24 июля 2016

    Главные разделы

    Елена Боннэр: «Мне снится другой народ»

    Елене Боннэр исполнилось 85Елене Боннэр исполнилось 85
    x
    Елене Боннэр исполнилось 85
    Елене Боннэр исполнилось 85

    15 февраля Елене Георгиевне Боннэр исполнилось 85 лет. Елена Боннэр является одним из основателей правозащитного движения в Советском Союзе, она вдова академика Андрея Сахарова и хранитель его наследия. В интервью Радио Свобода она рассказала о роли правозащитников в современной России:


    - Термин «правозащитник» сохраняется, им пользуются во всем мире, но слово «диссидент» я бы уже перестала употреблять. Задачи совсем другие. Но я совершенно не согласна с теми нашими коллегами, которые сказали, что правозащитники не должны ставить перед собой политических задач. В нормальном демократическом обществе, где происходит смена политических элит, это такая же профессия, как любая другая, пригодная для именно политической деятельности.


    - Что вы сейчас считаете главным для демократического (скажу чуть шире) движения в России? Когда нет свободы средств массовой информации, полностью доминирует партия власти, когда нет согласия в рядах демократических политиков, что можно сделать?


    - Согласия быть не может, потому что каждый из демократических политиков или демократических партий - это отдельные программы, разные решения. Но чего не было сделано (и это мне кажется большой ошибкой) - это объединения по одному четкому поводу - за честные выборы. И вот тут я не согласна и с теми, кто говорит: «ах, с Лимоновым я не сяду», «ах, с Зюгановым не буду разговаривать». Я считаю, что все население вне зависимости от политических симпатий, членства в партии и прочего, должно было совместно решать проблему честных выборов и не дать принять законы, которые фактически ликвидировали выборы. Но для этого надо было объединиться всем. Заодно я скажу, как отношусь к Лимонову. Лимонов, когда создал свою партию, назвал ее «национал-большевистской» - это был инфантильный эпатаж; человек он способный и повзрослевший, и пора ему отказаться от этого эпатажа и дать нормальное название партии. А ребята в его партии очень хорошие.


    - Раз уж мы заговорили о личностях, оцените тогда деятельность Гарри Каспарова.


    - Я только что поддержала [выдвижение] Каспарова на одну американскую престижную премию. Я просто очень люблю Каспарова. Побольше бы ему поддержки от всей нашей так называемой интеллигенции.


    - Куда эта так называемая интеллигенция подевалась? Почему так апатична Россия, почему люди правозащитного сознания до сих пор остаются в значительной меньшинстве? Конечно, не сравнить это движение с движением диссидентов-одиночек в советское время, но все-таки тогда и репрессии были другими.


    - Мы всякое явление растягиваем во времени. Интеллигенция - слово, как известно, середины аж XIX столетия, интеллигенция прекрасно расцвела в своих идеалах в ХХ столетии, но говорить сейчас об интеллигенции не время. Интеллигенции давно нет, есть грамотный,  профессиональный образованный слой населения. Есть люди просто удачливо богатые. Есть воры, много-много-много воров. Те, кого мы называем сегодня интеллигенцией, есть во всех этих слоях. У воров их тоже много.


    - Почему у нынешнего российского общества нет гражданского сопротивления в достаточной степени, чтобы хоть что-то противопоставить этой недемократичной власти?


    - Не знаю. Меня это удивляет. Украина сопротивляется, Грузия сопротивляется, только Россия... Не знаю. Мне во сне снится другой народ, мои санитары-носильщики военного времени, мальчики, между прочим, теперь я понимаю, раньше я думала - взрослые. Мне не хочется в данном случае сваливать на Сталина: ах, 70 лет или сколько-то лет Сталина, поэтому мы такой несчастный народ. Сталин же и для Грузии был столько же лет, и для Украины, и никак не милостивее относился к ним.


    - А в отношении диссидентов, вот этой небольшой кучки людей - какие-то другие задачи, кому-то, очень немногим, удалось вернуться к профессиональной деятельности, многие уехали, я думаю, чувствуют одиноко себя на Западе. Я по старости уехала, и мне нехорошо тут, не подумайте, что мне нехорошо быть с детьми или еще что-то. Мне уютно, все нормально, и я не дома, я хочу домой, но сил на это у меня нет. Кроме того, я вам скажу про мое поколение правозащитников. Все-таки другие задачи были и, действительно, были неполитические задачи, а сегодня они могут быть и политическими.


    - Вместе с тем я все время вспоминаю стихи Багрицкого: "От черного хлеба и верной жены мы бледною немочью заражены... Копытом и камнем протоптаны годы…. И горечь махорки на наших губах… Чуть ветер, чуть север - и мы облетаем. Чей путь мы собою теперь устилаем? Чьи ноги по ржавчине нашей пройдут… Мы - ржавых дубов облетевший уют...»


    19 февраля Елена Георгиевна ответила на поздравление Радио Свобода письмом:


    « Дорогие друзья!


    Очень хотелось написать каждому, но сил не хватает. Простите. Горячо и искренне благодарю всех, кто поздравил меня с  моим долголетием. И хоть ноша годов тяжела, но от ваших добрых слов вроде как стала легче. Спасибо вам за это. И больше всего за память об Андрее Дмитриевиче. А я как луна - отраженный свет.


    Почему-то вспомнился Омар Хайам. И захотелось закончить мое “спасибо” его строками: “Бремя любви тяжело, если даже несут его двое. Нашу с тобою любовь ныне несу я один. Но для кого и зачем, сам я сказать не могу


    Будте! Верте! Надейтесь! Елена Боннэр».


     



    Андрей Шарый

    sharya+rferl.org

    Директор Русской службы Радио Свобода

    Андрей Шарый в FaceBook

    Форум закрыт, но Вы можете продолжить обсуждение на Facebook-странице Радио Свобода
     
    Показать комментарии  
    Страница комментариев из 2
    пишет : Сергей
    25.02.2008 09:18
    Ну и спите себе на здоровье, и смотрите свои сны про "другой народ". На здоровье, как говорится. Разве мешает кто? :)

    пишет : PETR_007 Откуда: Хотьково М.О.
    21.02.2008 17:31
    Родные и близкие пожилых людей должны бережно относиться к ним, оберегать их от излишнего общения с читателями и слушателями. Интелект, как известно, со временем утрачивается. Еще пара таких выступлений Е.Боннэр, и общение перейдет в область недоумений.

    пишет : Анна Откуда: Рязань
    21.02.2008 13:52

    Дорогая Елена Георгиевна!
    Как же нам вас не хватает!
    Ведь по сути большинство из нас просто трусы. А глядя на вас хочется в бой.
    ' Пока свободою горим....'
    За вами я бы пошла , а за Касьяновым-сомнительно.

    пишет : Александр
    20.02.2008 21:50
    Уважаемая Елена Георгиевна! Желаю Вам бодрости духа и крепкого здоровья! А про народ.... Помните у Талькова "Я верю, через сто веков, вернусь в страну не дураков, а гениев!" Вот с этим и живем. Жаль только, что в это время чудесное "жить не придется ни мне, ни тебе!"

    пишет : Андрей Откуда: Глупово
    20.02.2008 14:05
    О каком "народе" речь прежде всего?
    Хорошо жить в "штатах" и рассуждать о "народе"....
    Только никто( из народа!) не спрашивает мнение бывшей жены Сахарова.
    Живите сколько сможете,только за народ, коренной, не надо решать и советовать!

    пишет : Л. Откуда: Питер
    19.02.2008 13:38
    Ну снится другой народ - вперёд и с песней! Даже визовый режим там уже отменяют. Вообще-то в таком возрасте умного сказать эта мадам уже не в состоянии, так что простим её по-христиански. Ей скоро перед Богом отчёт держать.

    пишет : trynity Откуда: Moscow
    19.02.2008 12:43
    Пусть заснет и не просыпается. Ничего не потеряем.

    пишет : Александр Добровольский
    19.02.2008 05:26
    В общем, всё логично. Раньше ей было "насрать на русский народ" (точное выражение Елены Георгиевны, приведённое в воспоминаниях Сахарова), а сейчас ей снится другой народ. Не повезло, бедной, с народом...

    пишет : Ptica
    18.02.2008 21:41
    Дорогая Елена Георгиевна,сердечно поздравляю Вас с Днём рождения. Желаю крепкого здоровья и многия лета.Будем жить надеждой, что посеянные Вами семена Свободы всё таки прорастут в России.
    С глубоким уважением.
    Нонна.
    Нью Йорк.

    пишет : Несуществующий
    18.02.2008 06:31
    А мне понравилось что воров причислили к интеллигенции...
    Видимо сейчас к интеллигенции причисляют по социальному статусу - много денег - интеллигент ! А то, что настоящие интеллигенты в помойке копаются никто не вспоминает. Действительно - в этом случае интеллигенции давно нет.
    Страница комментариев из 2


    О чем говорят в сети