27 июля 2016

    Мультимедиа / Фоторепортаж

    Pussy Riot: всем - по два года колонии. ВИДЕО

    Pussy Riot: всем - по два года колонииi
    || 0:00:00
    ...    
     
    X
    17.08.2012 16:56
    Хамовнический суд Москвы 17 августа огласил приговор участницам группы Pussy Riot. Люди у здания суда так встретили эту новость.
    Pussy Riot: всем - по два года колонии
    Хамовнический суд Москвы 17 августа огласил приговор участницам группы Pussy Riot, которых обвинили в хулиганстве за панк-молебен "Богородица, Путина прогони" в Храме Христа Спасителя.
     
    Корреспондент РС Марьяна Торочешникова вела твиттер-репортаж из зала суда. За приговором в онлайн режиме следила и обозреватель РС Людмила Телень.



    Представители суда накануне сообщили, что судье Сыровой, ведущей процесс, предоставлена госзащита из-за поступающих в её адрес угроз.

    К зданию суда пришли гражданские активисты и деятели культуры, чтобы поддержать участниц Pussy Riot. Как сообщают защитники обвиняемых, 17 августа акции солидарности запланированы более чем в 40 городах мира.

    Приговор Pussy Riot - задержания у Хамовнического судаi
    || 0:00:00
    ...    
     
    X
    17.08.2012 15:04
    17 августа у здания Хамовнического суда Москвы собралось большое количество граждан, пришедших на оглашение решения суда по делу Pusy Riot. Большая часть пришедших - люди, требующие освобождения участниц группы, хотя небольшая часть граждан, называющих себя "православными активистами", высказывали мнение, что наказание для участниц Pusy Riot должно быть очень суровым. При этом сотрудники полиции, оцепившие большую часть улицы у здания суда, провели ряд задержаний.



    Корреспондент РС Юрий Тимофеев ведет твиттер-репортаж, дополняя его фото, от здания Хамовнического суда.








    Около 14 часов стало известно, что подсудимые уже в здании суда. Правда, по другой информации, они находятся там с утра. Это подтвердил их адвокат Николай Полозов.

    14:24. В районе Хамовнического суда собралось уже около тысячи человек - сторонников и противников подсудимых. В частности, поддержать участниц группы Pussy Riot пришел Алексей Навальный.


    14:27. У входа в суд стоят заграждения. Перед ними образовалась давка. Как передает корреспондент Радио Свобода, только что задержан Сергей Удальцов.


    Его уже пропустили за ограждения, но, после того, как он начал что-то говорить, задержали. Задержана также женщина, которая стала возмущаться, что в суд не пускают всех желающих - процесс-то открытый...

    14:56. У здания суда группа молодых людей с плакатами, на которых изображены стоящие за решеткой девушки в разноцветных масках-балаклавах, скандируют: "Ведьм на костер!" и националистические лозунги. Полицейские уговаривают их разойтись, но националисты не подчиняются.

    15:08. Адвокат Pussy Riot Николай Полозов сообщает в своем "Твиттере": "В зале суда только федеральные телеканалы и убрали почти все лавки".

    15:11. После того, как к молодым людям, выкрикивающим националистические лозунги, подошли несколько десятков полицейских, они наконец прекратили свою акцию.

    15:13. "То,что делают с Pussy Riot - беззаконие. Я почти не сомневаюсь,что сегодняшний приговор будет обвинительным", - заявил политик Владимир Рыжков, пришедший поддержать подсудимых.



    15:15. У здания Хамовнического суда задержан Гарри Каспаров, также пришедший выразить свою солидарность с участницами панк-группы. Некоторые свидетели задержания утверждают, что Каспаров был избит.

    15:19. Судья Марина Сырова начала оглашение приговора.

    15:27. Судья Сырова говорит, что суд установил вину обвиняемых, что они совершили хулиганство в храме Христа Спасителя по мотивам религиозной ненависти. Акция была спланирована, участницы панк-группы оповестили блогеров о месте и времени ее проведения...

    15:37. Судья: подсудимые проникли на запрещенную часть храма и, игнорируя предостережения прихожан, продолжили грубое нарушение общественного порядка...

    Далее судья переходит к пересказу показаний подсудимых, в которых они объясняли причины проведения акции в Храме Христа Спасителя (в том числе – политические мотивы). Указывает: участницы акции не считали, что нарушают какие-то официально установленные церковные правила.

    Судья считает вину подсудимых доказаной, несмотря на то, что они свою вину отрицают.

    (Подсудимые, кстати, несмотря на то, что находятся в "аквариуме", сидят там в наручниках).

    15:39. Далее судья пересказывает показания потерпевших, подробно останавливаясь на их моральных страданиях. В частности, одна из потерпевших указала, что девушки выкрикивали оскорбления в адрес Господа и Богородицы. Их действия причинили ей душевную боль - за неделю до Великого поста.

    (Тем временем у здания Хамовнического суда продолжаются задержания сторонников Pussy Riot - задержано уже около двух десятков человек, несколько автобусов, заполненных задержанными, уже уехали).

    15:46. Судья цитирует еще одного потерпевшего - Истомина, который заявил, что слышал нецензурную брань их уст участниц акции в ХХС. Их вид, поведение ему причинили душевную боль - снова подчеркивается, что за неделю до Великого поста.

    15:48. Потерпевшему Цыганюку, продолжает судья, также была причинена душевная боль. Но этот потерпевший услышал извинения подсудимых и принял их.

    15:54. Пересказывая показания каждого из потерпевших, судья каждый раз указывает: обвиняемые, зайдя на амвон, прыгали там, высоко задирали ноги и размахивали кулаками. Также судья цитирует мнения потерпевших, просмотревших ролик панк-группы в интернете - этот просмотр нанес им дополнительную душевную боль. (Примечательно, что судят участниц панк-группы не за размещение ролика - их участие в этом размещении не доказано, - а за акцию в ХХС. Однако именно ролику уделялось на протяжении всего процесса огромное внимание).

    • Гарри Каспарова задержали за то, что он - он
    • Каспаров был очень удивлен фактом задержания
    • Сергея Удальцова также задержали по факту появления на подступах к суду.
    • Алексей Навальный


    15:55. Показания потерпевших практически не различаются - одни и те же формулировки. Все, просмотревшие ролик в интернете, указывают: политические лозунги звучали в ролике, в самом ХСС их не слышали.

    16:21. Как пример богохульства несколько потерпевших упомянули выкрики участниц акции: "Богородица, стань феминисткой". 

    16:25. Применительно к подсудимым судья, зачитывая показания потерпевших, постоянно употребляет слово "хулиганки".

    16:27. Судья Сырова читает приговор уже второй час. Однако голос у нее бодрый (только периодически приходится откашливаться), а по лицу то и дело пробегает улыбка. Как пишет в "Твиттере" адвокат Полозов, она прочла примерно третью часть лежащих перед ней листов.

    16:30. "...совершены богохульные, кощунственные действия" - из показаний потерпевшего, включенных в текст приговора. "...реальная угроза гражданскому согласию..."

    16:31. В приговоре много места заняли показания потерпевших, которые вообще не были в ХХС в момент проведения акции, а видели лишь интернет-ролик.

    16:44. Наряду с юридическими формулировками в тексте, зачитываемом судьей, есть и такие: "…нарушали все мыслимые и немыслимые правила поведения в храме."

    16:50. После пересказа показаний отца Екатерины Самуцевич (не судебных, а полученных от него на предварительном следствии – на суде этот свидетель от тех показаний отказался), судья Сырова переходит к протоколам осмотра места происшествия и обысков. По-видимому, близится развязка…

    16:55. Николай Полозов - в своем "Твиттере": "Как и следовало ожидать, приговор обвинительный, в основу положена 3-я экспертиза. Теперь вся интрига в размере наказания."

    17:01. Среди вещественных доказательств, фигурирующих в приговоре, платья, шапки с прорезями... Судья зачем-то сообщает, что муж Толоконниковой Петр Верзилов – гражданин Канады. Перечисляет предметы, подтверждающие принадлежность подсудимых к панк-группе: тексты песен, заготовки интервью, фотографии, свидетельствующие о негативном отношении подсудимых к власти.

    Судья подробно цитирует третью экспертизу (ее защита подсудимых считает неприемлемой и ходатайствовала об исключении этих материалов из дела), в которой, в частности, говорится, что пляски в ХХС равноценны пляскам на Могиле неизвестного солдата.

    17:16. Судья подтверждает, что совершенное участницами акции в ХСС деяние подпадает под статью "хулиганство" и квалифицируется как тяжкое преступление. Доводы защиты о том, что ХСС не является храмом, поскольку не принадлежит Русской православной церкви, суд счел несостоятельными. Судья Сырова объясняет: по всем внешним признакам (купола, кресты, росписи) - это храм. К тому же там проводятся службы...

    17:17. По словам судьи, все вопросы, касающиеся размещенного в интернете ролика, не входит в компетенцию суда, поскольку обвинение предъявлено только по факту проведения акции в ХСС.

    17:19. Доводы защиты судью Сырову не убедили. В частности, она не согласна с тем, что ответственность за аналогичные акции, проведенные панк-группой ранее вне храма (например, на Лобном месте), и за акцию в ХХС должна быть аналогичной. Однако за предыдущие акции девушек к отвтетсвенности не привлекали. Онако, с точки зрения судьи, разница в том, что акция в ХХС была совершена по мотивам религиозной вражды и ненависти. Хотя подсудимые категорически эти мотивы отрицали.

    Судья убеждена: бранные слова, которые произносились в храме, являлись хулой против Бога и явно свидетельствовали о религиозной ненависти и вражде...

    17:29. ...Акция, считает судья, была запланирована как публичное унижение чувств многочисленной группы православных верующих...

    17:30. Далее следует длинный пассаж - доказательство предварительного сговора организованной группы лиц: репетиции, подготовка костюмов...

    17:31. "Грубое хулиганство, совершенное по мотивам религиозной ненависти и вражды, по предварительному сговору" - суд счел это доказанным.

    ...Посягнули на ценности одной их ведущих мировых религий - христианства... - продолжает Сырова.

    17:36. Суд считает несостоятельными доводы защиты о неприемлемости 3-й комплексной психолого-лингвистической экспертизы. Необоснованными считает судья Сырова вообще все ходатайства защиты - включая ходатайство о назначении дополнительной экспертизы.

    17:45. Суд считает недоказанным политический мотив акции: участницы панк-группы никаких имен в ХХС не произносили, протеста против слияния церкви и государства там не выражали.

    17:47. Судья зачитывает выводы психолого-психиатрической экспертизы. Толоконникова страдает комплексным расстройством личности, но свои действия осознавала. В спецлечении не нуждается. Самуцевич также страдает комплексным расстройством личности. Но свои действия контролировала, слабоумием не страдает, в принудительных медицинских мерах не нуждается. У Алехиной - тоже имеются личностные расстройства, но опять же - последствия свох действий сознавала...

    17:51. У Толоконниковой - смягчающие обстоятельства: наличие малолетнего ребенка, положительные характеристики, первое преступление. У Самуцевич - тоже смягчающие обстоятельства: положительные характеристики, преступление совершено впервые. У Алехиной - малолетний ребенок, положительные характеристики, первое преступление...

    Отягчающих обстоятельств суд не нашел.

    Переквалифицировать на менее тяжкую статью - нет оснований, - говорит Сырова.

    Исправление может быть достигнуто только в местах лишения свободы. Оснований для условного наказния нет (именно об условном наказании просили некоторые потерпевшие).

    Завершающие слова приговора:

    - Толоконниковой - два года колонии общего режима.

    - Самуцевич - два года колонии общего режима.

    - Алехиной - два года колонии общего режима.

    (Напомним: прокурор просил суд назначить наказание в виде трехлетнего заключения в колонии общего режима).

    Оглашение приговора завершено. В зале кричат "Позор! Позор!"

    Николай Полозов заявил, что адвокаты Pussy Riot будут обхаловать приговор. А после кассации обратятся в Европейский суд по правам человека.

    Муж Надежды Толоконниковой Петр Верзилов, покидая суд, сообщил: новая песня группы Pussy Riot называется "Путин зажигает костры революций".



    * * *
    Во время чтения приговора гражданским активисткам
    Акция у Хамовнического судаАкция у Хамовнического суда
    x
    Акция у Хамовнического суда
    Акция у Хамовнического суда
    удалось каким-то образом попасть в квартиру в доме напротив Хамовнического суда. Они вышли на балкон и на полную мощность включили запись песни Pussy Riot. Опомнившиеся хозяева квартиры попытались прервать акцию, заявязалась потасовка, сообщает корреспондент РС Юрий Тимофеев.

    * * *

    Один из адвокатов обвиняемых, Николай Полозов, поделился с Радио Свобода своими ожиданиями перед приговором:
     
    – Заранее выражаю благодарность всем, кто придёт к Хамовническому суду и поддержит наших подзащитных. Не обязательно приходить с плакатами и выкрикивать лозунги – достаточно прости прийти, эта поддержка уже много значит. Что касается приговора, мы с самого начала заявляли, что уголовного преступления наши подзащитные не совершали, поэтому единственно возможный приговор в этих обстоятельствах – оправдательный. В случае, если будет вынесен обвинительный приговор, мы его будем обжаловать во всех инстанциях, включая международные, и будем добиваться полной реабилитации наших подзащитных.
     
    – Есть ли у вас надежда на оправдательный приговор?
     
    – К сожалению, практически никакой, с учётом всех обстоятельств. Но каждый раз в душе я надеюсь, что всё-таки рано или поздно решения будут выноситься по закону.

    * * *
     
    Слова поддержки в адрес участниц группы Pussy Riot продолжают поступать от представителей зарубежного шоу-бизнеса. В частности, британский музыкант Пол Маккартни написал письмо, в котором говорится: "Дорогие Надя, Катя и Маша, Я пишу, чтобы поддержать вас в это трудное время. Я хочу, чтобы вы  знали: я очень надеюсь, что российские власти будут соблюдать принцип свободы слова для всех граждан вашей страны и не накажут вас за ваш протест."

    Слова Пола Маккартни приводит российский продюсер Александр Чепарухин на своей странице в Facebook.
     
    Солидарность с участницами Pussy Riot выразил и американский музыкант Моби.
     
    Более ста российских деятелей культуры также обращались в Верховный суд с просьбой отпустить на свободу Надежду Толоконникову, Марию Алёхину и Екатерину Самуцевич, однако суд отказался приобщить мнение общественников к материалам уголовного дела. Писатель Борис Акунин, один из подписавших то письмо, планирует 17 августа прийти к Хамовническому суду, однако в оправдательный приговор для девушек он не верит:
     
    – Это очень важное в общественном смысле дело. Речь идёт о судьбе живых людей, которые оказались под судом. Но на повестке дня оказался и более принципиальный вопрос: в каком государстве мы будем жить дальше? В государстве, которое живёт по Конституции и по закону или в государстве, которое живёт в соответствии с постановлениями средневековых церковных соборов? Если мы не хотим оказаться жителями теократии, то сейчас надо проявлять свою гражданскую позицию по этому поводу. Я не хочу каркать, но думаю, что вердикт будет обвинительный, участниц Pussy Riot не выпустят, а значит мы будем продолжать бороться за их освобождение и дальше.
     
    В оправдательный приговор для подсудимых не верит и новосибирский художник Артём Лоскутов, известный своими протестными акциями, в том числе и в поддержку участниц Pussy Riot:
     
    – Я бы очень хотел, чтобы девушки вышли на свободу, но вряд ли их будут оправдывать – это не про российскую судебную систему. Наверно, компромиссом было бы отпустить их на свободу, засчитав им отсиженный срок – пять-шесть месяцев. Однако более реалистичный вариант другой: они получат 2-3 года заключения, как и просит прокурор. Иногда суд немного смягчает требование гособвинителя, но, как правило, не на много.  
     
    Артём Лоскутов также сообщил, что подал в Калининский районный суд Новосибирска иск против юридической фирмы "Рябинина, Зиновьев и Крестьянов". Адвокаты этой организации представляют интересы жителей Новосибирска, требующих компенсацию морального вреда, который якобы им причинило выступление Pussy Riot в Храме Христа Спасителя. Они требуют взыскать по 30 тысяч рублей с каждой из девушек.
     
    Вот как Артём Лоскутов объясняет свой иск против юридической фирмы:
     
    – Это идёт вразрез с профессией юриста. Он должен защищать права людей, которые действительно пострадали от чего-то, а не накидываться на более слабых. Сначала эти юристы заявляли о том, что готовы подать тысячу исков, потом – речь шла о 12, по числу апостолов, сейчас они говорят, что подали всего три. Возможно, они переоценили подлость наших сограждан, которые не стали так массово откликаться и участвовать в этом недостойном деле.
     
    Артём Лоскутов намерен требовать по 30 копеек с каждого иска юристов, поскольку считает их действия оскорбительными. Один из адвокатов Pussy Riot Николай Полозов не верит в перспективы новых исков в отношении своих подзащитных:
     
    – Во-первых, эти иски – способ "пиара" для конкретной юридической конторы. Во-вторых, у этих исков нет никакой перспективы, потому что наши подзащитные являются ненадлежащими ответчиками. По делу Pussy Riot уже установлен ряд потерпевших, которые отказались от имущественного возмещения морального вреда, – поясняет Николай Полозов.

    Метки: хамовнический суд,Pussy Riot

    Форум закрыт, но Вы можете продолжить обсуждение на Facebook-странице Радио Свобода
     
    Показать комментарии  
    Страница комментариев из 7
    пишет : Novakowski Откуда: Мытищи, Моск. обл., RU
    21.08.2012 10:27
    А меня меня оскорбляют не Pussy, а оскорблённый православный электорат, превративший нашу отчизну в бандитско-воровскую малину, презираемую всем человечеством

    пишет : n n
    20.08.2012 01:53
    не знаю кто у них адвокатом был, и сколько они потратили на защиту. неправильно их защищали. не надо было напирать не политические акции, не на гражданский протест (само по себе зыбкая почва), а на свободу вероисповедания. петь псалмы собственного сочинения, просить что то у бога.... единственное снимать в церкви может быть запрещено табличкой, но само по себе может привести к гражданскому иску. даже если это кому не нравится, не вижу тут ничего особенного. возможна дискуссия о форме, но к сути дела это отношения не имеет. а подсудимый должен на процессе помалкивать
    В ответ

    пишет : Ivan Kalina Откуда: Kiev
    20.08.2012 13:37
    Вы совершенно правы! Я тоже считаю, что пуси рает в первую очередь выразили свои (ну или точнее, не совсем свои собственные, но это не принципиально) именно релириозные убеждения. Гражданский протест, антипутинский пафос - шелуха, бутафория. Не устаю это повторять.
    Настоящая же эмансипация такая: а мы такие верующие. Почему мы не можем верить, как сами понимаем? Чем наша вера хуже вашей?
    Мы обычные девушки, хотим пользоваться смартфоном, выражать гражданскую позицию, и - верить, как и вы. Почему не можем?
    А то, что мы привселюдно делаем - это не разврат, а естественные отправления, а если вам не нравится, то идите к черту, значит вы все путинисты.
    Все это очень наше, очень русское. Тут и выдавливание по капле раба, и т.наз. тоталитарное мышление, вывернутое правда наизнанку. И жертвенность. И собственный путь.
    А мимикрия под некую гражданскую позицию - это же только фиговый листик.
    Собственно, все это следует из их названия..

    пишет : Дмитрий В. Любимов Откуда: Санкт-Петербург, Россия
    19.08.2012 20:43
    *
    Профессор университета в Финляндии
    и две его студентки в ярких нарядах
    провели мирную акцию в поддержку pussy riot в Финляндии
    около православного храма.
    *
    Этот профессор сейчас находится на свободе,
    ему НЕ предъявлено никаких обвинений,
    и никакого уголовного преследования против него
    НЕ ведется и НЕ предполагается в будущем.
    *
    Я переписываюсь с этим профессором по e-mail,
    и абсолютно достоверно заявляю -
    в Финляндии все тихо и спокойно.
    *

    пишет : n n
    19.08.2012 14:26
    три кошелки зашли в храм попросить бога очистить церковь и россию от скверны, таким образом который соответствует их представлениям, ценностной системе, убеждениям, верованиям. но российское общество слишком глубоко пораженно ненавистью и мракобесием, чтоб принять свободу человека как высшую ценность

    пишет : CNHTKJR1 Откуда: АНАПА, РОССИЯ
    19.08.2012 13:52
    Акция устрашения свершилась. Путин добился того, чего хотел - показательно усадил девчонок, чтобы другим неповадно было. Он надеется, что эта акция устрашения возымеет свое действие, но он глубоко заблуждается. Народ России уже не тот, что был раньше - безмолвное стадо баранов, народ уже ощутил свою значимость в этом мире и не собирается дальше мириться с воровским беспределом, установленным кремлем, ну или по его попустительству. Так что, Путина вскоре ждут серьезные потрясения, от которых его не спасут ни зарплаты военнослужащих, ни зарплаты полицаям, ни раздаваемые им за преданность квартиры.

    пишет : Badger-16 Откуда: Оттуда
    19.08.2012 09:29
    Ну опять же "Радио Свобода" ввела цензуру в данной рубрике - одним двери настежь ,другим ни-ни.Ну двойными стандартами и славится западная демократия.А что это про подвиги этих анархисток запечатлённых на YouTube стыдливо замалчивают - после просмотра стало бы всем ясно куда анархисток надо направить.
    В ответ

    пишет : valkyrja_
    21.08.2012 21:47
    Согласна, именно цензура, большинство комментариев отклоняются модераторами. РС нужен большой "одобрям-с"
    В ответ

    пишет : smg1948 Откуда: Россия
    19.08.2012 21:35
    баджер, так в чем проблема ? Иди на свои кремлёвсколубянковские сайты и изливай душу(если вообще она у тебя есть) наполную. Там же нет никакой цензуры. По крайней мере тебе так кажется.
    В ответ

    пишет : 150Юрий863 Откуда: Россия
    19.08.2012 14:20
    Тот случай, когда слово - серебро, а иное слово и ЗОЛОТО! Без всякой иронии.

    Только двойные стандарты присущи любой политсистеме, любым СМИ. Идея проста. Про свое хорошее труби до оскомины. Про плохое – говори о другом. Но иной раз это вот «плохое» у другого инициализируется собою, своими же не руками, так деньгами. С целью обгадить того, другого. Отмываться ведь всегда сложнее. А после этого и пошла писать губерния… Вот, де мол, какие же они (а не мы!) сволочи… "Двойственность" стандартов прямо пропорциональна количеству вложенных в нее денег. У конгресса США – спонсора РС - денег хватает, т.к. налогоплательщики в США в основном небедные.



    P.S. Badger-16, а что Вы имеете в виду насчет YouTube? Там где ДЕВОЧКИ публично занимаются сексом в зоомузее? А что особенного? Не так давно в электричках (в вагонах, а не в тамбурах!) то же самое делали молодые люди, а потом собирали деньги с пассажиров. Кто не хотел платить - получал по уху. А эти – бесплатно все выложили в Интернет. Чувствуете – какое благородство?!

    В ответ

    пишет : 150Юрий863 Откуда: Россия
    20.08.2012 09:59
    Уважаемая РС! А чего зарубили, что люблю Вас? Не надо стесняться этого главного человеческого чувства. Самое смешное - абзац изъяли и место пустое оставили... Зачем? Чтобы можно было догадаться, что там что-то было? :-))
    В ответ

    пишет : Фиона Откуда: неважно
    19.08.2012 14:05
    // А что это про подвиги этих анархисток запечатлённых на YouTube стыдливо замалчивают//

    А закон никого не интересует?
    Что судью Сырову он не интересует - понятно.
    Но и г-н Badger-16 предпочел бы жить по понятиям, а не закону. (Средневековье? Нет, до него еще добраться надо).

    пишет : Луганин
    19.08.2012 03:31
    Ну, хорошо, представим невозможное - завтра в России пришли к власти оппозиционеры. Режим Путина - канул в Лету. Любой может прийти в храм провести там панк-молебен, черную мессу. Можно нагадить, совокупится, провести акт скотоложества прямо на алтаре, при этом покричать долой, прогони, забери... Ну, всегда же найдутся нехорошие политики и руководители, которых нужно прогнать.. Потом заплатить небольшой штраф и быть героем. Я вас спрашиваю, защитники "пусиков" - это по вашему и есть демократия? Ну предел же должен быть? Ну я не знаю, в европейских странах, что бы сделали за такое? Оштрафовали бы на тысячу евро и отпустили?
    В ответ

    пишет : al180153 Откуда: ст.Октябрьская
    22.08.2012 23:05
    пишет : Луганин
    21.08.2012 22:55
    Ну вы и сказочник однако. Неужто верите , что Путин это абсолютное зло?
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Мне уже становится скучно.Все "ваши" выводы постоянно льются из всех правительственных СМИ,и разговаривать с зомби ну как то сами понимаете просто несерьезно.♠☺♣☼♥☻♦
    В ответ

    пишет : Луганин
    23.08.2012 01:02
    Тут я с Вами абсолютно согласен, разговаривать с зомби -несерьезно.
    В ответ

    пишет : valkyrja_
    21.08.2012 21:42
    Какое предел у безбожников и провокаторов? Задача очернить веру и отнять надежду, вот и строчат «одобрямсы» одни и те же выжившие из ума пенсионеры и маргиналы. Вот только этот дикий случай не для России – ЭТО не проходит, ЭТО вызывает отторжение - население в массе своей придерживается религиозных канонов и отрицание нравственности поддерживать не желает.
    В человека изначально вложено божественное начало и само человечество существует благодаря культурным и нравственным ТАБУ, ограничивающим бесовское начало. Если их убрать, человек легко превращается его в животное – именно это наблюдаем в поведении «взбесившихся п.». Будет ли исцеление этих эпатажных и зомбированных особей, вот в чем вопрос. Думаю, двух лет МАЛОВАТО будет. Да и авторов безбожного «проекта» надо бы привлечь к ответственности за провокацию против общества.
    В ответ

    пишет : al180153 Откуда: ст.Октябрьская
    21.08.2012 19:01
    То что они провели акцию в церкви должно больше озадачить саму церковь,ведь она слилась с властью в лице их "лидеров",чего она не должна делать а у нас оказывается это в порядке вещей,и виноват в этом прежде всего Гундяев открыто призвавших прихожан голосовать за путина и верующие должны были отнестись к этому отрицательно,но судья Сырова видно интеллектом не вышла что не заметила такого очевидного факта оправдывающего поступок девчонок и пошла по пути прямого угождения вышестоящих "начальничков" и нарушения действующего законодательства и если портянки не хотят видеть очевидное то виноваты в этом они сами-надо не лизать начальству зад а иметь свое мнение а не повторять официальный бред.Думать надо а не заниматься оправданием воровской власти,ведь при наших природных запасах жить хорошо должны все россияне а не только те кто обслуживает власть и члены кооператива "Озера".♠☺♣☼♥☻♦
    В ответ

    пишет : Луганин
    21.08.2012 22:55
    Ну вы и сказочник однако. Неужто верите , что Путин это абсолютное зло? И стоит убрать его и его команду от власти - будет в России счастье? Ой не обольщайтесь. Это такое же "фентези" как и то что Pussy Riot узники совести, этакие диссиденты. Будет жесткий передел собственности, резкое ухудшение жизни населения и как следствие "кровавая баня" в России. К власти придут совсем не те,которых вы себе нарисовали в своих мечтах. Перечитайте историю. Февраль семнадцатого, все слои населения дружно ненавидят самодержавие и церковь его поддерживающую. Приходит к власти Временное правительство, всех уголовников на свободу, по анологии с Pussy Riot -это борцы с ненавистным режимом. Толпа с улюлюканием вылавливает и убивает городовых, как защитников воровской власти. Ну а дальше больше и пошло ...... Или вы думаете человеческая психология изменилась с тех пор? Так что Ваше мнение, очень уж большевицкое, все у вас просто, опять же нетерпимость, навешивание ярлыков, воинствующий атеизм. Вы спросите у себя: "А была ли в России хорошая, справедливая власть?" И если ответ отрицательный - может стоит в своих недостатках покопаться ? Да, насчет лизания зада. На этом форуме таких, как я - абсолютное меньшинство. Все почему то наперебой защищают эту мерзость, не знаю кому уж хотят зад вылизать. Вдруг на западе подумают, что мы любим РПЦ и Путина, а так же не понимаем толк в "панк-молебне". У нас же все должно быть плохо . Может поэтому "девчонки" отделались смешным сроком, скорей всего их скоро амнистируют и мы все сможем опять наслаждаться их "творчеством", благо пропиарили мы с вами их по полной.
    В ответ

    пишет : al180153 Откуда: ст.Октябрьская
    21.08.2012 12:43
    По моему я прямым текстом сказал что за деяние девчонок им положен шраф,а вы начинаете нести бог знает что,так может я прав был когда говорил что без доктора здесь не обойтись,а по профессии я (их две) инженер по электронике и педагог и тренер по настольному теннису.♠☺♣☼♥☻♦
    В ответ

    пишет : Луганин
    21.08.2012 18:01
    Прекрасно, как раз ваше мнение о приговоре мне понятно. Потанцевал в церкви, покричал речёвки , заплатил штраф и пошел домой. Ну как в ДК. Ваше отношение к самому факту плясок в церкви, вот что интересно для меня лично. Простите приходится повторять вопрос. Или скоро мы все услышим, как педагог и тренер по настольному теннису в станице Октябрьская, вместе со своими питомцами "устружил" такую же акцию в местном храме?
    В ответ

    пишет : al180153 Откуда: ст.Октябрьская
    20.08.2012 23:06
    пишет : Луганин
    20.08.2012 00:56
    ...И причем тут "пособник убийц из Кущевки"? Если где то, какой то большой мерзавец ушел от наказания, так что, мерзавцев поменьше рангом будем вообще безо всякого наказания выпускать?
    ---------------------------------------------------------------------------
    Тяжело глухому объяснять что то на словах.У нас не кто то кое где иногда что то нарушает а сплошь и рядом творится беззаконие и не видят это только уроды-это мое личное мнение.♠☺♣☼♥☻♦
    В ответ

    пишет : Луганин
    21.08.2012 01:38
    Да уж, демократ вы наш. Общение с Вами доставляет мне истинное удовольствие. Вы не из адвокатов будете? Это я к тому, что стилистика очень похожа. Если уже нет никаких аргументов по защите своего подзащитного, хороший адвокат вспомнит тяжелое детство, извергов родителей, ну и конечно беззаконие которое "сплошь и рядом творится". А значит нужно отпускать "человека", потому ,что на фоне убийц которые уходят от наказания и беззакония в стране, какого то хулигана не то что судить, наоборот награждать нужно что только морду набил, а не убил. Только без обид. Есть конкретный поступок, конкретный приговор, вы же поминаете Кущевку, где кого то не досадили. Потом это беззаконие, которое не видят только уроды. Хотелось бы услышать поконкретнее Ваше мнение об этом, скажем так, акте. Вы поддерживаете ЭТО, может жалеете что сами не участвовали в этом действе, либо Вам, все не нравится, и в стране, и в жизни? Ну то что вы недовольны приговором и моим комментарием это понятно. Но и не более.
    В ответ

    пишет : Андрeй Откуда: Belgica
    20.08.2012 12:13
    Совершенно не понимаю, почему ты так испугался. Никакие оппозиционеры к власти не придут, поскольку согласно новому (улучшенному) варианту православия, которое разрабатывает Асламбек Андарбекович, члены Партии и Правительства вечны, бессмертны, безгрешны и несменяемы. Любые сомнения в их бессмертии, а также поворачивания спиной к портретам Членов Партии и Правительства, показывание им языка и использование газет с Портретами Членов по любому непрямому назначению, приравнивается к кощунству и наказуемо битием багогами, обезноздрением и вырыванием языка.
    В ответ

    пишет : Sergey Tkachenko
    19.08.2012 23:34
    А по вашему демократия - это придти в храм и спеть Путин аллилуйя. Или это будет хулиганство? С другим содержимым сегодня это посягательство на веру.
    В ответ

    пишет : al180153 Откуда: ст.Октябрьская
    19.08.2012 23:13
    ...Cами то хоть что нибудь поняли из написанного.Облили грязью демократов,и это как я понимаю предел ваших творческих способностей.Защита "пусиков" состоит в том что за их деяние положено наложить штраф а не сажать в тюрьму.Пособник убийц из Кущевки получил штраф но не сел в тюрьму или вы думаете что девчонки совершили более страшное преступление чем укрыватель убийц тогда вам лечится надо.♠☺♣☼♥☻♦
    В ответ

    пишет : Луганин
    20.08.2012 00:56
    Да... Вам бы да власть,вы бы меня сразу начали лечить, да я так полагаю и не только меня. Что ж сразу на личности-то переходите? Ну, а насчет обливания грязью демократов.Это делает тот, кто ставит на один уровень тех ,кто сознательно идет под омоновские дубинки отстаивая свои права и вот этих .... которых прилично назвать даже не могу, извините. И причем тут "пособник убийц из Кущевки"? Если где то, какой то большой мерзавец ушел от наказания, так что, мерзавцев поменьше рангом будем вообще безо всякого наказания выпускать? Если за такие деяния будет просто штраф. Выстроится очередь из подонков желающих так "самовыразится". Просто нужно грамотно выстроить пути отхода. "Путина прогони" - безпроиграшный вариант.
    В ответ

    пишет : AZRb
    19.08.2012 21:18
    Не надо, дорогой, драматизировать: скотоложество тут не при чем. Эти женщины ПРОИЗНЕСЛИ СЛОВА и за это им дали по два года. Слова хулиганские, но если бы там не было слов ПРОГОНИ ПУТИНА, им бы дали по 15 суток по закону (и это была бы демократия!) и никто бы знать не знал. А вот так их сделали героинями да и страну опозорили...
    В ответ

    пишет : Луганин
    23.08.2012 19:37
    Простите уважаемый AZRb я отвечу не вам. а господину umalat из Франции. Он перепутал обратился ко мне, а ответил вам.
    Ну что ж господин или госпожа из Франции, смею напомнить Вам, что здесь обсуждают не мою скромную персону, а свое отношение к приговору Pussy Riot. Я перечитал ваши комментарии, довольно истеричны, как будто пишет женщина страдающая расстройством психики. Я почему то представляю вас в красной косынке и чекистской кожаной куртке. А я привязан к стулу, у вас на допросе. Вы мне тычете в лицо револьвером и говорите, вот то что вы мне написали....Простите замечтался. Мое мнение по приговору Вы знаете. Могу еще добавить, что мне очень прискорбно когда я вижу, что некоторые уважаемые люди, что бы не потерять свое лицо на Западе, бросились защищать этих кощунок, как жертв режима. Лучше потерять лицо, чем замараться об ЭТО. Если в оппозиции таких большинство, то Путин со своей командой может спать спокойно и будет править до глубокой старости. Хотя в принципе ,любое мнение отличное от вашего, вероятно интересует Вас меньше всего.
    В ответ

    пишет : umalat Откуда: франция
    22.08.2012 21:30
    многоликий Луганин вы чудовище и мысли у вас человеко ненавистные! в ваших коментариях отсутствует понимание правдивой честной и справедливой мысли.Вы зря вооружились политикой кгбшных империалистов.Зря вы не допускаете справедлисть и свободу в суждениях и зря вы боготворите диктатора! Советую вам обратить ваше внимание на ваши аргументы и их объяснения вы бредите как Мальчиш кибальчишь и живёте до сих пор в комунизме.
    В ответ

    пишет : Андрей50 Откуда: Кострома
    19.08.2012 20:01
    "Любой может прийти в храм провести там панк-молебен, черную мессу. Можно нагадить, совокупится, провести акт скотоложества прямо на алтаре, при этом покричать долой, прогони, забери..." - Какой Вы, однако, фантазер. Сценарии к фильмам "для взрослых" писать не пытались? А если серьезно, то тут защищают не их поступок. Тут защищают трех наших с Вами сограждан от неправового суда. Я осуждаю их поступок не меньше Вашего, но выступаю против "православных", которые во время Великого поста(!) призывают к расправам, и против суда, выносящего приговор не на основании права, а на основании церковных правил и обычаев. Вот если бы они заплатили штраф или понесли какое другое адинистративное наказание никто бы против этого не был и ни к какой оппозиции их никто бы не причислял. Никто-бы про них уже и не вспоминал...
    В ответ

    пишет : Карл Откуда: Канада
    19.08.2012 19:38
    Я думаю, что в европейских странах могло бы быть по разному , в зависимости от законодательства конкретной страны, а вот во всех мусульманских их ожидала бы неиминуемая и очень мучительная смерть..
    В ответ

    пишет : Sergey Tkachenko
    19.08.2012 23:38
    Другие страны вам ответили (Германия,Англия,...). Да в других странах может быть и не было бы повода для этого безобразия.

    пишет : Ivan Kalina Откуда: Kiev
    19.08.2012 00:09
    атеизм, это как блуждание впотемках в поиках входа на лестницу, которая то ли есть, то ли нет.
    ногой нащупали, поспотыкавшись, кое как стали подниматься. постепенно чуть светлее становится, чьи то может каблуки видно. потом выше. каждый сам, перила нет, стен нет, ну иди как бы.
    Это я не из своего опыта говорю, конечно, а так, из области мнений.
    Перечитываю "Казанский университет", сильная вещь. И крепкая, и острая, даже завидно. Как это он, на пустом месте, залось бы? Из ничего совершенно, из чепухи.
    Я бы так не смог.

    пишет : Nicc Откуда: Россия
    18.08.2012 23:51
    а судьи кто?...мы так и не знаем до сих пор пофамильно всех судей сталинской эпохи, выносивших тысячи растрельных приговоров по 58 статье...это, говорят суперсекретная информация верховного суда РФ...

    пишет : umalat Откуда: франция
    18.08.2012 22:41
    если это дело с политическими узниками и заложниками совести, продолжится беспощадными арестами, то думаю Власть сама себе роет яму! всему есть предел и хоть русские долго запрягают лошадей ,но зато быстро едут! -эта власть сплошной театр абсурда!
    В ответ

    пишет : Shevets Откуда: Прохладный КБР Россия
    19.08.2012 09:51
    Как в феврале семнадцатого запрягли, так до сих пор остановиться не могут:)
    Страница комментариев из 7


    О чем говорят в сети