31 июля 2016

    Мультимедиа / Видеорепортаж

    "Контрольная прогулка" собрала тысячи людей (ВИДЕО, ИНТЕРВЬЮ)

    Контрольная прогулка по Москве писателей и музыкантов
    Контрольная прогулка по Москве писателей и музыкантов
    На Бульварное кольцо вышли тысячи москвичей с белыми лентами. Полиция вела себя на удивление мирно. Фото- и онлайн-репортажи РС. Спасибо всем, кто смотрел нас и участвовал в дискуссии на сайте и "Фэйсбуке".

    Контрольная прогулка: кто и зачем пришелi
    X
    13.05.2012 12:57
    Контрольная прогулка: кто и зачем пришел
    Кто и зачем участвовал в "контрольной прогулке"

    Серия видеоинтервью с участниками прогулки по мотивам прямой трансляции Радио Свобода.

    Часть 1 - Виктор Шендерович, Лев Рубинштейн, Людмила Улицкая и Дмитрий Орешкин
    Контрольная прогулка 1: Шендерович, Улицкая и другиеi
    X
    13.05.2012 16:40
    На Бульварное кольцо вышли тысячи москвичей с белыми лентами. Полиция вела себя на удивление мирно. Виктор Шендерович, Лев Рубинштейн, Дмитрий Орешкин, Людмила Улицкая, Борис Акунин, Вадим Жук, Ирина Ясина и многие другие - в видеорепортаже по мотивам прямой трансляции Радио Свобода с Бульварного кольца.


    Часть 2 - Вадим Жук, Ольга Романова, Сергей Мохнаткин, Борис Акунин и Ирина Ясина
    Контрольная прогулка 2: Акунин, Романова и другиеi
    X
    13.05.2012 17:25
    На Бульварное кольцо вышли тысячи москвичей с белыми лентами. Полиция вела себя на удивление мирно. Виктор Шендерович, Лев Рубинштейн, Дмитрий Орешкин, Людмила Улицкая, Борис Акунин, Вадим Жук, Ирина Ясина и многие другие - в видеорепортаже по мотивам прямой трансляции Радио Свобода с Бульварного кольца.


    ОНЛАЙН-РЕПОРАЖ

    14:48 Звучит "Изменчивый мир" Андрея Макаревича. Чистопрудный подпевает музыкантам: "Не стоит прогибаться под изменчивый мир!".

    14:46. Проходит "Конкурс акына". Участники конкурса должны придумать рифму к имени "Абай" - стихотворное произведение должно соответствовать политическому моменту.

    14:42. На Чистых прудах звучат песни. На деревьях - белые плюшевые игрушки. Белый медведь держит плакат "Власть здесь мы!". Полиция, видимо, оценивает это как одиночный пикет: медведь остается на свободе.

    14:20. Экономист Ирина Ясина общается с участниками "прогулки". Она говорит о том, что поведение властей 6 мая показало: нельзя успокаиваться, "надо давить и давить".

    14: 03. Лагерь "ОккупайАбай" собрал несколько тысяч. Люди начали петь песни. Борис Акунин в интервью РС сказал: "Нам всем понадобится еще и выдержка, и терпение...". Он рассказал, что никаких "списков писателей" никто не составлял. Кто пришел - тот пришел. Акунин говорит, что идея превратить Москву в свободный город способна собрать 95 процентов москвичей. Журналист Ольга Романова напомнила, что в ближайшее время предстоят выборы мэров Переяславля-Залесского, Омска, Красноярска... И это - по ее мнению - то, чем должны заниматься люди, выходившие на Болотную и Сахарова, пришедшие сегодня на Чистые пруды.

    Видеоинтервью с Борисом  Акуниным и Ольгой Романовой будут выложены на сайте РС.

    13: 45. Сама прогулка подходит к концу. Многие, дойдя до Чистых прудов, расходятся. Но в районе лагеря "ОккупайАбай" уже несколько тысяч человек. Здесь много известных людей. Среди них политолог Дмитрий Орешкин, который раздает автографы. В интервью РС Орешкин сказал: "Мы меняем социокультурную обстановку в стране". Он прогнозирует серьезные проблемы на выборах Мосгордумы в 2014 году. Полностью интервью с Дмитрием Орешкиным - на сайте РС в ближайшее время.

    13:39. На Чистых прудах тысячи людей. Писатели Людмила Улицкая, Борис Акунин, Дмитрий Быков беседуют с читателями. Время от времени читатели их приветствуют, скандируя их фамилии. Видеоинтервью с Людмилой Улицкой - в ближайшее время на сайте Радио Свобода.

    В толпе замечены националисты, которые раздают свои книги.

    13:22. В прогулке принимают участие оппозиционные собаки с белыми ленточками. Они ведут себя сдержанно, не кидаясь на политических оппонентов. Полиция оценивает количество участников без учета собак - до тысячи человек. Господа полицейские, взгляните на фото.

    13:16 Запружена вся проезжая часть Бульварного кольца между Пушкой и Чистыми прудами. Автомобилисты относятся к этому с пониманием, проезжая вдоль толпы медленно и острожно. Как сообщает наш корреспондент, депутат Госдумы  Геннадий Гудков считает, что в акции участвуют около 60 тысяч человек.

    Контрольная прогулкаi
    X
    13.05.2012 09:49
    Около трех тысяч человек отправились в прогулку по Бульварному кольцу.


    13:07 "Прогулка" приближается к Чистым прудам. Люди продолжают присоединяться к гуляющим по Бульварному кольцу. Много людей с грудными детьми. По бульварам идут поэт Лев Рубинштейн, актер Сергей Юрский, писатель Эдуард Успенский, поэты Вадим Жук и Игорь Иртеньев, музыкант Андрей Макаревич, журналисты Марьяна Максимовская, Ольга Романова, Сергей Пархоменко... 

    Лев Рубинштейн -  в интервью Радио Свобода: "Если здесь так много людей, то это значит, что литература в нашем обществе еще играет большую роль". Напомним, что "контрольная прогулка" - это инициатива писателей Бориса Акунина, Льва Рубинштейна, Дмитрия Быкова и других.

    12:54 Люди заняли проезжую часть Бульварного кольца. Их много - по некоторым оценкам до 15 тысячи. Толпа веселая, слышен смех... Никто не выкрикивает лозунгов. Никто не несет плакатов. Полиция по-прежнему миролюбива.

    12:47 В районе Рождественского бульвара люди выходят на проезжую часть - их так много, что они не могут поместиться на тротуарах. Полиция по-прежнему не препятствует акции.

    12:38 Виктор Шендерович беседует с читателями. Он назвал 13 мая "днем здравого смысла", имея в виду разумное поведение полиции. Шендерович надеется. что власти не наделают "очередных глупостей". Он говорит: "Тем не менее мы находимся в драматической ситуации... Сегодняшее мирное настроение не должно нас обманывать... Мы имеем дело с напуганными людьми, которые отдают отчет в собственной нелегитимности. Они не могут уйти от власти. Это не Лигачев или Варенников, которые находились в идеологическом противостоянии с Горбачевым. Впрочем, сегодня кажется, что мы отвоевали территорию для диалога, несколько сантиметров свободы". Полностью видеоинтервью С Виктором Шендеровичем позже - на сайте РС.

    12:28 Около трех тысяч человек отправились в прогулку по Бульварному кольцу. Машины приветствуют гуляющих сигналами. Молодые люди пишут лозунги мелом на асфальте. Полиция не протестует. Только просит людей острожнее переходить дорогу и даже заботливо обращает их внимание на опасные ступеньки. Кажется, на этот раз протестующие и полиция проведут день в мире и согласии.

    12:15  На Пушке больше тысячи человек. Люди продолжают подходить. Приходят семьями, с детьми. У большинства - белые ленты или другие опознавательные знаки движения "Белый город". Тут же инициатор "контрольной закупки" Борис Акунин. Вместе с ним Дмитрий Быков и Виктор Шендерович. Полиции почти нет. Стоит один полицейский автобус и несколько машин. Часть людей начинают двигаться по бульварам.

    ***
    Эта "контрольная прогулка", по словам Чхартишвили, должна показать, могут ли граждане свободно гулять по Москве. Выступить с идеей такой прогулки его заставили массовые задержания мирных граждан на московских бульварах 7 – 9 мая.

     – Невозможно наблюдать за тем, что происходит в Москве в эти дни, - сказал Григорий Чхартишвили в интервью Радио Свобода. – Можно по-разному относиться к событиям 6 мая, но после этого начинается совершенно "кафкианская" история. Людей хватают на московских бульварах, просто потому что они там находятся.  Если человек прицепил на себя что-то белое – это уже преступление. Абсолютно непонятно, почему с оранжево-чёрной ленточкой ходить можно, а с белой – нельзя. 

    В прогулке выразили желание участвовать более тысячи пользователей сети Facebook.

    • Сергей Мохнаткин (в центре) 
    • Юлия Латынина
    • Дмитрий Быков на Пушкинской перед контрольной прогулкой раздает аытографы
    • Борис Акунин раздает автографы
    • Борис Акунин, Валерий Панюшкин и Виктор Шендерович на Пушкинской
    • Единственный помилованный Медведевым политзек Сергей Мохнаткин на Пушкинской
    • Эдуард Успенский
    • Юрий Рыжов
    • Дмитрий Быков
    • Андрей Макаревич
    • Движение по бульварам перекрыто. С писателями гуляет не менее 15 тысяч читателей
    • Михаил Фишман и Татьяна Лазарева
    • Алексей Кортнев
    • Марьяна Максимовская
    • Тележурналист Марианна Максимовская
    • Сергей Юрский
    • Участник Контрольной прогулки писатель Людмила Улицкая дает автографы у памятника Грибоедову.
    • Поэт Лев Рубинштейн
    • Омбудсмен Владимир Лукин
    • Александр Гельман, Татяна Калецкая, Сергей Красавченко
    • Режиссеры Генриэтта Яновская и Кама Гинкас
    • Дмитрий Орешкин (слева)
    • Иван Стариков (слева)
    • Борис Акунин
    • Ирина Ясина
    • Сергей Пархоменко
    • Людмила Улицкая
    • Геннадий Гудков


    ***
    ТВИТТЕР-РЕПОРТАЖ

    ***

    Председатель Мосгордумы Владимир Платонов уже осудил идею Чхартишвили, призвав людей не участвовать в прогулке писателей, поскольку она, по его мнению, "может закончиться провокациями".

    – Считаю, что организаторы данного мероприятия не просчитали до конца его возможные последствия и создают возможность для сторонних провокаторов различных мастей превратить внешне мирную и красивую акцию в массовые беспорядки с неопределенными последствиями для всех, в том числе случайных участников. Эта угроза вполне реальна, тем более, что сами организаторы в своем обращении подчеркивают, что не отвечают за жизнь и здоровье "зрителей, которые подойдут слишком близко". Считаю подобный подход недопустимым: подобная "прогулка" большого количества граждан по центру города создаст серьезные сложности для дорожного движения и обеспечения безопасности, – говоритсся  в заявлении Платонова на сайте Мосгордумы.

    Ранее в интервью РС Владимир Платонов заявил, что о массовых задержаниях мирных граждан в Москве он не знает и, по его мнению, ничего сверхъестественнонного в городе не происходит.

    Напоминаем, что "стена" Радио свобода в "Фэйсбуке" открыта для ваших текстов, виде-и фотоматериалов, рассказывающих о протестных акциях.

    На ваши вопросы по ходу трансляции в режиме онлайн будет отвечать главный редактор сайта Радио Свобода Людмила Телень - см. комментарии под этой статьей. Комментарии к этой статье пропускаются без задержки в приоритетном порядке.

    Метки: протест,борис акунин,прямая видеотрансляция,Чистые пруды,контрольная прогулка

    Форум закрыт, но Вы можете продолжить обсуждение на Facebook-странице Радио Свобода
     
    Показать комментарии  
    Страница комментариев из 5
    пишет : встревалец Откуда: mew zealand
    16.05.2012 05:09
    Граждане, дорогие! Ну не отвечайте вы платным "борцам" за собственное мнение. Вы им доставляете огромное наслаждение, сходное с наслаждением кухонного хама, которому удалось кого-нибудь из соседей вовлечь в перепалку на коммунальной кухне. Хам жаждет скандала, а не истины. Оплачиваемый хам жаждет еще и денег. Нет скандала - нет зарплаты. Поэтому он очень старается. Не будете их замечать, им придется менять профессию.

    пишет : Nicodim
    15.05.2012 15:36
    ОНЛАЙН-РЕПОРАЖ
    14:48 Звучит "Изменчивый мир" Андрея Макаревича. Чистопрудный подпевает музыкантам: "Не стоит прогибаться под изменчивый мир!".

    Так Макаревич уже не прогнулся, а изогнулся весь. И с Путиным поваськался и побежал Прохорова обслуживать. Ну любит он деньги и олигархов, поэтому Удальцова в упор не видит.

    пишет : Kseniya F.
    15.05.2012 08:21
    Читая комменты, прихожу к тому, что нынешней власти, все-таки удалось "разделить и властвовать".((( они все взращены коммунистами, это читается, практически во-всех их методах работы с населением. Когда же народ оторвется от телевизоров и бутылок под вечер??? Когда перестанет браниться на форумах, а задумается о будущем? Мы уехали жить в деревню из города (имея не по одному в/о, продолжая работать на хороших должностях), выкинули телевизор, дабы, хоть как-то фильтровать то, что льют нам в уши. Все чаще убеждаюсь, что народ наш инертный, не готовый еще сам за себя принимать решения. Почему? Да, потому что так проще - ответственность не надо на себя брать...барин рассудит...

    пишет : Sv.Pan.
    14.05.2012 19:30
    Здравствуйте!
    Относительно контрольной прогулки - люди в такой степени знаменитые, конечно смогут свободно гулять по Москве, хоть с ленточами, хоть без них - глупо ожидать, что омон ( и те кто за ним стоит), осмеляться остановить людей такого ранга- проблема в том, что ОБЫЧНЫЕ, неизвестные люди, должны иметь возможность открыто отстаивать свои права, в том числе и свободно передвигаться без сопровождения знаменитых писателей и музыкатов.

    пишет : asayalta Откуда: Крым. Ялта
    14.05.2012 14:02
    А вот интересно, если бы на них никто не обратил внимание, и они на это не рассчитывали, то стали бы они ходить? А с другой стороны: кто еще поведет за собой толпу людей? За мной бы вряд ли пошли.

    пишет : Aleksandr K.S. Откуда: Kavkaz
    14.05.2012 11:16
    Наивный народ и хитрая власть! Разумеется, никто и не собирался в этот раз избивать и отлавливать граждан...Просто у власти перекур: хорошо поработали -теперь надо хорошо отдохнуть... до 31 мая.

    пишет : Свое мнение Откуда: Россия
    14.05.2012 08:53
    Ну, наконец-то, я увидел объективную оценку происходящему - «В прогулке принимают участие оппозиционные собаки с белыми ленточками. Они ведут себя сдержанно, не кидаясь на политических оппонентов.» Один самоотверженно покинул французскую деревню, где его посещает муза, другие примазались в надежде, что и они сойдут за «писателей и поэтов», третья науськивает всю стаю на провинциальные гастроли. Остальные продемонстрировали экстерьер и достоинства породы. Выгул завершен. Пора раздавать медали и докторскую колбасу. Заслужили!
    В ответ

    пишет : Manefa Откуда: Moscow
    15.05.2012 19:46
    Да мне и не прекращали, мне Госдеп исправно платит. А то, что у Вас есть свое мнение, то уверяю Вас, это девичьи грезы...
    В ответ

    пишет : Manefa Откуда: Moscow
    14.05.2012 23:08
    Вам возобновили платежи?
    В ответ

    пишет : Свое мнение Откуда: Россия
    15.05.2012 12:58
    Вам, Manefa, конечно в диковинку иметь свое мнение, если за него никто не заплатил.
    Давненько вас не было слышно. Вам возобновили платежи?
    В ответ

    пишет : Никто Откуда: Из ниоткуда
    14.05.2012 22:40
    А Вы часом не из штребрехеров?! Или может сразу из ФОБОСов! Как бы тот ни было, мне Вас жаль. Вы никогда не узнаете, что значит быть Человеком!
    В ответ

    пишет : Викторович Откуда: Выхино
    14.05.2012 21:18
    Очередной служивый, всех равняет по себе подобным,
    портянки лишнии за счастье,а за кусок колбасы, готов и маму
    родную продать. Выходит свое мнение - это кусок колбасы.
    В ответ

    пишет : Свое мнение Откуда: Россия
    15.05.2012 12:59
    Не скрою, служил, как и было положено, и с портянками совладаю, если потребуется. Колбасу я предлагал собакам, а вы решили разделить с ними трапезу. И это ваше право, и даже счастье – никогда не отбиваться от стаи.
    В ответ

    пишет : Катя В. Откуда: Москва
    14.05.2012 14:52
    Вас, очевидно, некому было пригласить на эту чудесную прогулку, вот Вы и исходите желчью.:-) Не трудитесь, любезный. Совершенно очевидно, что обедни Вы уже никому не испортите.;-)
    В ответ

    пишет : Свое мнение Откуда: Россия
    14.05.2012 21:38
    Ошибаетесь, Катя В., я берегу свою желчь и предпочитаю чудесно и с пользой проводить время в кампании нормальных граждан, а не тех, кто в своей же стране сам себя именует оккупантами ("ОккупайАбай"). Не в силах придумать что-то свое, тупо копируют чужие методы протеста, даже лексику, и при этом считают себя «креативным классом». Массовка Occupy Wall Street живого оккупанта в глаза не видела, а у народов России давно сложилось однозначное отношение к захватчикам, поэтому полиция и ОМОН фактически защищают их от большинства россиян, у которых в итоге может кончиться терпение и они тоже превратятся в «рассерженных». Мало не покажется.
    И насчет испорченной обедни вы не правы, я предложил вам докторскую колбасу.
    Bon Appetit!
    В ответ

    пишет : волгарь
    14.05.2012 19:12
    Оценки Кати В. как всегда исключительно точны. Жаль только, редко видишь её имя.

    пишет : tamarOvich Откуда: Россия
    14.05.2012 02:29
    Вадима Жука не знаю, странно, что рядом болтается гораздо более известный Иртеньев и к нему вопросов нет.
    А вообще за репортажи - спасибо!

    пишет : _Andrew Откуда: SLC, UT, USA
    14.05.2012 00:11
    Прогулка доказала, что гулять по Москве можно, что те, кто мирно гуляет, того и не трогают, а трогают только баламутов и хулиганов, бурно призывающих к смене власти. Собственно, это и есть позиция власти, и она полностью совпавпадает с позицией "оппозиции". В чём тогда конфликт? Гуляйте на здоровье, господа 0.0001 процент населения, я остальные будут голосовать за коммунистов и Путина. Потому что Путин имеет конкретные цели и программу, понятные большинству, а гуляющие имеют только недовольство. Причём недовольство у гуляющих тоже разной степени - у большинства оно не сильнее намерения пострадать за него. И у подавляющего процента населения России тоже нет никакого желания страдать за свободу, поэтому Путин и побеждает. Этого желания не было даже в 90-х, когда терять было гораздо мнеьше, чем сейчас. Но такие прогулки дело хорошее - по крайней мере тот, кому не приятно, что власть считает его за дебила, может как-то отвлечься от этой мысли в группе сочувствующих..
    В ответ

    пишет : apn1935 Откуда: РФ, г.Обнинск
    25.05.2012 21:26
    Эндрю!
    Я снимаю шляпу. Вы - в мэйнстриме (всего лишь с 4 мая в прокате!). А я - жалкий провинциал. Уже не помню то столетие, когда ходил в синема. Мне стыдно. Краска заливает даже плечи.
    Боюсь, что господин модератор наложит на меня эпиталаму.
    Русский - судьба.
    В ответ

    пишет : _Andrew Откуда: SLC, UT, USA
    28.05.2012 02:08
    Мэйнстрим это цель моей жизни и предел моих мечт, Вы совершенно верно угадали. В шляпе я, однако, как Вы, не хожу - сдувает ветром перемен, сильно дующим из России.
    В ответ

    пишет : apn1935 Откуда: РФ, г.Обнинск
    25.05.2012 18:33
    Эндрю!
    Нах айн маль. Я же сказал, что уже собрался спуститься в метро, but...but... Проявил несдержанность и продолжил свою тягомотину. Ну вот, спустился в метро и вышел на Чистых прудах и зашел в театр Современник на Горбунова и Горчакова.
    (ко всем прочим моим закидонам, у меня есть еще ОДИН - я обожаю Бродского). Предварительно пару раз прочитал. Иначе бы почти ничего не услышал. Действо шло (для меня!) практически, как по-аглицки. Я, конечно, с двух чтений 50 страниц наизусть не запомнил, но всё, что происходило на сцене укладывалось в канву и даже словесную. А убийство в финале - шедевр. - выносят всамделишный труп. . И НИКТО, почти, НЕ ПОКИНУЛ ЗАЛ ДО САМОГО КОНЦА. Постановщик - гений, по крайней мере, очень рисковый парень.
    Вот такая была у меня прогулка по Чистым прудам!
    Очень тронул меня привет ютовчан. А их революционный настрой вселяет в меня увереннось, что и у нас не все потеряно. Будет и на нашей улице праздник духа!
    В ответ

    пишет : _Andrew Откуда: SLC, UT, USA
    25.05.2012 19:56
    А мне из последнего The Avengers понравились, если уж говорить о высоком...
    В ответ

    пишет : apn1935 Откуда: РФ, г.Обнинск
    20.05.2012 22:38
    Под шарканье ног гуляющих по бульварномк кольцу дам и кавалеров наш сериал тоже, наверное, подходит к своим Чистым прудам. Я мог бы, не растекашися мысию по древу, перед тем, как спуститься в метро, сказать Вам данке шён за долготерпение. А я, к сожалению, несдержtн:
    С точки зрения нынешней власти и Манделла, и Гавел, и Валеса, и, в ТОЙ ЖЕ СТЕПЕНИ , Янукович. - уголовники (равно как Удальцов, Навальный, Тимошенко etc.).
    "Большинство даже согласно простить и эту наглость " при цене нефти 120 баксов за бочку.
    P.S. Желаю жителям Юты мира и согласия в их семьях.
    В ответ

    пишет : _Andrew Откуда: SLC, UT, USA
    21.05.2012 18:45
    Вашей несдержанности я не заметил.
    Возможно и глупо возражать, но я-таки возражу. Навальный (из Вашего списка) никогда не был осуждён, это во-первых. До Удальцова мне дела нет, он коммунист и борец за свою власть (как и каждый коммунист), а не за демократию. Во-вторых, кого-то осуждают несправедливо, а кого-то вполне даже
    И в 90х россияне отказались от демократии при гораздо меньшей цене на энергоносители.
    От народа Юты Вам пламенный революционный привет и пожелания ясного неба во время прогулок!
    В ответ

    пишет : apn1935 Откуда: РФ, г.Обнинск
    17.05.2012 22:30
    Всю эту четверку объединяет супердискредитация - тюрьма при прежних режимах. И ТОЛЬКО ПРИ СМЕНЕ этих режимов они оказались на самом верху . У Гавела кроме пьес и хартии 75 (или как она там называлась) вообще ничего не было. Честные лидеры, программы, партии и долгосрочные планы появляются тогда, когда есть ПОЛИТИЧЕСКАЯ ЖИЗНЬ. Вот протестное-то движение не за власть пока борется, а за ПРАВО НА ПОЛИТИКУ. Этого-то власть и боится больше всего, хотя она сама, собственными руками и создала ЭТО ПРТЕСТНОЕ ДВИЖЕНИЕ. Фальсифицировав результаты думских выборов по самое НЕ МОГУ. Так что заниматься "улучшением себя и просвещением своего окружения" давно должна была бы сама власть. Теперь уже поздно. А песня о неготовности нас к свободе - это песня на слова, написанные Пу. Кстати, Вы пердали мои приветы жителям Юты?
    В ответ

    пишет : _Andrew Откуда: SLC, UT, USA
    18.05.2012 18:34
    Привет можете сами передать. Через Интернет.
    Янукович уголовник, а не политик, в отличии от других в этой четвёрке. Путин прав, считая общество не готовым к свободе. Диктатор или убийца тоже может быть в чём-то прав и при этом оставаться диктатором или убийцей. Фальсификации на выборах были наглыми, но, по иронии, они мало меняют обющую картину. А большинство даже согласно простить и эту наглость.
    Агрумент про отуствие политической жизни слаб. В СССР было гораздо меньше политической жизни, чем сейчас, но благородтства и чести среди несогласных больше.
    В ответ

    пишет : apn1935 Откуда: РФ, г.Обнинск
    16.05.2012 22:04
    Эндрю!
    Чтой-то я в Вас такой влюбленный!
    Но сначала о внучке. Ей нет еще восьми. Почти притча. Перед думскими выборами она спросила, за кого мы (ее родители, наши дети, собирались голосовать за яблоко). Я ей сказал, что яблоко не пройдет и голоса пропадут. Поэтому мы будем за других.
    "Зачем же так сразу сдаваться?" - бросила она. Мне стало неуютно. А Вам?
    А теперь насчет дискредитации. Ну как были дискредитированы Манделла, Гавел, Лех Валеса , да тот же Янукович! А если наши оппозиционеры такие изначально нечистые, то чтобы это все десятилетие официоз без устали их поносит с утра до ночи, шельмуя при этом вовсю!
    Вы правильно заметили, что "путь к свободе это опять материальные жертвы". НО ПУТЬ К НЕСВОБОДЕ - ЕЩЕ ДОРОЖЕ, МНОГО ДОРОЖЕ (причем имею в виду только тугрики, опуская прочие мерлихлюндии).
    В ответ

    пишет : _Andrew Откуда: SLC, UT, USA
    17.05.2012 17:54
    Я не знаю, как дискридитировали Гавела и др., я жил в другой стране (как у Вас Янукович попал в список с Гавелом и Манделлой мне понять сложно). Но я и не призываю сдаваться и уступать, я предлагаю трезво смотреть на ситуацию. Протестное движение в нынешней России малопривлекательно и безнадёжно, с моей точки зрения, ввиду отсутствия честных лидеров, долгосрочных планов, ясной программы, и, соответственно, поддержки или даже сочувствия большинства. Психологически понятно, что некоторым людям нужно как-то выразить свои чувства по поводу происходящего, однако эти эмоции направляют людей объединяться вокруг сомнительных личностей (в том числе националистов, большевиков и тд.) или создавать этим личностям и движениям политический вес. Я бы в такой ситуации больше занимался улучшением себя и просвящению моего окружения, чем примыканием к протестному движению, которое близко мне эмоционально, но совершенно отталкивающе по многим другим причинам.

    Проблема в том, что большинство не считает, что путь к "несвободе ещё дороже", они никогда свободы не видели, не жили в условиях свободы и поэтому не имеют никаких мотивов к ней стремиться. Пока эти люди большинство, хороших перемен не будет. А на выборы ходить надо всёравно.
    В ответ

    пишет : apn1935 Откуда: РФ, г.Обнинск
    15.05.2012 17:00
    Эндрю!
    Я в интернете 12 лет. Но комментами занялся с апреля прошлого года. На РС и того меньше – с декабря (плюс полит.ру и эхо, очень редко LJ). До декабря все десятилетие в выборах не участвовал. Но вдруг появилась идея: свалить ПВиЖ, а затем, ИЗ ЧЕЛОВЕКОЛЮБИЯ (без иронии!), П-а. И ведь первая часть удалась на 100%. До сих пор для меня загадка: зачем Путин пошел на такую безумную фальсификацию выборов 4 декабря? Единственная версия – он совершенно не знает, в какой стране он сейчас живет, а созданная система власти не дает ему адекватной информации. Но результаты (не мнимые, а фактические) его страшно напугали. Отсюда все его страшилки и перегибы перед выборами 4 марта. Скорее всего он мог их выиграть где-то 51-54%. Но ни его, ни его камарилью это не устраивало. И снова – фальсификации. А об интеллекте его команды говорит хотя бы такой пассаж: -“Но и без фальсификаций Путин все равно бы выиграл!?”.
    И получилось. Дума – абсолютно нелегитимна., Путин – фактически нелегитимен. А грехов у путинской вертикали накопилось столько, что она может только огрызаться.
    Единственное, что затягивает агонию режима – неструктурированность оппозиции, импровизационность ее действий. Но ведь Путин методически вытаптывал в течение десятилетия это поле. И довытаптывался на свою голову! Могли ли Вы представить еще полгода тому назад, что Акунин, Быков, Ксения Собчак, Парфенов etc проявят такую оппозиционную активность и креативность? Процесс пошел. И вряд ли он будет ослабевать, милый Эндрю
    В ответ

    пишет : _Andrew Откуда: SLC, UT, USA
    15.05.2012 19:48
    Это всё понятно, ненаглядный apn1935, но то, что у Пу. нет нормальной оппозиции факт закономерный, и он такой-же закономерный, как и существование самого Пу. Практически все дееспособные люди в оппозиции дискредитированы, причём не властью, а своим давним или недавним прошлым. Среди них практически нет "чистых" людей, таких как Сахаров или Новодворская, в биогафии и поведении которых никаких моральных изъянов нет. У оппозиции нет никаких альтернатив, потому что путь к свободе это опять материальные жертвы, которые никому не нужны. И жертвы для смены нынешней власти на что-то лишь немного получше не стоят усилий. Власть это знает, она сейчас ищет, испытывая пряники и дубинки, удобные для себя формы "гармонии" с народом, который в подавляющем большинстве не хочет никаких серьёзных волнений. Это только в Москве и Питере небольшие группы мутят воду. И кстати неизвестно, как много этих мутителей готовы на жертвы. Власть проверяет и это. Я совершенно не вижу причин надеятся на то, что эта власть уйдёт мирно. Это может произойти лишь в случае внутридворцового переворота под предлогом "массового недовольства", но он лишь может заменить одних бандитов на других. Кого Вы видите президентом вместо Путина?

    То, что власть нелегитимна, тоже мало кого волнует. Легитимность это вопрос эмоциональный, кто-то испытывает эти эмоции, а кто-то нет. А кто не испытывает, тому и так хорошо.
    В ответ

    пишет : Manefa Откуда: Moscow
    14.05.2012 23:14
    Мы уже все испытали на себе за 12 лет действие "конкретной программы Путина". Просмотрите, очень занимательно. Может правда, кондратий хватить.
    http://vitki.org/2012/05/09/россия-родина-слонов/
    В ответ

    пишет : _Andrew Откуда: SLC, UT, USA
    15.05.2012 09:15
    Спасибо, Manefa, но мне достаточно лишь одной фоты лица Путина.
    В ответ

    пишет : apn1935 Откуда: РФ, г.Обнинск
    14.05.2012 18:19
    Дорогой Эндрю!
    Хоть и говорят, что большое видится на расстоянии, но смотря какое расстояние (кстати, прям, по анекдоту: Буденного спросили, как он относится к Бабелю, и он ответил - смтря какая бабель). А физически - там разные помутнения атмосферы, вспышки некстати на солнце и т.д.
    Тоже и по поводу конкретных прграмм Путина. Многое в таком тумане, что и не разглядишь..Теперь по поводу цифири (интересно, что у Вас стоит в аттестате по арихметике?). Одна десятитысячная прОцента от 140 миллионого населения нашей необъятной родины составляет
    ровно (подчеркиваю еще раз РОВНО) 140 гавриков. Это тоже скорее всего аберрация, вызванная огромной дистанцией от Юты до Бульварного кольца. Смею Вас разуверить (как очевидец, хотя и подставляюсь - врет, как очевидец!): я навскидку оценил в 10-15 тысяч; есть оценки и в 50 и даже в 60 тысяч. И это при всех страшилках таких господ, как Платонов (пред мосгордумы). Но самое интересное -практически полное отсутствие ментов, не говоря уже об ОМОНе и рамках.
    Уверяю Вас- ВЛАСтЬ КУСАЕТ ЛОКТИ! И поделом! Я мог бы описать в красках это действо, но нет места. Поэтому Шахерезада прекращает дозволенные речи.
    P.S. Передайте мой пламенный привет жителям штата Юта.
    В ответ

    пишет : _Andrew Откуда: SLC, UT, USA
    14.05.2012 22:05
    Вы меня убедили, я кошмарно ошибся по поводу процентов - рву последние волосы на голове. Безусловно, вы страшная сила, власть трепещет, массы поднимаются на борьбу...
    Я уже был свидетелем (и участником) не меньших, а гораздо больших протестов в своё время, и всё это ушло в песок, как только дело дошло до настоящих жертв - жертв своей гордыней и своими идолами (культурными, историческими в том числе). Когда дело дошло до терпения, работоспособности, честности и смирения, оказалось, что это не так важно по сравнению со "стабильностью". И что, народ координально переменился с тех пор? Ага, аж до такой степени, что 60 тыс. готовы весело прогуляться по весенней Москве в выходной. Я изо всех сил был бы рад ошибиться, но, к сожалению, я вижу, что и Вам нечем мне серьёзно возразить по-сути, кроме как указывать на арифметику. А власти вас боятся глупо, её поддерживает гораздо больше народу даже в Москве. Она побила вас один день, а на второй показала, что добрая, т.е. не виноватая. Если побъет завтра, то свалит вину на вас. Она вас обыграла уже.
    Отсюда мне ничего не было бы видно, если б я не прожил в Москве большую часть своей жизни. Большого не видиться на расстоянии лишь ввиду отсутствия этого большого.
    В ответ

    пишет : Катя В. Откуда: Москва
    14.05.2012 15:00
    Вам из-за океана, конечно, виднее, кому и где в Москве можно гулять.:-) А программа Путина нам известна: 35% с каждой крупной сделки - в милые сердцу этого "Михаила Ивановича" зарубежные оффшоры...
    В век Интернета, Андрей, если Вы чего-то не знаете, значит, просто не хотите этого знать. Но Ваше закрывание глаз не отменяет фактов - и того, в частности, что Путин не является легитимным президентом. Стало быть, мы имеем не абстрактное "неудовольствие", но конкретные претензии. И власти придётся иметь это в виду.
    В ответ

    пишет : _Andrew Откуда: SLC, UT, USA
    14.05.2012 22:10
    Вы словно не читали мой комментарий. Скажите, плиз, где можно ознакомиться с программой и целями оппозиции? Кто её лидер или представитель?
    В ответ

    пишет : apn1935 Откуда: РФ, г.Обнинск
    14.05.2012 20:30
    Дорогая Катя!
    Я вовсе не Ваш оппонент. Но просто хочу напомнить некоторые , уже тривиальные вещи. Я опущу Марину Салье с ее
    докУментами, 19-страничное досье Новой газеты от 2000-ного года. Очень увлекательное чтение! Я просто сошлюсь на RBC-ашную передачу (все-таки ТВ-ящик, и если бы ЧТО-ТО, то его бы ПРИКРЫЛИ в момент!). Речь шла об ЭЛИТАХ (не буду ставить кавычки, лень). Запомнил дословно, ручаюсь!
    "Разве можно назвать элитой людей, которые держат в западных банках 500 млрд (МИЛ-ЛИ-АР-ДОВ) долларов". В построенной вертикали где-то сто тысяч штыков. Получается по пять лимонов на брата. В среднем. Не хило. Все остальное оставляю за скобками. Кстати, детки тоже, в основном, за бугром. Самое смешное - ТАМ БЕЗОПАСНО (поклон товарищу из Юты!). А в заключение дарю прекрасную цитату из Экзюпери:
    "И если я ввязался в эту свалку в возрасте для такого ремесла патриаршем, то скорее из нежелания остаться непричастным ко всей грязи моего времени, чем в надежде испытать былые радости".
    Мой Вам респект!

    пишет : Observer41 Откуда: Москва
    13.05.2012 23:25
    От прогулок только польза. Майор прав. Если вся Москва будет гулять взад и поперек и ездить на экологически чистом гужевом траспорте, то моторизованный транспорт, а с ним и мэр Москвы, будет уже не нужен. Господа, не надо в плакатах зацикливаться на президентах, есть и другие плакаты...
    Страница комментариев из 5


    О чем говорят в сети