Виктор Резунков: В эти дни в петербургской прессе широко обсуждается внутренняя политика городского правительства, точнее ее отсутствие. В самом деле, заседания правительства в Смольном проходят все реже и реже, а если и проходят, то никаких особенно ощутимых для горожан результатов от них не видно. Переставшие получать указания из Смольного депутаты Законодательного собрания Петербурга вообще решили собираться в два раза реже, чем принято, и сократили число своих заседаний до двух в месяц. Такой вакуум во власти в Петербурге непривычен, особенно если вспомнить Валентину Матвиенко, которая выступала с различными инициативами каждую неделю. Другое дело, как эти инициативы воспринимали сами петербуржцы. Не удивительно, что одной из самых обсуждаемых тем в петербургской прессе в последние дни стала возможная отставка губернатора Георгия Полтавченко, что в самом Смольном расценили как бред. И все-таки, что бы ни говорили, складывается впечатление, что власть в Петербурге парализована.
Этот паралич власти мы, анализируя последние публикации в петербургской прессе, сегодня и обсудим. У нас в гостях главный редактор журнала "Город 812" Сергей Балуев и политический обозреватель интернет-издания "Газета.ру" Сергей Шелин.
Давайте начнем с конца - некоторые публикации о возможной отставке Георгия Полтавченко. Первая публикация, на которую я бы хотел обратить внимание, это публикация информационного агентства "Нева-24": "Сразу несколько источников, близких к Смольному, сообщили Neva24, что руководитель исполнительной власти Петербурга уже написал заявление об увольнении. Указана ли в бумаге конкретная дата окончания полномочий, неизвестно. Вполне возможно, что для нее оставлено пустое место.
Отставка Полтавченко будет выглядеть вполне логично в свете возвращения выборов глав субъектов Федерации. Законопроект о введении избрания губернатора жителями напрямую был внесен президентом РФ Дмитрием Медведевым и пока прошел в Государственной Думе только первое чтение. Скорее всего, во втором чтении в него внесут поправку о некоем фильтре, который позволит отсеивать неугодных власти кандидатов.
Но если документ будет принят в первоначальной редакции, шансы действующего губернатора Петербурга на переизбрание будут невелики. "Он точно понимает, что прямые выборы ему не выиграть", - убежден политолог Владимир Васильев. И тогда занять кресло в Смольном вполне сможет кто-либо из оппозиционных и более энергичных политиков, например, глава регионального отделения "Справедливой России" Оксана Дмитриева. Если, конечно, ее вообще допустят к выборам, чего Кремль наверняка попробует не допустить".
Вот эти разговоры уже об отставке Георгия Полтавченко напоминаю мне историю с разговорами об отставке Валентины Матвиенко, которая все-таки так или иначе произошла. Можно ли относиться с серьезностью к подобным разговорам?
Сергей Шелин: Исторически это, конечно, правильный прогноз. Потому что рано или поздно любой деятель, в том числе и Полтавченко, в отставку уходит. Что касается текущих перспектив его отставки, я не согласен с процитированным мнением, что у Полтавченко нет шансов быть избранным. Если эти выборы гражданами Петербурга городского губернатора будут скоро, скажем, хотя бы осенью, раньше их уже никак не вообразить, я думаю, что у Полтавченко очень приличные шансы победить. Тем более что состав его конкурентов может быть, что называется, отфильтрован. Совсем необязательно это будет увлекательным соревнованием с Оксаной Дмитриевой. Хотя даже с ней я бы не сказал, что победа Дмитриевой гарантирована.
Но слухи об отставке Полтавченко понятны. Потому что вызывает некоторое недоумение такое отсутствие деятельности городского правительства. Такое впечатление, что они там наверху - администрация, Полтавченко - чего-то ждут. Естественно, люди задаются вопросом - а чего они ждут? Может быть, они ждут ухода Полтавченко? Может быть, они собирают чемоданы? Может быть, они просто на них сидят, На этих чемоданах? Обосновано или нет - это отдельный разговор.
Сергей Балуев: Я думаю, что есть некое количество недовольных Георгием Полтавченко. Это не население города, которое, по-моему, крайне благосклонно принимает Полтавченко. У меня есть опрос, который проводился агентством Могилевского - "Если бы выборы были в ближайшие дни, за кого бы вы проголосовали?"
Виктор Резунков: А список какой? Кто там?
Сергей Балуев: Там Полтавченко, Дмитриева, Матвиенко, Явлинский, Козак, Резник, другой, не стал бы голосовать. У Полтавченко - 37%, у Дмитриевой - 12, у Матвиенко - 8%, у Явлинского - 4%, у Козака - 3%, у Резника - 2%. Полтавченко идет впереди. Другое дело, что при раскладах у Дмитриевой нет антирейтинга почти что. Она может набирать и набирать, то есть она самый серьезный кандидат. Тем не менее, у Полтавченко очень высокие шансы стать губернатором, о чем его коллеги и говорят. А если каким-то образом отсеять Оксану Дмитриеву, вообще, нет вопросов в его победе.
Другое дело, что вот эта неактивность правительства Полтавченко, я думаю, привела к тому, что есть какое-то количество недовольных - это инвесторы, это застройщики, которые не получают разрешения на строительство, и плачут об этом почти в голос. Я уверен, что это Валентина Ивановна, которая ревностно следит из Москвы за тем, что происходит в городе. Какая-то группа недовольных или концентрируется вокруг нее, или это параллельные некие процессы. Все, кто могут, пытаются донести это или до СМИ, или до Кремля, у кого есть такая возможность. Поэтому эти слухи спровоцированы кем-то. Под ними есть некие интересы лоббистские.
Виктор Резунков: Вы очень часто публикуете на страницах вашего журнала эссе, посвященные отношениям к власти, в частности, приводите выдержки из средневековой китайской публицистики. Позиция Георгия Полтавченко, мне кажется, с точки зрения конфуцианской, совершенно замечательная, то есть настоящий правитель гражданам должен быть невиден в своей деятельности. Согласны с такой точкой зрения?
Сергей Балуев: Безусловно! Он идет ровно по китайским рекомендациям, то есть тот, кто деятелен, не совершает ошибок. Полтавченко не совершил практически никаких ошибок, поэтому у него нет недовольных, кроме руководителей крупных компаний.
Виктор Резунков: Вы ссылаетесь на обзор Агентства Социальной информации. "Фонтанка.ру" приводит еще данные этого опроса. Треть петербуржцев признают необходимость новых политических партий, при этом 14% считают, что на политической арене не хватает социал-демократической партии. А вот 78% опрошенных петербуржцев поддержали инициативу Дмитрия Медведева по возобновлению выборности глав регионов, и лишь 10% высказались против. Сергей, как вы думаете, имеет ли смысл или даже надеяться не стоит на то, что власти учтут такое желание петербуржцев избирать своего губернатора?
Сергей Шелин: Дело не только во властях. Власти, может быть, и рады не учесть. Не только петербуржца, но и россияне в целом никогда не одобряли отмену выборности губернаторов, следует это подчеркнуть. Другое дело, что они вели себя пассивно и не требовали восстановления выборности открыто. Но все опросы, начиная с 2005 года, когда практически начала внедряться эта невыборность, показывали, что очень убедительное большинство (по меньшей мере 2 к 1 опрошенных по России) всегда высказывались за желательность выборность глав регионов и, естественно, руководителей столиц. Петербуржцы просто подтвердили свое обычное мнение. Поздно или рано, я думаю, что следующий глава Петербурга будет избираться. Формально по букве, то даже если этот закон о выборности вступит в силу, как я понимаю, Полтавченко может продолжать еще несколько лет находиться на своем посту, чем, возможно, он и воспользуется, если таков будет приказ, полученный им из Москвы. Если приказ будет другим, то он пойдет на выборы.
Виктор Резунков: Процитирую еще маленькую выдержку из публикации агентства "Нева-24": "По словам политолога Александра Конфисахора, есть версия, что петербургскому градоначальнику уже подыскивают престижное место в новом федеральном правительстве.
В этой ситуации назначить более сильного и энергичного губернатора до возвращения прямых выборов было бы со стороны Кремля наиболее рациональным шагом. Другое дело, есть ли у власти подходящий кандидат. Вице-премьер Дмитрий Козак, который летом прошлого года считался преемником Валентины Матвиенко в Смольном, безусловно, более популярен и энергичен, чем Полтавченко. Но вряд ли он променяет свою ключевую роль в федеральном правительстве на место главы региона, считает Конфисахор. По мнению политолога, стать петербургским губернатором Козак может только в одном случае – если город объединится с Ленинградской областью. Полномочия главы 47-го региона Валерия Сердюкова истекают в июле, и переназначать его не планируют, так что такой вариант развития событий тоже нельзя исключать".
Сергей Шелин: Поразительно, как некоторые из наших коллег политологов знают все наперед. Можно составить целую коллекцию из различных несбывшихся прогнозов, в последние годы высказанных.
Сергей Балуев: На самом деле, мне кажется, что противники Полтавченко рассчитывают на этот срок - май этого года, когда еще можно назначить губернатора до выборов, когда идет смена власти в федеральном правительстве, смена лиц. Если Полтавченко не поменяют сейчас, то его не поменяют очень долго.
Виктор Резунков: 5 лет.
Сергей Шелин: Мы как-то оставляем за скобками наличие самой возможности деловой логики в этих кремлевских назначениях. Мы рассуждаем так - хорош или плох он для властей, для Путина, друг он или не друг? Кроме дружбы или не дружбы, Полтавченко, любой губернатор Петербурга, глава мегаполиса.
Виктор Резунков: А у Владимира Путина изменилось отношение к Петербургу?
Сергей Шелин: Мне кажется почти очевидным, что это отношение за последние годы изменилось. Интерес к Петербургу уменьшился. Я не говорю, что он упал до нуля, но такое впечатление, что это в каком-то смысле, как детям, приедаются иногда игрушки, наигрались, сейчас и Петербург. Есть другие приоритеты. Усталость от Петербурга выражается в том, что петербургских начальников, наверное, в закрытых кабинетах в Кремле спрашивают - сколько можно давать вам денег? Идите вперед, опираясь на накопленные возможности. Вот это говорят Георгию Сергеевичу Полтавченко. Он, по-видимому, не очень интересуется проблемами экономики, может быть, не очень глубоко в них входит. Удобно ли от него это требовать? Поэтому нельзя абсолютно исключить, что может быть произведена какая-то рокировочка с тем, чтобы на это место был назначен человек или выбран человек, который интересуется экономическими вопросами, готов работать даже в условиях уменьшения финансирования из Москвы, например. Потому что Петербург все равно остается. Петербург все равно один из важнейших центров нашей страны. Так что, это соображение в какой-то степени все-таки работает в пользу предположения о том, что место для Полтавченко не гарантировано.
Сергей Балуев: Есть еще друзья Путина, не только Георгий Сергеевич.
Виктор Резунков: Допустим, друг Путина Алексей Кудрин, который вчера приезжал в Санкт-Петербург.
Сергей Балуев: Кудрин явно не будет губернатором.
Виктор Резунков: Все журналисты возбудились и побежали спрашивать его - "Готовы ли вы пойти в Смольный?"
Сергей Шелин: Я думаю, что только под дулом пистолета.
Сергей Балуев: Если прикажут, но даже в этом случае Алексей Леонидович сумеет найти слова, чтобы от этой должности уклониться.
Сергей Шелин: Повторю - под дулом пистолета.
Сергей Балуев: Есть и другие люди, которые могут высвободиться в процессе нынешних реформ. Называют Якунина, например. Замечательный православный энергичный экономист.
Сергей Шелин: Доказавший делом...
Сергей Балуев: Да, доказавший делом и лояльность, и эффективность.
Сергей Шелин: Кроме одного. Якунин, показавший себя достаточно сильным менеджером, он все-таки сильный менеджер, который тратит государственные инвестиции. Он умеет их вкладывать. А вот количество этих инвестиций уменьшается в Петербурге. Это минус. Это то, что работает против Якунина. Что касается упоминавшегося Козака, то Козак как раз, по-моему, недостаточно популярен в городе Петербурге, хотя он деятельный человек. Он неплохо подготовлен для того, чтобы руководить Петербургом, но ему тяжело быть избранным. Я не уверен, что он может быть избран.
Сергей Балуев: Поэтому этот вопрос сейчас надо решать, если у кого-то возникнет такое жгучее желание - этой весной быстро провести рокировку.
Виктор Резунков: Приведу то, что сказал Алексей Кудрин журналистам, в частности, петербургскому "Коммерсанту": "Отвечая на просьбу прокомментировать слухи о его возможном переезде в Смольный (в городских СМИ сейчас обсуждается такая вероятность. — "Ъ"), господин Кудрин отметил, что не знает, что в городе намечаются выборы или переназначение губернатора, и с ним на эту тему никто не говорил: "Я думаю, что эта инициатива родилась в народе". Кроме того, он пожелал команде господина Полтавченко успехов и понадеялся, что он отработает весь свой срок. В ближайшем будущем экс-министр финансов намерен поближе познакомиться с финансовым администрированием Северной столицы, так как бывший его подчиненный, вице-губернатор Сергей Вязалов, пригласил начальника в качестве эксперта для разработки документов социально-экономического развития Петербурга".
Сергей Шелин: Это очень интересно, потому что Алексей Леонидович в прошлом руководил финансами Северной столицы в администрации Собчака. Кстати, это говорит о том, что возможно Сергей Вязалов, который курирует петербургскую экономику, все-таки собирается здесь оставаться.
Сергей Балуев: У нас же все солдаты партии. Если оставят, так собирается оставаться, конечно.
Сергей Шелин: Может быть, уловил какие-то сигналы, что надо оставаться.
Виктор Резунков: Газета "Мой район" сообщает о том, что известный олигарх Вексельберг получил карт-бланш от Георгия Полтавченко на строительство целых кварталов в Петербурге. Это очень интересный альянс. Ваше отношение к этому? "Договоренности об этом уже есть: со стороны Смольного меморандум о сотрудничестве подписал сам Георгий Полтавченко.
Компания "Ренова-СтройГруп", которая входит в холдинг "Ренова" олигарха Виктора Вексельберга, собирается осуществить крупные проекты по строительству жилья в Петербурге.
Дочка "Реновы" собирается строить на еще не освоенных территориях города жилые многоквартирные дома, офисные центры, школы и поликлиники, объекты инженерной и транспортной инфраструктуры, участвовать в проекте "Морского фасада": на земле, намытой к западу от Васильевского острова, в компании собираются построить более 4 миллионов квадратных метров недвижимости".
Как вам этот альянс?
Сергей Балуев: Я не знаю про эту информацию. Если так пойдет, то это означает, что всех инвесторов имени Валентины Матвиенко отодвигают в сторону, и будут набирать новые милые лица, которые заменят предыдущие. Когда-нибудь тогда правительство Полтавченко выйдет на такие же рубежи как и Валентина Ивановна в деле привлечения инвесторов и прочих субъектов.
Виктор Резунков: А Вексельберг не пользовался популярностью у Валентины Ивановны Матвиенко?
Сергей Балуев: Я ни разу не слышал, чтобы какие-то там встречи были. Никакого инвестора здесь не было. У нее были другие любимые товарищи.
Виктор Резунков: Хочу процитировать то, что она сказала "Эхо Петербургу": "Считаю, что такой проект, как "Охта-центр" (после переноса на северо-запад Петербурга его называют "Лахта центром" - ИФ), нужен, нужны символы нового Петербурга, для того чтобы в город пришли мировые компании со своими инвестициями".
По ее словам, несмотря на крайне негативную реакцию со стороны жителей города, юридически ничего не было нарушено, поскольку "Охта-центр" должен был быть возведен за пределами исторического центра.
Несмотря на негативную реакцию жителей города, отмечает Матвиенко, строить деловой комплекс с высотной доминантой все же надо".
А что это такая навязчивая идея? Почему постоянно Валентина Матвиенко выступает за строительство этого "Охта-центра", о котором столько говорят. Понятно, что народ не хочет, чтобы в центре строили "Охта-центр".
Сергей Шелин: Именно упоминание о высотной доминанте меня тоже удивляет. Потому что это с политической точки зрения не дает никаких очков Валентине Ивановне. Но она достаточно твердо с самого начала встала за эту высотную доминанту, и отстаивала ее до тех пор, пока ее с большим трудом не убедили от нее отказаться. Не могу сказать. Возможно, новое заявление - это просто такой бескорыстный, ничего за собой не влекущий совет - продолжать прежнюю политику.
Сергей Балуев: Валентина Ивановна твердо уверена в том, что на 99% все, что делалось в ее правлении, делалось хорошо и правильно. Поэтому все ее интервью нынешние - отстаивание прежних позиций. Мне кажется, что это достойно великой женщины.
Виктор Резунков: Это еще раз подтверждает вашу точку зрения, что она внимательно следит за тем, что происходит в Петербурге.
Сергей Балуев: Безусловно! Но это не имеет отношения в Полтавченко. Я уверен, что Полтавченко может читать это интервью, не читать это интервью, никакого воздействия на его действия это не окажет. Понятно, что "Газпром" остается любимым инвестором. Он и остался. "Лахта-центр" будут строить. Никаких проблем с согласованием документации у "Газпрома" нет. Поэтому этот инвестор остался прежним.
Виктор Резунков: Все в шоколаде, как говорится.
Еще одна публикация по поводу паралича, который якобы поразил Законодательное собрание Петербурга. "Росбалт" размышляет на эту тему: "Где-то через месяц после избрания неофитам Мариинского дворца стало понятно, что и по средам на Исаакиевскую площадь можно особенно и не стремиться: пленарные заседания отменялись одно за другим. Городская пресса по сему поводу подняла недовольный шум, ответом которому стал логичный законопроект: проводить заседания не еженедельно, а два раза в месяц. Ведь то, что законно - то, как известно, не безобразно. А еще говорят, что депутаты не прислушиваются к критике.
Объясняя собственное нетрудолюбие, в Мариинском дворце любят переводить стрелки на Смольный. Мол, команда Георгия Полтавченко вовсе не спешит бомбардировать ЗакС своими инициативами. То ли дело было при его предшественнице: что ни день, то новая инициатива. А то и две сразу".
Можно объяснить такое странное поведение депутатов Законодательного собрания Петербурга отсутствием инициативы из Смольного?
Сергей Шелин: Главный законотворец у нас - это городская администрация. Она действительно, насколько можно судить, резко уменьшила свою активность в этом направлении, сочиняет меньше. Но формально юридически Законодательное собрание может составлять, предлагать и принимать законы самостоятельно. Поскольку реально ЗакСом руководит городская администрация, то оно достаточно пассивно. Некоторую пикантность придает то, что в нашем ЗакСе из 50 депутатов всего 20 принадлежат к "Единой России". Формально говоря, там преобладают депутаты от оппозиционных партий. Но это ничего не меняет в таких сколько-нибудь принципиальных решениях, принимаемых нашим Законодательным собранием.
Сергей Балуев: Если говорить по фактам, то большинство все-таки у "Единой России" плюс ЛДПР. Больше половины.
Сергей Шелин: 25 из 50.
Сергей Балуев: Хорошо. Там есть перебежчики.
Сергей Шелин: А если вы считаете перебежчиков, то - да.
Сергей Балуев: Там все хитрее.
Сергей Шелин: Формально состоящие в других фракциях.
Сергей Балуев: Безусловно, эта история идет давно, что Заксобрание никаких инициатив не проявляет. Еще при Матвиенко такое было. Там уже появлялись выходные дни, когда депутатам делать было нечего. Сейчас в связи с тем, что правительство тоже бездействует, Заксобранию делать нечего. Вопрос - Зачем давать миллиард на такой замечательный парламент?
Мне удивительно другое. Какая-то большая часть населения с большим энтузиазмом боролась за честные выборы. И дальше совершенно не интересуется, что будет с этими людьми, которых они выбрали. Могут они работать, не могут, что они должны дальше делать - это никого не волнует. Население реагирует на некие символы. Выборы как символ. Мы победили или мы проиграли эти выборы, а дальше...
Виктор Резунков: Хоть трава не расти.
Сергей Балуев: Да. Конечно, удивительно то, что те оппозиционеры, о которых говорил Сергей, они также спокойно воспринимают. Они воспринимают как некую такую работу, на которую они пришли на 5 лет, получают там зарплату, пользуются какими-то правами и обязанностями и не считают нужным возбуждать общественное мнение по поводу тех или иных проблем.
Виктор Резунков: Еще одна версия, которую приводит агентство "Росбалт". Они пытаются понять причину нынешнего смольненского законотворческого затишья. Артемий Смирнов пишет, достаточно известный исследователь внутрисмольненской политики: "Согласно одной из двух наиболее популярных версий, оное продлится до осени. Ведь именно тогда - согласно весьма распространенному, но не подтвержденному официально слуху - должно состояться первое с 2003 года прямое голосование по выборам петербургского градоначальника. И хотя участие в оном Георгия Полтавченко в качестве кандидата Кремля сегодня очевидно не всем, с порога отвергать саму возможность действующему губернатору баллотироваться на новый срок наблюдатели, конечно, не решаются.
А раз так, в ближайшие полгода смыслом политики команды нынешнего Смольного должна быть умеренность во всем: по крайней мере, в словах и поступках. Ведь чем меньше проявленной городскими властями активности - тем больше шансов, что электорат не обратит пристального внимания на эту самую команду".
Сергей Шелин: Я не берусь предсказывать - будут ли у нас осенью выборы. Никто их не обязан по закону проводить. Я могу сказать про свое собственное пожелание, чтобы они были проведены. Городу полезно выбрать градоначальника, кто бы ни победил на этих выборах. Что касается дачи советов администрации Полтавченко, как им лучше к этим предполагаемым выборам подойти, никто у меня такого совета не спрашивал. Просто глядя на то, что эта администрация достаточно популярна, не предпринимая никаких действий, то я могу сказать, что примерно до осени это будет работать. Где-то, начиная с осени, это такая же линия поведения будет работать против администрации Полтавченко в общественном мнении. Потому что понадобятся какие-то решения, может выпасть снег. Потребуются какие-то решения, будут уклонения от них. И это станет фактором роста непопулярности, но пока несколько месяцев это работает на них.
Сергей Балуев: Мне кажется, что в текущем режиме в виде уборки снега, уборки улиц, замены труб вся эта система работает. Она не была разрушена. Она работает ровно также. Поэтому я не думаю, что такие текущие катаклизмы, которые у нас есть, особенно как-то повлияют на администрацию Полтавченко. Другое дело, что не хватает этой администрации - это объяснения заинтересованным лицам, а что они, собственно, делают. Если бы они объяснили, почему мы не принимаем никаких решений? То есть некую идеологию под это дело. А никакой идеологии нет. Не принимаются и все. Когда-нибудь это надоест людям.
Сергей Шелин: А вдруг они сами не знают, почему они не принимают решения. Они ждут каких-то отмашек из центра.
Сергей Балуев: Я думаю, что Георгий Сергеевич приличный человек. Он говорит своим подчиненным - только глупости не надо делать: лишних денег не тратьте, подумайте 10 раз прежде, чем отрезать. Поэтому все его подчиненные действуют ровно также, то есть думают 10 раз. Пока ничего не отрезали нигде, поэтому все тихо и мирно.
Сергей Шелин: Это прекрасные, идущие от чистого сердца советы. Но надо иметь в виду, что чиновник в нашей система работает только в системе аврала, когда его накачивают, от него что-то требуют. Западный чиновник может просто выполнять свои обязанности. Наш чиновник немножко по-другому функционирует - или бездельничает, или в аврале.
Виктор Резунков: Илья Ефимович из Москвы.
Слушатель: Кто больше сделал для имиджа Петербурга госпожа Матвиенко или господин Полтавченко?
Сергей Балуев: По поводу имиджа города - безусловно, Матвиенко. Матвиенко - это губернатор, который создавал событие. Вся ее деятельность состояла в том, что она создавала событие. Она не могла сидеть на месте и этого требовала от своих подчиненных. Поэтому все крутились, создавали события - неважно реальные, нереальные, нужные, ненужные.
Виктор Резунков: А можно с вами не согласиться. Как раз Полтавченко стоит на пути гораздо более масштабного проявления себя именно такого менеджера.
Сергей Балуев: О нем никто не узнает.
Виктор Резунков: О нем знает весь мир. После того, как он подписал закон о запрете пропаганды меньшинств, в "Эхо Петербурга" опубликовано заявление генерального консула Германии в Санкт-Петербурге Бенедикта Халлера, который со всеми другими консулами стран Европы обратился с письмом к Георгию Полтавченко. Бенедикт Халлер поясняет, в чем суть: "Закон, который был принят здесь, и в Германии, и в других странах также натолкнулся но определенное непонимание, и мы, например, получает так же много вопросов от потенциальных туристов, которые хотят приехать сюда, в Санкт-Петербург и они задают вопрос… В общем-то, создалось впечатление, что для сексуальных меньшинств запрещено приезжать. Конечно, мы стараемся правильно объяснить туристам, что это значит. Но для имиджа Петербурга это, конечно, влияет негативно, это не улучшает имидж Санкт-Петербурга.
Что касается, возможно это было бы в Германии, то здесь однозначно можно сказать, ясно, что такое невозможно было бы. Нет, потому что по нашему пониманию, должна существовать свобода выражения своего мнения, свобода мнения, и поэтому для нас это неприемлемо, такой запрет".
Вот уже принятием одного лишь закона, по-моему, Георгий Полтавченко переплюнул Матвиенко по всем статьям своей популярности.
Сергей Шелин: Я все-таки согласен с моим коллегой, что Валентина Ивановна производила много событий, но события были, конечно, виртуальные.
Сергей Балуев: Какая разница для виртуального мира, какие события.
Сергей Шелин: Разница для жителей города.
Сергей Балуев: Для жителей - безусловно.
Сергей Шелин: В остальном - никакой, согласен. Что касается Георгия Сергеевича Полтавченко, во-первых, он у нас еще меньше года губернатор. Он не успел, что называется развернуться во всю ширь. Пока что он прославился только этим - подписанием этого закона. Я думаю, что он это сделал, во-первых, руководствуясь своими представлениями о том, что правильно и что неправильно, то есть от души. Во-вторых, в силу политической неопытности, потому что при всех этих представлениях, я думаю, что он не хотел создать себе слишком много проблем. Он просто их не предвидел. А они теперь будут. Как-то ему придется постоянно их решать. На ошибках, на опыте люди и учатся.
Сергей Балуев: Валентина Ивановна обещала спасти Полтавченко и принять федеральный закон точно такой же.
Сергей Шелин: Я не думаю, что Валентина Ивановна, несмотря на третий пост в государстве в иерархии, который она занимает, она будет самостоятельно принимать решение.
Виктор Резунков: Но пока у Георгия Полтавченко большие проблемы. Сейчас он в Финляндии. Его встречала группа из 150 представителей сексуальных меньшинств с плакатами. Ему пришлось быстренько юркнуть в мэрию. В этой мэрии его встречал заместитель мэра Хельсинки со своим мужем. Он сказал, что мы как раз пришли вместе с мужем, чтобы поздравить Полтавченко.
Виктор Резунков: Федор из Петербурга.
Слушатель: Зачем вы обсуждаете какие-то выборы? Мне кажется, их просто не будет. То, что вы говорите, это просто чудовищная какая-то сервильная ложь.
Виктор Резунков: Федор, мне кажется, что говорить о выборах в любом случае необходимо, какими бы они ни были. Если выборы будут несправедливыми, с непонятным фильтром будь то муниципальная власть или президентский фильтр, что ж теперь вообще не говорить о выборах?! Если мы не будем о них говорить, то как же мы будем тогда поднимать всю бессмысленность этих фильтров и этих незаконных выборов.
Этот паралич власти мы, анализируя последние публикации в петербургской прессе, сегодня и обсудим. У нас в гостях главный редактор журнала "Город 812" Сергей Балуев и политический обозреватель интернет-издания "Газета.ру" Сергей Шелин.
Давайте начнем с конца - некоторые публикации о возможной отставке Георгия Полтавченко. Первая публикация, на которую я бы хотел обратить внимание, это публикация информационного агентства "Нева-24": "Сразу несколько источников, близких к Смольному, сообщили Neva24, что руководитель исполнительной власти Петербурга уже написал заявление об увольнении. Указана ли в бумаге конкретная дата окончания полномочий, неизвестно. Вполне возможно, что для нее оставлено пустое место.
Отставка Полтавченко будет выглядеть вполне логично в свете возвращения выборов глав субъектов Федерации. Законопроект о введении избрания губернатора жителями напрямую был внесен президентом РФ Дмитрием Медведевым и пока прошел в Государственной Думе только первое чтение. Скорее всего, во втором чтении в него внесут поправку о некоем фильтре, который позволит отсеивать неугодных власти кандидатов.
Но если документ будет принят в первоначальной редакции, шансы действующего губернатора Петербурга на переизбрание будут невелики. "Он точно понимает, что прямые выборы ему не выиграть", - убежден политолог Владимир Васильев. И тогда занять кресло в Смольном вполне сможет кто-либо из оппозиционных и более энергичных политиков, например, глава регионального отделения "Справедливой России" Оксана Дмитриева. Если, конечно, ее вообще допустят к выборам, чего Кремль наверняка попробует не допустить".
Вот эти разговоры уже об отставке Георгия Полтавченко напоминаю мне историю с разговорами об отставке Валентины Матвиенко, которая все-таки так или иначе произошла. Можно ли относиться с серьезностью к подобным разговорам?
Сергей Шелин: Исторически это, конечно, правильный прогноз. Потому что рано или поздно любой деятель, в том числе и Полтавченко, в отставку уходит. Что касается текущих перспектив его отставки, я не согласен с процитированным мнением, что у Полтавченко нет шансов быть избранным. Если эти выборы гражданами Петербурга городского губернатора будут скоро, скажем, хотя бы осенью, раньше их уже никак не вообразить, я думаю, что у Полтавченко очень приличные шансы победить. Тем более что состав его конкурентов может быть, что называется, отфильтрован. Совсем необязательно это будет увлекательным соревнованием с Оксаной Дмитриевой. Хотя даже с ней я бы не сказал, что победа Дмитриевой гарантирована.
Но слухи об отставке Полтавченко понятны. Потому что вызывает некоторое недоумение такое отсутствие деятельности городского правительства. Такое впечатление, что они там наверху - администрация, Полтавченко - чего-то ждут. Естественно, люди задаются вопросом - а чего они ждут? Может быть, они ждут ухода Полтавченко? Может быть, они собирают чемоданы? Может быть, они просто на них сидят, На этих чемоданах? Обосновано или нет - это отдельный разговор.
Сергей Балуев: Я думаю, что есть некое количество недовольных Георгием Полтавченко. Это не население города, которое, по-моему, крайне благосклонно принимает Полтавченко. У меня есть опрос, который проводился агентством Могилевского - "Если бы выборы были в ближайшие дни, за кого бы вы проголосовали?"
Виктор Резунков: А список какой? Кто там?
Сергей Балуев: Там Полтавченко, Дмитриева, Матвиенко, Явлинский, Козак, Резник, другой, не стал бы голосовать. У Полтавченко - 37%, у Дмитриевой - 12, у Матвиенко - 8%, у Явлинского - 4%, у Козака - 3%, у Резника - 2%. Полтавченко идет впереди. Другое дело, что при раскладах у Дмитриевой нет антирейтинга почти что. Она может набирать и набирать, то есть она самый серьезный кандидат. Тем не менее, у Полтавченко очень высокие шансы стать губернатором, о чем его коллеги и говорят. А если каким-то образом отсеять Оксану Дмитриеву, вообще, нет вопросов в его победе.
Другое дело, что вот эта неактивность правительства Полтавченко, я думаю, привела к тому, что есть какое-то количество недовольных - это инвесторы, это застройщики, которые не получают разрешения на строительство, и плачут об этом почти в голос. Я уверен, что это Валентина Ивановна, которая ревностно следит из Москвы за тем, что происходит в городе. Какая-то группа недовольных или концентрируется вокруг нее, или это параллельные некие процессы. Все, кто могут, пытаются донести это или до СМИ, или до Кремля, у кого есть такая возможность. Поэтому эти слухи спровоцированы кем-то. Под ними есть некие интересы лоббистские.
Виктор Резунков: Вы очень часто публикуете на страницах вашего журнала эссе, посвященные отношениям к власти, в частности, приводите выдержки из средневековой китайской публицистики. Позиция Георгия Полтавченко, мне кажется, с точки зрения конфуцианской, совершенно замечательная, то есть настоящий правитель гражданам должен быть невиден в своей деятельности. Согласны с такой точкой зрения?
Сергей Балуев: Безусловно! Он идет ровно по китайским рекомендациям, то есть тот, кто деятелен, не совершает ошибок. Полтавченко не совершил практически никаких ошибок, поэтому у него нет недовольных, кроме руководителей крупных компаний.
Виктор Резунков: Вы ссылаетесь на обзор Агентства Социальной информации. "Фонтанка.ру" приводит еще данные этого опроса. Треть петербуржцев признают необходимость новых политических партий, при этом 14% считают, что на политической арене не хватает социал-демократической партии. А вот 78% опрошенных петербуржцев поддержали инициативу Дмитрия Медведева по возобновлению выборности глав регионов, и лишь 10% высказались против. Сергей, как вы думаете, имеет ли смысл или даже надеяться не стоит на то, что власти учтут такое желание петербуржцев избирать своего губернатора?
Сергей Шелин: Дело не только во властях. Власти, может быть, и рады не учесть. Не только петербуржца, но и россияне в целом никогда не одобряли отмену выборности губернаторов, следует это подчеркнуть. Другое дело, что они вели себя пассивно и не требовали восстановления выборности открыто. Но все опросы, начиная с 2005 года, когда практически начала внедряться эта невыборность, показывали, что очень убедительное большинство (по меньшей мере 2 к 1 опрошенных по России) всегда высказывались за желательность выборность глав регионов и, естественно, руководителей столиц. Петербуржцы просто подтвердили свое обычное мнение. Поздно или рано, я думаю, что следующий глава Петербурга будет избираться. Формально по букве, то даже если этот закон о выборности вступит в силу, как я понимаю, Полтавченко может продолжать еще несколько лет находиться на своем посту, чем, возможно, он и воспользуется, если таков будет приказ, полученный им из Москвы. Если приказ будет другим, то он пойдет на выборы.
Виктор Резунков: Процитирую еще маленькую выдержку из публикации агентства "Нева-24": "По словам политолога Александра Конфисахора, есть версия, что петербургскому градоначальнику уже подыскивают престижное место в новом федеральном правительстве.
В этой ситуации назначить более сильного и энергичного губернатора до возвращения прямых выборов было бы со стороны Кремля наиболее рациональным шагом. Другое дело, есть ли у власти подходящий кандидат. Вице-премьер Дмитрий Козак, который летом прошлого года считался преемником Валентины Матвиенко в Смольном, безусловно, более популярен и энергичен, чем Полтавченко. Но вряд ли он променяет свою ключевую роль в федеральном правительстве на место главы региона, считает Конфисахор. По мнению политолога, стать петербургским губернатором Козак может только в одном случае – если город объединится с Ленинградской областью. Полномочия главы 47-го региона Валерия Сердюкова истекают в июле, и переназначать его не планируют, так что такой вариант развития событий тоже нельзя исключать".
Сергей Шелин: Поразительно, как некоторые из наших коллег политологов знают все наперед. Можно составить целую коллекцию из различных несбывшихся прогнозов, в последние годы высказанных.
Сергей Балуев: На самом деле, мне кажется, что противники Полтавченко рассчитывают на этот срок - май этого года, когда еще можно назначить губернатора до выборов, когда идет смена власти в федеральном правительстве, смена лиц. Если Полтавченко не поменяют сейчас, то его не поменяют очень долго.
Виктор Резунков: 5 лет.
Сергей Шелин: Мы как-то оставляем за скобками наличие самой возможности деловой логики в этих кремлевских назначениях. Мы рассуждаем так - хорош или плох он для властей, для Путина, друг он или не друг? Кроме дружбы или не дружбы, Полтавченко, любой губернатор Петербурга, глава мегаполиса.
Виктор Резунков: А у Владимира Путина изменилось отношение к Петербургу?
Сергей Шелин: Мне кажется почти очевидным, что это отношение за последние годы изменилось. Интерес к Петербургу уменьшился. Я не говорю, что он упал до нуля, но такое впечатление, что это в каком-то смысле, как детям, приедаются иногда игрушки, наигрались, сейчас и Петербург. Есть другие приоритеты. Усталость от Петербурга выражается в том, что петербургских начальников, наверное, в закрытых кабинетах в Кремле спрашивают - сколько можно давать вам денег? Идите вперед, опираясь на накопленные возможности. Вот это говорят Георгию Сергеевичу Полтавченко. Он, по-видимому, не очень интересуется проблемами экономики, может быть, не очень глубоко в них входит. Удобно ли от него это требовать? Поэтому нельзя абсолютно исключить, что может быть произведена какая-то рокировочка с тем, чтобы на это место был назначен человек или выбран человек, который интересуется экономическими вопросами, готов работать даже в условиях уменьшения финансирования из Москвы, например. Потому что Петербург все равно остается. Петербург все равно один из важнейших центров нашей страны. Так что, это соображение в какой-то степени все-таки работает в пользу предположения о том, что место для Полтавченко не гарантировано.
Сергей Балуев: Есть еще друзья Путина, не только Георгий Сергеевич.
Виктор Резунков: Допустим, друг Путина Алексей Кудрин, который вчера приезжал в Санкт-Петербург.
Сергей Балуев: Кудрин явно не будет губернатором.
Виктор Резунков: Все журналисты возбудились и побежали спрашивать его - "Готовы ли вы пойти в Смольный?"
Сергей Шелин: Я думаю, что только под дулом пистолета.
Сергей Балуев: Если прикажут, но даже в этом случае Алексей Леонидович сумеет найти слова, чтобы от этой должности уклониться.
Сергей Шелин: Повторю - под дулом пистолета.
Сергей Балуев: Есть и другие люди, которые могут высвободиться в процессе нынешних реформ. Называют Якунина, например. Замечательный православный энергичный экономист.
Сергей Шелин: Доказавший делом...
Сергей Балуев: Да, доказавший делом и лояльность, и эффективность.
Сергей Шелин: Кроме одного. Якунин, показавший себя достаточно сильным менеджером, он все-таки сильный менеджер, который тратит государственные инвестиции. Он умеет их вкладывать. А вот количество этих инвестиций уменьшается в Петербурге. Это минус. Это то, что работает против Якунина. Что касается упоминавшегося Козака, то Козак как раз, по-моему, недостаточно популярен в городе Петербурге, хотя он деятельный человек. Он неплохо подготовлен для того, чтобы руководить Петербургом, но ему тяжело быть избранным. Я не уверен, что он может быть избран.
Сергей Балуев: Поэтому этот вопрос сейчас надо решать, если у кого-то возникнет такое жгучее желание - этой весной быстро провести рокировку.
Виктор Резунков: Приведу то, что сказал Алексей Кудрин журналистам, в частности, петербургскому "Коммерсанту": "Отвечая на просьбу прокомментировать слухи о его возможном переезде в Смольный (в городских СМИ сейчас обсуждается такая вероятность. — "Ъ"), господин Кудрин отметил, что не знает, что в городе намечаются выборы или переназначение губернатора, и с ним на эту тему никто не говорил: "Я думаю, что эта инициатива родилась в народе". Кроме того, он пожелал команде господина Полтавченко успехов и понадеялся, что он отработает весь свой срок. В ближайшем будущем экс-министр финансов намерен поближе познакомиться с финансовым администрированием Северной столицы, так как бывший его подчиненный, вице-губернатор Сергей Вязалов, пригласил начальника в качестве эксперта для разработки документов социально-экономического развития Петербурга".
Сергей Шелин: Это очень интересно, потому что Алексей Леонидович в прошлом руководил финансами Северной столицы в администрации Собчака. Кстати, это говорит о том, что возможно Сергей Вязалов, который курирует петербургскую экономику, все-таки собирается здесь оставаться.
Сергей Балуев: У нас же все солдаты партии. Если оставят, так собирается оставаться, конечно.
Сергей Шелин: Может быть, уловил какие-то сигналы, что надо оставаться.
Виктор Резунков: Газета "Мой район" сообщает о том, что известный олигарх Вексельберг получил карт-бланш от Георгия Полтавченко на строительство целых кварталов в Петербурге. Это очень интересный альянс. Ваше отношение к этому? "Договоренности об этом уже есть: со стороны Смольного меморандум о сотрудничестве подписал сам Георгий Полтавченко.
Компания "Ренова-СтройГруп", которая входит в холдинг "Ренова" олигарха Виктора Вексельберга, собирается осуществить крупные проекты по строительству жилья в Петербурге.
Дочка "Реновы" собирается строить на еще не освоенных территориях города жилые многоквартирные дома, офисные центры, школы и поликлиники, объекты инженерной и транспортной инфраструктуры, участвовать в проекте "Морского фасада": на земле, намытой к западу от Васильевского острова, в компании собираются построить более 4 миллионов квадратных метров недвижимости".
Как вам этот альянс?
Сергей Балуев: Я не знаю про эту информацию. Если так пойдет, то это означает, что всех инвесторов имени Валентины Матвиенко отодвигают в сторону, и будут набирать новые милые лица, которые заменят предыдущие. Когда-нибудь тогда правительство Полтавченко выйдет на такие же рубежи как и Валентина Ивановна в деле привлечения инвесторов и прочих субъектов.
Виктор Резунков: А Вексельберг не пользовался популярностью у Валентины Ивановны Матвиенко?
Сергей Балуев: Я ни разу не слышал, чтобы какие-то там встречи были. Никакого инвестора здесь не было. У нее были другие любимые товарищи.
Виктор Резунков: Хочу процитировать то, что она сказала "Эхо Петербургу": "Считаю, что такой проект, как "Охта-центр" (после переноса на северо-запад Петербурга его называют "Лахта центром" - ИФ), нужен, нужны символы нового Петербурга, для того чтобы в город пришли мировые компании со своими инвестициями".
По ее словам, несмотря на крайне негативную реакцию со стороны жителей города, юридически ничего не было нарушено, поскольку "Охта-центр" должен был быть возведен за пределами исторического центра.
Несмотря на негативную реакцию жителей города, отмечает Матвиенко, строить деловой комплекс с высотной доминантой все же надо".
А что это такая навязчивая идея? Почему постоянно Валентина Матвиенко выступает за строительство этого "Охта-центра", о котором столько говорят. Понятно, что народ не хочет, чтобы в центре строили "Охта-центр".
Сергей Шелин: Именно упоминание о высотной доминанте меня тоже удивляет. Потому что это с политической точки зрения не дает никаких очков Валентине Ивановне. Но она достаточно твердо с самого начала встала за эту высотную доминанту, и отстаивала ее до тех пор, пока ее с большим трудом не убедили от нее отказаться. Не могу сказать. Возможно, новое заявление - это просто такой бескорыстный, ничего за собой не влекущий совет - продолжать прежнюю политику.
Сергей Балуев: Валентина Ивановна твердо уверена в том, что на 99% все, что делалось в ее правлении, делалось хорошо и правильно. Поэтому все ее интервью нынешние - отстаивание прежних позиций. Мне кажется, что это достойно великой женщины.
Виктор Резунков: Это еще раз подтверждает вашу точку зрения, что она внимательно следит за тем, что происходит в Петербурге.
Сергей Балуев: Безусловно! Но это не имеет отношения в Полтавченко. Я уверен, что Полтавченко может читать это интервью, не читать это интервью, никакого воздействия на его действия это не окажет. Понятно, что "Газпром" остается любимым инвестором. Он и остался. "Лахта-центр" будут строить. Никаких проблем с согласованием документации у "Газпрома" нет. Поэтому этот инвестор остался прежним.
Виктор Резунков: Все в шоколаде, как говорится.
Еще одна публикация по поводу паралича, который якобы поразил Законодательное собрание Петербурга. "Росбалт" размышляет на эту тему: "Где-то через месяц после избрания неофитам Мариинского дворца стало понятно, что и по средам на Исаакиевскую площадь можно особенно и не стремиться: пленарные заседания отменялись одно за другим. Городская пресса по сему поводу подняла недовольный шум, ответом которому стал логичный законопроект: проводить заседания не еженедельно, а два раза в месяц. Ведь то, что законно - то, как известно, не безобразно. А еще говорят, что депутаты не прислушиваются к критике.
Объясняя собственное нетрудолюбие, в Мариинском дворце любят переводить стрелки на Смольный. Мол, команда Георгия Полтавченко вовсе не спешит бомбардировать ЗакС своими инициативами. То ли дело было при его предшественнице: что ни день, то новая инициатива. А то и две сразу".
Можно объяснить такое странное поведение депутатов Законодательного собрания Петербурга отсутствием инициативы из Смольного?
Сергей Шелин: Главный законотворец у нас - это городская администрация. Она действительно, насколько можно судить, резко уменьшила свою активность в этом направлении, сочиняет меньше. Но формально юридически Законодательное собрание может составлять, предлагать и принимать законы самостоятельно. Поскольку реально ЗакСом руководит городская администрация, то оно достаточно пассивно. Некоторую пикантность придает то, что в нашем ЗакСе из 50 депутатов всего 20 принадлежат к "Единой России". Формально говоря, там преобладают депутаты от оппозиционных партий. Но это ничего не меняет в таких сколько-нибудь принципиальных решениях, принимаемых нашим Законодательным собранием.
Сергей Балуев: Если говорить по фактам, то большинство все-таки у "Единой России" плюс ЛДПР. Больше половины.
Сергей Шелин: 25 из 50.
Сергей Балуев: Хорошо. Там есть перебежчики.
Сергей Шелин: А если вы считаете перебежчиков, то - да.
Сергей Балуев: Там все хитрее.
Сергей Шелин: Формально состоящие в других фракциях.
Сергей Балуев: Безусловно, эта история идет давно, что Заксобрание никаких инициатив не проявляет. Еще при Матвиенко такое было. Там уже появлялись выходные дни, когда депутатам делать было нечего. Сейчас в связи с тем, что правительство тоже бездействует, Заксобранию делать нечего. Вопрос - Зачем давать миллиард на такой замечательный парламент?
Мне удивительно другое. Какая-то большая часть населения с большим энтузиазмом боролась за честные выборы. И дальше совершенно не интересуется, что будет с этими людьми, которых они выбрали. Могут они работать, не могут, что они должны дальше делать - это никого не волнует. Население реагирует на некие символы. Выборы как символ. Мы победили или мы проиграли эти выборы, а дальше...
Виктор Резунков: Хоть трава не расти.
Сергей Балуев: Да. Конечно, удивительно то, что те оппозиционеры, о которых говорил Сергей, они также спокойно воспринимают. Они воспринимают как некую такую работу, на которую они пришли на 5 лет, получают там зарплату, пользуются какими-то правами и обязанностями и не считают нужным возбуждать общественное мнение по поводу тех или иных проблем.
Виктор Резунков: Еще одна версия, которую приводит агентство "Росбалт". Они пытаются понять причину нынешнего смольненского законотворческого затишья. Артемий Смирнов пишет, достаточно известный исследователь внутрисмольненской политики: "Согласно одной из двух наиболее популярных версий, оное продлится до осени. Ведь именно тогда - согласно весьма распространенному, но не подтвержденному официально слуху - должно состояться первое с 2003 года прямое голосование по выборам петербургского градоначальника. И хотя участие в оном Георгия Полтавченко в качестве кандидата Кремля сегодня очевидно не всем, с порога отвергать саму возможность действующему губернатору баллотироваться на новый срок наблюдатели, конечно, не решаются.
А раз так, в ближайшие полгода смыслом политики команды нынешнего Смольного должна быть умеренность во всем: по крайней мере, в словах и поступках. Ведь чем меньше проявленной городскими властями активности - тем больше шансов, что электорат не обратит пристального внимания на эту самую команду".
Сергей Шелин: Я не берусь предсказывать - будут ли у нас осенью выборы. Никто их не обязан по закону проводить. Я могу сказать про свое собственное пожелание, чтобы они были проведены. Городу полезно выбрать градоначальника, кто бы ни победил на этих выборах. Что касается дачи советов администрации Полтавченко, как им лучше к этим предполагаемым выборам подойти, никто у меня такого совета не спрашивал. Просто глядя на то, что эта администрация достаточно популярна, не предпринимая никаких действий, то я могу сказать, что примерно до осени это будет работать. Где-то, начиная с осени, это такая же линия поведения будет работать против администрации Полтавченко в общественном мнении. Потому что понадобятся какие-то решения, может выпасть снег. Потребуются какие-то решения, будут уклонения от них. И это станет фактором роста непопулярности, но пока несколько месяцев это работает на них.
Сергей Балуев: Мне кажется, что в текущем режиме в виде уборки снега, уборки улиц, замены труб вся эта система работает. Она не была разрушена. Она работает ровно также. Поэтому я не думаю, что такие текущие катаклизмы, которые у нас есть, особенно как-то повлияют на администрацию Полтавченко. Другое дело, что не хватает этой администрации - это объяснения заинтересованным лицам, а что они, собственно, делают. Если бы они объяснили, почему мы не принимаем никаких решений? То есть некую идеологию под это дело. А никакой идеологии нет. Не принимаются и все. Когда-нибудь это надоест людям.
Сергей Шелин: А вдруг они сами не знают, почему они не принимают решения. Они ждут каких-то отмашек из центра.
Сергей Балуев: Я думаю, что Георгий Сергеевич приличный человек. Он говорит своим подчиненным - только глупости не надо делать: лишних денег не тратьте, подумайте 10 раз прежде, чем отрезать. Поэтому все его подчиненные действуют ровно также, то есть думают 10 раз. Пока ничего не отрезали нигде, поэтому все тихо и мирно.
Сергей Шелин: Это прекрасные, идущие от чистого сердца советы. Но надо иметь в виду, что чиновник в нашей система работает только в системе аврала, когда его накачивают, от него что-то требуют. Западный чиновник может просто выполнять свои обязанности. Наш чиновник немножко по-другому функционирует - или бездельничает, или в аврале.
Виктор Резунков: Илья Ефимович из Москвы.
Слушатель: Кто больше сделал для имиджа Петербурга госпожа Матвиенко или господин Полтавченко?
Сергей Балуев: По поводу имиджа города - безусловно, Матвиенко. Матвиенко - это губернатор, который создавал событие. Вся ее деятельность состояла в том, что она создавала событие. Она не могла сидеть на месте и этого требовала от своих подчиненных. Поэтому все крутились, создавали события - неважно реальные, нереальные, нужные, ненужные.
Виктор Резунков: А можно с вами не согласиться. Как раз Полтавченко стоит на пути гораздо более масштабного проявления себя именно такого менеджера.
Сергей Балуев: О нем никто не узнает.
Виктор Резунков: О нем знает весь мир. После того, как он подписал закон о запрете пропаганды меньшинств, в "Эхо Петербурга" опубликовано заявление генерального консула Германии в Санкт-Петербурге Бенедикта Халлера, который со всеми другими консулами стран Европы обратился с письмом к Георгию Полтавченко. Бенедикт Халлер поясняет, в чем суть: "Закон, который был принят здесь, и в Германии, и в других странах также натолкнулся но определенное непонимание, и мы, например, получает так же много вопросов от потенциальных туристов, которые хотят приехать сюда, в Санкт-Петербург и они задают вопрос… В общем-то, создалось впечатление, что для сексуальных меньшинств запрещено приезжать. Конечно, мы стараемся правильно объяснить туристам, что это значит. Но для имиджа Петербурга это, конечно, влияет негативно, это не улучшает имидж Санкт-Петербурга.
Что касается, возможно это было бы в Германии, то здесь однозначно можно сказать, ясно, что такое невозможно было бы. Нет, потому что по нашему пониманию, должна существовать свобода выражения своего мнения, свобода мнения, и поэтому для нас это неприемлемо, такой запрет".
Вот уже принятием одного лишь закона, по-моему, Георгий Полтавченко переплюнул Матвиенко по всем статьям своей популярности.
Сергей Шелин: Я все-таки согласен с моим коллегой, что Валентина Ивановна производила много событий, но события были, конечно, виртуальные.
Сергей Балуев: Какая разница для виртуального мира, какие события.
Сергей Шелин: Разница для жителей города.
Сергей Балуев: Для жителей - безусловно.
Сергей Шелин: В остальном - никакой, согласен. Что касается Георгия Сергеевича Полтавченко, во-первых, он у нас еще меньше года губернатор. Он не успел, что называется развернуться во всю ширь. Пока что он прославился только этим - подписанием этого закона. Я думаю, что он это сделал, во-первых, руководствуясь своими представлениями о том, что правильно и что неправильно, то есть от души. Во-вторых, в силу политической неопытности, потому что при всех этих представлениях, я думаю, что он не хотел создать себе слишком много проблем. Он просто их не предвидел. А они теперь будут. Как-то ему придется постоянно их решать. На ошибках, на опыте люди и учатся.
Сергей Балуев: Валентина Ивановна обещала спасти Полтавченко и принять федеральный закон точно такой же.
Сергей Шелин: Я не думаю, что Валентина Ивановна, несмотря на третий пост в государстве в иерархии, который она занимает, она будет самостоятельно принимать решение.
Виктор Резунков: Но пока у Георгия Полтавченко большие проблемы. Сейчас он в Финляндии. Его встречала группа из 150 представителей сексуальных меньшинств с плакатами. Ему пришлось быстренько юркнуть в мэрию. В этой мэрии его встречал заместитель мэра Хельсинки со своим мужем. Он сказал, что мы как раз пришли вместе с мужем, чтобы поздравить Полтавченко.
Виктор Резунков: Федор из Петербурга.
Слушатель: Зачем вы обсуждаете какие-то выборы? Мне кажется, их просто не будет. То, что вы говорите, это просто чудовищная какая-то сервильная ложь.
Виктор Резунков: Федор, мне кажется, что говорить о выборах в любом случае необходимо, какими бы они ни были. Если выборы будут несправедливыми, с непонятным фильтром будь то муниципальная власть или президентский фильтр, что ж теперь вообще не говорить о выборах?! Если мы не будем о них говорить, то как же мы будем тогда поднимать всю бессмысленность этих фильтров и этих незаконных выборов.
