые в России вряд ли бы увидел.

    пишет : tipazki Откуда: SPb
    11.06.2011 20:00
    В 70-е годы знакомый врач, хороший специалист по нфрологии,кандидат медицинских наук, хирург, уехал в США. Ему это удалось, так как он был евреем, в то время разрешили иммиграцию в Израиль. Через несколько лет случайно услышал о нем. Какое-то время работал мусорщиком, потом умер, не старый еще человек. Я это к тому, что первое поколение эмигрантов ждет тяжелая жизнь и работа. Вот почему в США, видимо , туалеты блистают чистотой. Больному и старому там делать нечего.

    пишет : Москвич с выселок Откуда: Москва
    09.06.2011 14:42
    Пролистал. По-моему, переливы сплошные из пустого в порожнее.

    Не хочу рассуждать валить-не валить, а хочу выразить свое восхищение Ольгой Романовой, её мужеством и её верностью. Ольга, вы потрясающая, желаем вам скорее вместе с мужем освободиться из плена. История декабристок повторяется, и значит люди, за ширмой общего отчаяния и своей черствости, все-таки не стали хуже, и Ольга Романова нам рассказала об этом.

    пишет : elan Откуда: г.Арзамас
    09.06.2011 11:55
    А кто решил ,что уезжают талантливые и способные?Скорее всего слабые и трусливые.Одни воры вытесняют других.И стемятся эти эмигранты не к самореализации,а спасти наворованное и свою жалкую шкурку.СКАТЕТЕРТЬЮ-ДОРОГА.
    В ответ

    пишет : Vladimir22 Откуда: Волгоград
    21.06.2011 18:40
    Р.S. Мой гаражный сосед уехал не только ничего не прихватив, а ещё и раздал друзьям и соседям весь свой инструмент и много ещё чего, с одним чемоданом и немолодой. И остался. Ему там пенсию назначили, хотя в Германии он ни одного дня не работал. Зато работал здесь, в том числе и в ссылке в Сибири на тяжёлых работах в войну и после, несовершеннолетним ребёнком. Вся вина его была лишь в том, что он немец. Но тогда все дети работали и немцы и не немцы. "А здесь тебе пенсия не положена. Пусть тебя твоя родная Германия кормит.", ответили ему чиновники.
    В ответ

    пишет : Vladimir22 Откуда: Волгоград
    21.06.2011 18:26
    Вы не правы. Уезжают разные люди. Никто и не спорит и не для кого не секрет, что ворьё ограбив Россию устроило себе запасной аэродром на лазурных берегах. В том числе многие из этих "селигеровцев" и тех кто стоит за этим вот плакатом, тех кто марширует по красной площади вместо настоящих солдат на купленных парадах под видом "кадетов" и распинается за Россию. Они или их родители (сидящие возле кормушки чиновники) в действительности плюющие и на Россию и на её народ и в приватных беседах восхваляющие запад и имеющие там счета, а здесь иномарки. Они есть воры и предатели в квадрате, так как двулично скрывают свою истиную позицию (в отличие от тех, кто недолюбливая Родину говорит правду вслух). Но уезжают ещё и порядочные, хорошие люди.
    Я не западофил и отношение у меня к нашим "друзьям" немцам, американцам, французам мягко говоря неоднозначное. Однако знаю хорошо (не из СМИ, а от друзей бывавших там) что жизнь там несравненно качественнее нашей. Доказательством, тем кто у нас тут недопонимает могут служить проценты банковских кредитов и цены на автомобили. Сравните здесь и там.
    Потому и уезжают порядочные люди. Я лично знаю множество примеров.
    В ответ

    пишет : Алекс1256
    12.06.2011 08:39
    Прошу разъяснить,инженеры,учёные,отъезжающие из "дурдома" с сырьевым проклятьем,что украли?Неужели сырьё?Как это им удалось?
    В ответ

    пишет : Чу, я слышу пушек гром! Откуда: Australia
    09.06.2011 17:43
    Сейчас все наши (без кавычек) кинутся убеждать "Наше" высочество, что да не такие мы.
    Товарищ! Твоё мнение верное, умеешь ты правду-матку резать, не в бровь, а в глаз, да так оригинально, никогда такого раньше никто не писал.

    пишет : WaLdi Откуда: Европа
    08.06.2011 16:55
    Уехать возможно,а вот закрепиться,получить новое гражданство,тут надо потрудиться.
    Одно необходимо помнить,что жизнь одна и она не бесконечна.Вспомнит внук деда добрым словом УЖЕ ВСЁ НЕ ЗРЯ.
    В ответ

    пишет : irene Откуда: USA
    08.06.2011 22:28
    Поклучить гражданство можно и не так уж трудно. Вся моя семья– граждане Германии.

    пишет : Walter Откуда: Insbruck
    08.06.2011 13:13
    О тех, кто стоит за плакатом, предлагающем "оранжевым валить" из страны. Как тут уже заметили, эти молодцы протестуют против коалиции сил, выступающих за Россию без коррупции и произвола. Т.е. другими словами они за коррупцию и произвол в России. Иначе как предательством интересов России и её народа это деяние не назовёшь. Причём, если эти молодчики из организованной, поддерживаемой и финансируемой нынешними властями организации "Россия молодая" могут совершенно публично об этом заявлять (сама ситуация об этом говорит), значит они отражают мнение управляющего Россией тандема. Иными словами получается, что В.Путин и Д.Медведев за произвол и коррупцию в России!(?) Это вопреки их публичным заявлениям!
    В ответ

    пишет : Свое мнение Откуда: Россия
    09.06.2011 00:34
    Уважаемый Walter, узнав, что вы из Insbruck, я бы тоже мог утверждать, что вы не можете жить без йодля, а питаетесь только тирольскими пирогами.
    У нас, в России люди умеют читать не только заголовки и подписи под фото. Так вот те, «кто стоит за плакатом», протестуют не против коррупции и произвола, а против негодяев, собравшихся под модным и звучным названием «За Россию без произвола и коррупции». Ведь именно эта «коалиция» в свое время способствовала росту коррупции и произвола в нашей стране.
    Сейчас эта «коалиция» занята сценарием «оранжевой» революции в России, согласно инструкциям своих заокеанских покровителей.

    А если вы удосужитесь поинтересоваться другими делами организации «Россия молодая», окажется, что она не хуже вашего военизированного движения скаутов (разведчиков).
    В ответ

    пишет : Эдуард ФРГ
    10.06.2011 21:14
    А теперь, Радимич, после моих извинений, хотелось бы перейти к сути дела. Безусловно ясно, что путинский режим дорог вам именно тем, чем был дорог СССР - имперской идеологией, внушавшей и внушающей вам ныне ощущение вашего ВЕЛИЧИЯ. Вот и всё. Во всех прочих отношениях -- чем же был хорош Советский Союз, а? Продолжительность жизни его граждан была гораздо меньшей, чем на Западе (вы этим гордитесь? что же в этом хорошего и желанного?!); зарплата советская была нищенской и купить на неё часто было нечего, кроме ливерной колбасы, которую собаки не жрали; разве что в Москве и Ленинграде люди питались несколько лучше; свободы и прав у нас (и у вас тоже!) не имелось никаких - власть вытворяла с нами всё, что угодно; окружающая среда была изгажена дальше некуда; криминал, жестокость и хамство процветали в СССР как едва ли где-то ещё в мире... Скажите, Радимич и прочие "Зефиры", что во всём этом хорошего?! Почему вам так дорого ВСЁ ЭТО?! А вот почему - Советский Союз был очень уж крупных размеров! Подмял под себя и Среднюю Азию, и Кавказ, и Прибалтику, и т.д. Вот почему вы тоскуете по нему! ДРУГИХ ПРИЧИН НЕТ!

    ...И ещё, Радимич: вы называете людей, протестующих против произвола и коррупции, негодяями (!), одновременно апеллируете к оппоненту с требованиями вежливости по отношению к вам... Как, любопытно узнать, у вас это согласуется?!
    В ответ

    пишет : Эдуард ФРГ
    10.06.2011 20:18
    Радимич, должен извиниться перед вами. О том, что это именно вы, я догадался вскоре после отправки моего комментария, но было уже поздно. И сегодня, прочтя ваш первый ответ (на тему шпионажа), уверился в этом. А теперь - окончательное подтверждение. Конечно, вы не "Зефир" - тот вообще одиозная личность. Однако, согласитесь - у вас с ним много общего. Хотя, Радимич, в ваших выступлениях изредка брезжит что-то дельное... НО - лишь изредка.
    В ответ

    пишет : Свое мнение Откуда: Россия
    10.06.2011 12:41
    пишет : Эдуард ФРГ
    09.06.2011 23:35
    Я разочарую вас, Эдуард ФРГ, но вы ошиблись.
    Признаюсь, что я не новичок на сайте РС, читал ваши посты и помню вашу жуткую историю о том, как вы «четверть века обитали в СССР, пережили много ужасов». Жаль, что за прошедшие годы так и смогли избавиться от синдрома лубяно-гомункулов.
    И все же я не теряю надежды увидеть в ваших текстах хоть какой-нибудь смысл вместо ярлыков и злобной ругани.
    В ответ

    пишет : Эдуард ФРГ
    09.06.2011 23:35
    "Зефир", теперь у вас, значит, "Своё мнение"... Так, так. Что ж, пора новый ник подыскивать, товарищ младший ПОДЛЕЙтенант. Да, комменты ваши всё подлей - теперь вы ещё откровеннее в своей лубянской злобе: тех, кто против произвола и коррупции, вы называете негодяями... Это прекрасно вас аттестует! Не сомневаюсь, вас уже похвалило начальство - глядишь, подлейтенант, до подполковника дослужитесь!.. А про "кухню" в следующем вашем комменте (вариант - "сытый желудок в обмен на Родину") - это очень узнаваемо, "Зефир"! Очень типично для вас и других таких же гомункулов.
    В ответ

    пишет : Свое мнение Откуда: Россия
    09.06.2011 15:27
    Уважаемый Walter, извините что я повторяюсь, но в России люди умеют читать не только заголовки и досужие сплетни.
    Вы отрекомендовались из Insbruck. Это, к вашему сведению, свободный город в австрийской провинции Тироль. Поэтому, говоря «йодль», я имел ввиду особое тирольское пение, а вовсе не Альфреда Йодля, немецкого генерал-полковника, главного военного советника Гитлера, приговоренного на Нюрнбергском процессе к смертной казни. Но ваша реакция очень показательна и говорит о том, что вы пытаетесь осуждать чужую страну, не зная даже своей истории и своих традиций, или же как бывший «русский», свалив из России, не интересуетесь на «новой родине» ничем, кроме кухни(в смысле - как здесь кормят?).
    В ответ

    пишет : Walter Откуда: Insbruck
    09.06.2011 11:50
    Уважаемый, я знаю о чём пишу, так как практически ежедневно на русскоязычных сайтах и сам много-много лет жил в Союзе и России. Так что генерал Йодл и тирольские пироги тут не причём.
    По поводу скаутов – скауты в Австрии и вообще везде не вооружены. В этой организации, НЕ ПОЛИТИЧЕСКОЙ и не военной, молодые люди совершенствуются в духовном и физическом развитии. "Россия молодая" – организация, созданная именно как резерв правящей сейчас "Ед.России" и для борьбы с организациями, выступающими против неё, т.е. эта организация никак не скаутская.
    Вы сказав "А" могли бы сказать и "Б" – в чём проявляется
    "негодяйство" лидеров "Коалиции", борющихся с произволом и коррупцией во власти? О коррупции во власти читайте Навального, а произвол и невооружённым глазом виден.
    Читали ли Вы сами эти "инструкции заокеанских покровителей"
    "Коалиции", если берётесь утверждать это? Назовите хотя бы одного члена этой "Коалиции", ставшего миллиардером в результате своей политической деятельности "в своё время". Думаю, что Вы не сомневаетесь, что если бы такой был среди противников В.Путина, то он давно уже засадил бы его, как он сделал это с Ходорковским. Правильно сказано уже давно, что революции задумывают романтики, вершат - фанатики, а её плодами пользуются мерзавцы. Все нынешние миллиардеры в России и во власти и вне её никогда не были демократами. Включая и В.Путина. Не так давно В.Путин публично, на всю Россию, бездоказательно обвинил лидеров этой коалиции в воровстве миллиардов из казны, однако на суде не смог привести никаких доказательств этого воровства и послушному суду пришлось квалифицировать это его оскорбление как "оценочное выражение". Т.е. посчитал, что никакого оскорбления не было. В то же время лидера "Мемориала" Орлова уже второй раз судят за его оценочное, вполне справедливое высказывание в адрес Р.Кадырова, что он тоже может быть виновен в смерти Н.Эстемировой, так как угрожал ей раньше. Это к вопросу о справедливости и произволу.

    пишет : Vladimir22 Откуда: Волгоград
    08.06.2011 12:04
    Ольга права. В Росии сейчас главную роль играет не твоё образование, работоспособность и профессионализм, а блат. Система сгнила до корня давно, а сейчас этот труп разлагается отравляя всё и вся вокруг.
    А borZil путая их превосходительство с лицом Родины лжёт. Разве палач и жертва это одно и то-же лицо? Паразит это что, есть лицо хозяина его носящего? А свою ЮСА Вы очень-то любите и её лицо Вам по нраву? Там что нет блатов и откатов и все говорят правду?
    Конечно Россия гибнет. И с корабля теперь уж бегут не только крысы. Те уж давно или убежали или подготовив себе надёжную шлюпку "там" продолжают здесь мародёрствовать, тащить с тонущего корабля всё: продукты, топливо, цветной металл...
    Первый мародёр - капитан с огромной кучей его приспешников. Иногда у этих опарышей возникают трения за делёж добычи и возникают разборки. Тогда, кому повезло успевает выпрыгнуть или выкидывают его пинком (Лужков), а кому нет - в трюм под замок (Ходарковский) или пришибают где-нибудь за углом. Это никому не секрет. Всем также известно что Путин - главный предатель Родины. Доказательства? Посмотрите что он творит с ядерным щитом России. Неспециалистам, обывателям это трудно понять.
    А я специалист. Вижу что он оголяя небо готовит нам ещё одно 22 июня, только хуже в миллион раз. В России только по одному этому обстоятельству становится опасно оставаться.
    Для нас, простых граждан России, не мародёров а простых матросов этого гибнущего некогда могучего корабля наступила "Шлюпочная тревога". Честному человеку здесь жить стало или очень тяжело или просто невозможно. Достойной работы - нет.
    зарплаты - тоже. Моя жена хирург, профессионал, ординатура, аспирантура, практика, рабочий день 12-14 часов, ночные дежурства, бомжи, наркоманы, кровь, смерть, ВИЧ, зарплата 8000 руб. (266$ 66 центов в месяц) из них 3000 за квартиру, благо она своя (платёжки двойные, кому платить и куда идут деньги районный прокурор не знает и знать не хочет). Хлеб 20 руб. Бензин 27 (сколько в США?), Продукты и лекарства непонятно какие и из чего (химия, Фукусима что угодно с нашим гнилым контролем), дороги забиты и разбиты, маршрутки переполнены, аварийность дикая, ГАИ с ней не борется, а борется себе в карман.
    автомобили в "сертифицированных гарантийных дилерских" мастерских "ремонтируют" алкоголики с наркоманами.... Полицейские лгут, воруют, пьют, хамят. Недавно с одним у меня произошёл конфликт, в ОСБ неплохих два парня попались, взяли его, припрессовали малость. Но следственные возможности их закончились из-за того, что у него влиятельная диаспора. Вот так! У нас диаспоры уже сильнее чем ОСБ МВД!
    Как ни плоха США как её малюют нам с детства, но что такое там возможно - не верю.
    Простой Советский человек, особенно молодой, сейчас перед мучительным выбором.
    Уже даже не стоит вопрос эмигрировать или нет. А вопрос как, когда и главное куда? Корабль хоть и тонущий, но всё-же корабль. Отчаянно некоторые матросы жертвуя собой ведут борьбу за его живучесть, среди них и моя жена. А ведь кругом - бушующее море. И шлюпок у нас нет, как у Лужкова. Я не осуждаю тех кто уехал по-честному. Наоборот. Предатели те, кто ради эмиграции пошёл на сделку с совестью против своего народа. Я вот не могу на эту сделку пойти. Лучше всего умею делать оружие, но помогать в этом США или НАТО - увольте. Их деяния на мировой арене преступны.
    В ответ

    пишет : Aleks Grace Откуда: USA
    12.06.2011 18:47
    Глубого с вами согласен. Вам, как хранителю военных тайн, ни в коем случае не следует уезжать. Тут много говорили о совести, так вот, не забывайте, что оружие , которое вы разрабатываете и производите попадает к самым отвратительным режимам на земле, от Каддафи и Хамаса с Хизбаллой до Сев Кореи, Уго Чавеса и Ирана. Совесть вас не мучает?
    В ответ

    пишет : Vladimir22 Откуда: Волгоград
    23.06.2011 12:21
    Вообще-то США тоже поставляли оружие как Ирану так и Хекмактияру с Бен-Ладеном, Нгуену, Саакашвили, Сомосе, Саддаму Хусейну, Батиста, Дудаеву, Мобуту и бог знает кому ещё. И не факт что без ведома ЦРУ. Не думаю что на совести рядовых американских инженеров оборонной промышленности лежит серьёзная вина за эти поставки. Если какие-то преступники в рядах чинуш, часто в лице президентов так делают - это, в основном, на их совести.
    Не Оппенгеймер с Эйнштейном бросили бомбу на Нагасаки а Трумэн и К. Не инженеры и рабочие ТОЗа и Ижмаша поставляли Масхадову новейшие снайперские винтовки. Они их делали для того, чтобы защищать Родину. Ну и денег, конечно - же, заработать. Это бесспорно.
    А получилось наоборот. Но они то не знали, что так подло обманут их негодяи в погонах. Что их винтовки будут стрелять в наших солдат, возможно, в их же собственных сыновей. Что касаемо лично моей совести, то я работал там, где делали то, что уж точно не попало в руки Бен-Ладена, Каддафи или кого либо ещё. Мучает меня совесть или нет, это дело личное. Это оружие создавалось нашими людьми исключительно для защиты России. Я знаю одно - если вынудят уехать, оружие делать там я не буду, потому что знаю против кого его направят в первую очередь. Там, знаю, возможно, хоть и тяжело и другую нормальную работу найти.
    Р.S. А Уго Чавеса то Вы зачем в эту банду приписали, чем не угодил, что бензин своим гражданам дёшево продаёт что-ли? Надо что-бы как Путин?
    В ответ

    пишет : irene Откуда: USA
    08.06.2011 22:26
    Живу в USA , во Флориде. Прекрасная страна. Все, что пишут в России об Америке- сплошное вранье. Жить здесь очень комфортно. Прекрасная экология, прекрасный климат. О России даже вспоминать не хочется. Жить в российском климате– издевательство над собой.

    пишет : Алекс1256
    07.06.2011 21:35
    Как то слышал вопрос телевизионного властителя умов,ну почему они простые граждане жить не хотят?Отвечу,потому что обрыдло информационное враньё,которое сопровождает власть в России.И на этом вранье вы которые врёте сколачиваете капитал,а потом валите за границу. Но это не беда.Страшнее другое,из за вас валят учёные,инженеры,которые не могут реализовать себя в системе обмана и лицемерия.Так что господа,не пора ли на себя оборотиться.

    пишет : rocketman Откуда: germany
    07.06.2011 20:54
    А в принципе почему валить? Россия огромная страна, богатая природными ресурсами. C каково весь мир должен принимать обездоленных и морально испорченных иммигрантов? Ситуация точно как в Ливии, где группа приближенных одного придурка делили все богатства страны и бросала остатки cвоих пиров в народ, чтоб звуки голодных желудков не мешали балу.
    В ответ

    пишет : irene Откуда: USA
    08.06.2011 22:21
    На Западе несравненно лучше, чем в России. Жить намного приятнее. Природные ресурсы есть везде. И никакой российской ограниченности. Эмигранты вовсе не обездоленные. Мы уезжали, имея хорошую работу и зарплату. На Западе имеем ещё лучше. Просто Россия не нравилась, и только.
    В ответ

    пишет : Алекс1256
    20.06.2011 10:14
    Если не ошибаюсь,по доктрине Бжезинского,будущее США без природных богатств России весьма не безоблачно?Уже сейчас поддержка уровня жизни американского всё более затруднительна.

    пишет : Шилов Откуда: Россия
    07.06.2011 20:53
    Кому там нужны на западе?В обслуживающий персонал или в проститутки!Какие нобелевские лауреаты?У нас тут в каждой губернии этих "левшей" рубь ведро!А таких лауреатов как Горбачёв себе заберите!!!
    В ответ

    пишет : irene Откуда: USA
    08.06.2011 22:19
    Ну зачем же? В нашем университете много русских профессоров. Мой муж– один из них. Другие русские– врачи, предприниматели, сотрудники крупных фирм.
    Страница комментариев из 6


    О чем говорят в сети