Программу ведет Эдуард Коридоров. В программе принимает участие Давид Кричкер, член президиума политсовета Свердловского регионального отделения партии «Единая Россия», лидер региональной организации «Молодежное Единство». Эдуард Коридоров: Первомай в России – время традиционной ревизии социальной политики государства. О том, с каким настроением и какими лозунгами подходит к 1 мая партия власти «Единая Россия», мы беседуем сегодня с Давидом Кричкером, членом президиума политсовета Свердловского регионального отделения «Единой России», лидером региональной организации «Молодежное Единство». 1 мая в Екатеринбурге пройдут несколько митингов и демонстраций. Большинство лозунгов будет направлено против реформ, проходящих в России. Первой по очередности и самой многочисленной, вероятно, станет демонстрация свердловских профсоюзов. Рассказывает екатеринбургский корреспондент Радио Свобода Олег Вахрушев. Олег Вахрушев: От 15 до 20 тысяч трудящихся намерены выйти на первомайскую демонстрацию под лозунгами и знаменами Свердловской областной Федерации независимых профсоюзов России. По заверениям профсоюзных лидеров, численность участников майских акций ежегодно увеличивается на треть. В прошлом году профсоюзы выступали за решение локальных проблем. В этом году идеология мероприятия носит более общий характер. Говорит заместитель председателя Федерации профсоюзов Свердловской области Андрей Ветлужских. Андрей Ветлужских: Если в прошлом году у нас была ликвидация задолженности по заработной плате одним из важнейших лозунгов, то в этом году, когда удалось в четыре раза уменьшить задолженность по заработной плате, основными лозунгами являются реформы для народа. Потому что этот год у нас – год реформ. И Жилищный кодекс. Тарифы на ЖКХ выросли. У нас единый социальный налог уменьшился. Из-за этого два дня больничных за счет работодателя. Проблемы в Екатеринбурге с ростом цен на садики. 122-ой закон. Поэтому идеологически эта демонстрация, она более общего плана: «Реформы для народа. Покажем свою силу». Олег Вахрушев: Получасом позднее вслед за профсоюзами к центральной площади Екатеринбурга – Площади 1905 года – подойдет колонна демонстрантов, организованная местными ячейками КПРФ. Особое внимание в текстах призывов будет уделено 60-летию Победы, в том числе ведущее место партии коммунистов в деле победы над фашизмом. Однако и отношение к ныне проходящим реформам также будет выражено. Примеры лозунгов озвучивает работник аппарата Свердловского областного Комитета КПРФ Александр Кривопишин. Александр Кривопишин: «Оплата за жилищно-коммунальные услуги не выше 10 процентов доходов семьи», «Бесплатное образование и медицина - долг государства перед народом», «Отсрочки от призыва для студентов сохранить», «Природные ресурсы под контроль народа», «Нет – купле-продаже земли», «Стратегические отрасли на защиту народа и в государственную собственность», «Налоговой уравниловке – нет». Олег Вахрушев: Недовольство реформами несколькими днями ранее выражали и ликвидаторы чернобыльской катастрофы, собравшиеся на траурный митинг, посвященный 19-ой годовщине событий на атомной электростанции. После принятия 122-го закона чернобыльцы не только потеряли льготы, но и лишились привилегированного статуса. Эдуард Коридоров: Первомай для «Единой России» - партии российской власти – это своеобразный экзамен на эффективность социальной политики и реформ, проходящих в стране. А нашим радиослушателям мы предлагаем ответить на вопрос: действует ли 7-ая статья Конституции России, которая гласит: «Российская Федерация – социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека»? Доброе утро, Давид. Давид Кричкер: Доброе утро. Эдуард Коридоров: С каким настроением вы подходите к Первомаю? Давид Кричкер: С праздничным настроением. Замечательный весенний праздник. Партия «Единая Россия», «Молодежное Единство» традиционно принимают в нем участие. Мы с удовольствием выйдем на улицы вместе с горожанами, вместе с трудящимися нашего города. Эдуард Коридоров: Лозунги готовите, рисуете транспаранты? Давид Кричкер: Конечно, готовим и лозунги. Основные наши лозунги «Только в сильном, богатом государстве будут сильные, богатые граждане!». Я готов даже процитировать высказывание Грызлова на последнем заседании генерального совета, которое состоялось полторы недели назад, где он говорил о том, что «мы, партия «Единая Россия», считаем, что главное – это человек, его развитие, уровень и качество жизни, его благосостояние, и должны исходить из безусловного приоритета социальных показателей». Эдуард Коридоров: Удивительно, но с вами согласятся ваши оппоненты в этом. Давид Кричкер: Я считаю, в отношении позиции партии «Единая Россия» существует достаточно много стереотипов, которые искусственно поддерживаются. Ну, может быть, кому-то из журналистов так удобнее обыгрывать ситуацию, показывать ее более простой: вот «Единая Россия» - бюрократы, коммунисты, допустим, - представители трудящихся, Союз правых сил – представители крупных олигархов, и так далее. Ну, на самом деле все сложнее, богаче, как в любой реальной жизни. Эдуард Коридоров: Я думаю, что в этой стране, в России, вряд ли вы найдете журналиста, который бы хотел видеть родную страну слабой и незащищенной, а человека - униженным и оскорбленным. Я просто к тому, что приведенное вами высказывание Грызлова о том, что мы хотим видеть Россию сильной, это заклинание мы, в общем-то, читаем лет эдак примерно 8. Давид Кричкер: Согласен. Я вот и пытаюсь от заклинания перейти к его расшифровке, то есть что понимает «Единая Россия» под сильным государством. Сила государства, качество государства – это в том числе качество жизни людей. Я опять же почти цитирую слова Грызлова на выступлении генерального совета. Эдуард Коридоров: Это замечательные слова, но вот, посмотрите, профсоюзы екатеринбургские, по крайней мере, коммунисты екатеринбургские, по крайней мере, выходят на демонстрацию вместе с вами под лозунгами... они опасаются, что реформы могут повернуться против народа, могут не сделать Россию сильной, а народ не сделать защищенным. Речь идет об увеличении платы за жилищно-коммунальные услуги, о бюджетниках и так далее. Давид Кричкер: Хорошо. Давайте по порядку разберемся со всеми этими лозунгами. На самом деле ситуация выглядит следующим образом. Во-первых, вопрос тарифов на жилищно-коммунальные услуги, стоимость этих тарифов, процентов, которые, безусловно, должны оплачивать граждане – это в первую очередь вопросы муниципального уровня. Скажем, на муниципальном уровне «Единая Россия» пока не имеет преобладающих позиций. Хотя мы активно участвовали в выборах Городской Думы, провели достаточно значительное число депутатов Городской Думы, и намерены через них на эту ситуацию влиять. Уже сейчас, насколько я знаю, по инициативе депутатов Городской Думы от «Единой России» создана комиссия по изучению обоснованности резкого повышения тарифов, которая этот вопрос в ближайшее же время рассмотрит. Эдуард Коридоров: Я вас прерву, Давид. Дело в том, что установление тарифов на услуги ЖКХ не есть дело муниципалитета. Это решается, насколько я знаю, на федеральном уровне сначала, а затем проходит через Региональную энергетическую комиссию, которая рекомендует те или иные тарифы. Давид Кричкер: Нет, к сожалению, вы ошибаетесь. На федеральном уровне устанавливаются только тарифы естественных монополий, то есть электроэнергия, газ, железнодорожные перевозки. И затем уже местные региональные комиссии и соответствующие муниципальные органы с учетом этого повышения корректируют коммунальные услуги. И не всегда это проходит корректно. Я больше чем уверен, что и в Екатеринбурге сознательно, несмотря на то, что эта информация была уже, скажем, в декабре, ее сознательно отложили до конца марта, чтобы не волновать народ перед выборами. И у нас еще не самая худшая ситуация. У нас тарифы выросли примерно процентов на 20, а в очень многих территориях Российской Федерации эту ситуацию морозили по году и больше, и там скачок составил по 30 и более процентов. Поэтому там выступления гораздо резче и серьезнее, чем у нас. Но это была, я еще раз обращаю внимание, сознательная политика местных властей. Эдуард Коридоров: То есть хваленый лозунг о стопроцентной оплате услуг ЖКХ, по вашему мнению, родился на местном уровне? Давид Кричкер: Что касается доли населения в оплате услуг ЖКХ. На федеральном уровне на сегодняшний день установлен порог в 90 процентов оплаты этих жилищно-коммунальных услуг... Эдуард Коридоров: Что тоже немало. Давид Кричкер: Что тоже немало. «Единая Россия» вышла с предложением снизить этот уровень до 80 процентов и заморозить этот уровень в 80 процентов до 2008 года. Это одна из федеральных инициатив «Единой России». Другая инициатива, самая последняя, которая опять же на генеральном совете обсуждалась, фракция «Единая Россия» в Государственной Думе будет выходить с предложением о снижении доли услуг ЖКХ в совокупном бюджете граждан с сегодняшних 22 процентов до 18 процентов, и, возможно, ниже. То есть если доля услуг ЖКХ в бюджете гражданина будет составлять больше 18 процентов, он будет получать дотацию из бюджета. Это один момент. Эдуард Коридоров: Я бы просто хотел сделать ремарку о том, что один из лозунгов ваших оппонентов на первомайской демонстрации в Екатеринбурге – это «Сначала рост зарплаты, а потом рост квартплаты». Давид Кричкер: Совершенно верный лозунг. И партия «Единая Россия» этот лозунг поддерживает. Поскольку партия «Единая Россия» – это не есть партия олигархов или чиновников. Пария «Единая Россия» – это партия социального мира, партия социального партнерства. И мы считаем, партия «Единая Россия» на сегодняшний день стабилизирующий элемент общества, потому что именно через механизм использования возможностей фракции «Единая Россия» в Государственной Думе можно этот вопрос решить нормальным, демократичным образом, то есть не выходя на забастовки и демонстрации. Эдуард Коридоров: Давайте послушаем звонок от одного из наших радиослушателей. Доброе утро. Слушатель: Доброе утро. Это Виктор из города Омска. Ну что ж, всеобщее счастье для народа – это здорово, ребята. Вот только сейчас вы мне ответьте, пожалуйста, на такие вопросы. Как вы собираетесь делать конкретно: экономика – раз, олигархи – два, и нище, бесквартирные, голодные дети? Всего хорошего! Давид Кричкер: Спасибо за вопрос. По порядку... Эдуард Коридоров: Я боюсь, что у нас эфирного времени не хватит, чтобы последовательно осветить все эти вопросы. Давид Кричкер: Тем не менее, я готов вполне конкретные ответы привести. В первую очередь о том, что касается развития экономики. Партия «Единая Россия» выступает за подъем прежде всего внутреннего рынка. То есть мы против однозначно топливной специализации России, где помимо нефти и газа в мировом разделении труда Россию как бы нечем представить. Мы считаем, что в первую очередь нужно поднимать доходы населения внутри страны, за счет этого поднимать средние и малые предприятия. В выступлении Путина было сказано: одним из генеральных направлений партии и правительства на ближайшие годы будет подъем малого бизнеса, ограждение его от чиновничьего произвола. Во всех западных странах до 70 процентов занятости дает именно малый и средний бизнес. Эдуард Коридоров: Я вновь хочу обратить внимание ваше на то, что второй президентский срок Владимира Путина длится, и партия «Единая Россия» тоже не вчера родилась. И эти все красивые слова, так сказать, мы все неоднократно слышали. Но где он, рост доходов, где подъем малого бизнеса, что конкретно сделано для того, чтобы хотя бы первые шаги... Давид Кричкер: На мой взгляд, тут тоже вопрос, главным образом, освещения. Сравните, пожалуйста, количество машин и иномарок в городе, скажем, конкретно в нашем городе Екатеринбурге три года назад или пять лет назад и сейчас. Количество автомобильных пробок резко возросло. Что это, как не показатель увеличения машин в городе? Количество мобильных телефонов в стране составляет 70-80 миллионов. К сожалению, наши средства массовой информации почему-то любят говорить о том, что у нас нищая, бедная, вымирающая страна, и все СМИ мировые это с удовольствием подхватывают. Хотя на самом деле мы страна умная, богатая, ну, может быть, недостаточно организованная. Здесь нам надо общими усилиями поднимать нашу организованность. Эдуард Коридоров: Еще один звонок давайте послушаем. Доброе утро. Слушатель: Доброе утро. Петр Алексеевич из Екатеринбурга. Я выйду с лозунгом отменить дискриминацию мужчин по продолжительности жизни на пенсии. То есть возраст выхода на пенсию по средней продолжительности мужчин и женщин раздельно – 57 лет и 72 года, соответственно, мужчины тоже имеют право. Эдуард Коридоров: Скажите, пожалуйста, с этим вашим лозунгом вы в какую колонну намерены встать – «Единой России», коммунистов, профсоюзов? Слушатель: В партию мужчин, скорее. Эдуард Коридоров: Ну что ж, вы основатель, таким образом, этой партии. Давид, я думаю, что вполне логично было бы упомянуть в контексте нашего разговора пресловутый закон о монетизации, который многие считают антинародным. Тем катализатором что ли общественного раздражения, который расколол наше общество стал закон о монетизации, федеральный закон номер 122. Кто-то считает его антинародным. И на мой взгляд, может быть, вы меня поправите, по сути, единственная общественная политическая сила, которая выступает за этот закон, - это партия «Единая Россия». Вас не смущает вот это гордое одиночество, в котором вы оказались? Давид Кричкер: Нет, нас это не смущает. Поскольку в отличие от наших оппонентов, которые заявляют одни политические взгляды, а в текущей политической ситуации могут поддерживать прямо противоположные решения, мы проводим логическую, последовательную политику. Которая заключается в том, что государственные, бюджетные расходы должны быть прозрачны, те обязательства, которые берет на себя государство, должны быть реальными и выполнимыми, не должно быть пустых обещаний, и те средства, которые выделяются на социальные нужды, в первую очередь должны доходить непосредственно до людей, получателей этих средств. Основная идея закона о монетизации – это прозрачность движения средств, направляемых на защиту социально необеспеченных слоев населения. Такой прозрачности... Эдуард Коридоров: Почему же тогда защищаемое вами население, особенно в лице людей старшего возраста, в январе массово вышли на улицы, протестуя против этой «заботы» о них? Давид Кричкер: Я согласен, что в практической реализации закона, в его подготовке исполнительными структурами – Министерством здравоохранения, Министерством финансов – были недостатки, были недоработки, связанные именно с отсутствием прозрачности. Дело в том, что за последние 10 лет принималось огромное количество законов о тех или иных льготах, тем или иным лицам, но в 90 процентах случаев эти законы не исполнялись, либо их исполнение было спущено на региональные и местные власти, у которых просто не было денег на реализацию этих законов. Эдуард Коридоров: Вашими оппонентами резонно задается вопрос: а стоило ли так торопиться в августе прошлого года, принимая пакет законов, связанных с монетизацией льгот? В течение рекордно короткого времени, без всякого обсуждения обществом и, в том числе, представителями исполнительной власти, которые оказались не готовыми к реализации этого закона. Может быть, не стоило торопиться, а стоило подготовиться, подготовить общество, подготовить власть местную? Давид Кричкер: Можно привести аргументы и в пользу этой позиции. Но я готов изложить аргументы в пользу той позиции, которую реально заняла «Единая Россия». Дело в том, что те социальные реформы болезненные, проблемы, которые накапливаются много лет, реальнее, быстрее и результативнее решать их все-таки в ускоренном темпе, в ускоренном режиме. С прошлого года сформировалась достаточно стабильная политическая ситуация, которая позволяет эти социальные реформы провести в краткие сроки и провести результативно, не расшатывая политическую ситуацию в стране. Поэтому в данном случае, да, тактически «Единая Россия», правительство воспользовались спокойной, стабильной политической ситуацией в стране с тем, чтобы ускоренно провести эти сложные социальные реформы, которые, тем не менее, провести необходимо. В том числе те наши оппоненты, которые обвиняют нас в отмене этих льгот, в том числе, допустим, и правые, которые всячески выступают за либерализм, за то, чтобы мы походили на Европу, на Запад, а когда «Единая Россия», правительство принимают те меры, которые и существуют на Западе... Эдуард Коридоров: В январе Россия как раз приблизилась к Европе в смысле общественной активности. Наконец-то люди вышли на улицы отстаивать свои права. Как это часто случается в Европе, когда люди считают себя обиженными. Давид Кричкер: И это правильно. Эдуард Коридоров: Давайте послушаем еще один звонок. Доброе утро. Слушатель: Доброе утро. Москва. Я хотела бы этому жизнерадостному молодому человеку (не понятно, почему он так жизнерадостен) задать три вопроса, и пусть он ответит. Каков его размер заработной платы? Какое он имеет образование? И знает ли он, какую зарплату получают преподаватели вуза, давшие ему образование? Давид Кричкер: Спасибо за вопрос. Так, по порядку с доходов. Уровень моих доходов составляет порядка 10-12 тысяч в месяц. Я руководитель малого ремонтно-строительного предприятия частного. Поэтому те доходы, которые у меня есть, это те доходы, которые я зарабатываю в реальной жизни повседневной. Образование у меня высшее юридическое, я закончил судебно-прокурорский факультет Свердловского юридического института. Я знаю, что зарплата преподавателей в обычных вузах невелика, по-моему, на уровне 5 тысяч рублей. Но зарплата преподавателей конкретно в нашем вузе, который востребован, который имеет достаточно высокий уровень квалификации преподавателей, который имеет спрос в обществе за счет частичного обучения студентов на платной основе, как минимум в два раза выше, чем в среднем в государственных вузах. Эдуард Коридоров: Насколько я понимаю подоплеку вашего ответа: «надо шевелиться в этой жизни, тогда все будет хорошо». Давид Кричкер: Совершенно верно. Эдуард Коридоров: Давид, немного об общеполитических проблемах. Вот то, о чем вы говорите, о позиции партии «Единая Россия» по тем или иным вопросам, на самом деле, на мой взгляд, не является аксиомой даже для членов самой партии. Мы знаем о том, что фракция «Единой России» в Государственной Думе переживает время некоего раскола, причины которого смутные и не очень понятные для большинства, наверное, жителей страны. Есть много версий на сей счет, начиная от версии об искусственном расколе, о желании отобрать инициативу у правых и у левых в той же Государственной Думе. Проясните, пожалуйста, ситуацию. И пару слов о том, насколько это может сказаться на деятельности отделений партии на местах? Давид Кричкер: Спасибо за вопрос. Ну, в данном случае мы имеем дело с очередным мифом, с которым, видимо, удобно и интересно работать журналистам. На самом деле никакого раскола нет. Есть нормальный обмен мнениями в ходе внутрипартийной дискуссии. На сегодняшний день жизнь в стране, в обществе достаточно динамично изменяется, скажем, ряд программных положений, которые были сделаны три года назад, требуют доработки, требуют корректировки. В этой связи была объявлена и открыта внутрипартийная дискуссия по уточнению программных положений партии, по ее обновлению. И поскольку эта дискуссия началась открыто, в присутствии средств массовой информации, им это показалось расколом. На генеральном совете партии, который состоялся неделю назад, об этом речь шла, и подавляющее большинство... да все выступающие говорили именно о том же, что дискуссия нужна, правильно, что дискуссия идет открыто, нужно обменяться мнениями, нужно уточнить наши программные положения. Но ни о каком организационном расколе речи не идет. И оба выступающих – и Исаев, и Плигин – дружески жали друг другу руки, вместе выступали на этом генеральном совете. И ни о каком расколе речи нет. Нормальная открытая дискуссия. Эдуард Коридоров: Давайте послушаем еще одно мнение нашего радиослушателя. Доброе утро. Слушатель: Доброе утро. Сергей Юрьевич из Самары. Я хотел бы просто затронуть еще один вопрос. У нас презентация была вчера... Титова по Самарской губернии. Просто то, что наши права нарушены по выбору – это одно. А вот то, что уже закон попирается самим президентом и той же губернской Думой, которая приняла его такой результат... То есть уже на четвертый срок пошел Титов. Это во-первых. Во-вторых, такой банкет устроили по случаю презентации, ой, кошмар... Все приехали, все поздравляют, такие подарки большие делали. А что он сделал для нас, для губернии? Я вот, например, инвалид. Он говорил о монетизации льгот. Я получаю 1003 рубля и 43 копейки. Потом 240 добавили и 550. Ну что это такое?! Эдуард Коридоров: Понятно. Вы один из тех, кому не за что благодарить губернатора, президента и, очевидно, представителей всех остальных властей. Я думаю, мы эту ситуацию прокомментируем. Давид, вот реплика нашего радиослушателя о его несогласии с курсом президента, в частности, с инициативами, уже давно и горячо обсуждаемыми, о назначении губернаторов. Я думаю, это не последняя инициатива президента, которая вызывает негативное отношение у части нашего общества, особенно у малообеспеченных и малоимущих. Можно привести и другие примеры, связанные с этим. Я бы хотел, чтобы вы, Давид, прокомментировали послание президента... Я понимаю, что вы будете комментировать, наверное, в духе «горячо поддерживаем и одобряем». Давид Кричкер: Я буду говорить о конкретике. Эдуард Коридоров: Хорошо. Самая, наверное, интересная для большинства россиян инициатива, которая прозвучала в послании президента – это то, что касается перспектив увеличения платы за труд бюджетников. Насколько это реально? И почему только сейчас, собственно говоря, мы ведем речь об этом? Хотя вопрос назрел, перезрел, и необходимость увеличения оплаты труда бюджетников ощущается очень давно. Давид Кричкер: Ответ на этот вопрос и позиция президента лежит в русле той генеральной линии, которую я уже озвучивал. Которая заключается в том, что и для «Единой России», и для президента поднятие качества жизни граждан России, качества уровня доходов людей – одна из основополагающих задач. В решении этих задач и президент, и «Единая Россия» опираются на те реальные достижения, которые у нас на сегодняшний день есть. Поэтому задача повышения денежного довольствия военнослужащих, заработных плат работникам бюджетной сферы, она поставлена в послании президента. То есть президент озвучил цифру, что доходы бюджетников в сфере здравоохранения, образования, в других сферах необходимо увеличить не менее чем в 1,5 раза на протяжении ближайших двух-трех лет в реальном выражении, то есть с учетом инфляции повышение будет больше. То есть с тем, чтобы в реальном выражении это повышение произошло не менее чем в 1,5 раза. Я думаю, он эти цифры озвучивает исходя из сегодняшних доходов бюджета, прогнозируемых доходов бюджета на ближайшие год-два. В то же время я считаю, что если мы добьемся ускорения темпов экономического роста страны, то и эти цифры можно будет увеличить. Тем более что на сегодняшний день такое право регионам дано. И те регионы, которые являются регионами-донорами, которые экономически самодостаточные, они, как правило, эти повышения зарплат бюджетникам проводят на несколько месяцев раньше, чем это заложено в федеральном бюджете. Это же относится и к Свердловской области. Эдуард Коридоров: Скажите, а почему президент с этими инициативами благими, безусловно, не выступил, скажем, до принятия закона о монетизации? Вот мы все время говорим, выступаем за то, чтобы сначала был рост доходов, а потом, так сказать, мы обсуждали некие расходные статьи. Почему нужно было довести тех же военнослужащих до акций протеста, связанных с невозможностью оплачивать проезд в общественном транспорте? Давид Кричкер: Вопрос в прозрачности. Я еще раз возвращаюсь к тому, о чем я говорил, что на самом деле ситуация льгот, ранее существовавшая ситуация льгот, была абсолютно непрозрачной. То есть из федерального бюджета уходили огромные деньги, миллиарды рублей уходили на поддержание льготного проезда, на поддержание льготного медицинского обслуживания, но эти деньги попадали чиновникам муниципальных унитарных предприятий по перевозкам населения, чиновникам, которые руководили здравоохранением, а ситуация ухудшалась. Эдуард Коридоров: Да у нас чиновники региональные в России, как правило, члены «Единой России». Я имею в виду чиновников, принимающих решения, а не исполняющих. Давид Кричкер: Это стереотип. На сегодняшний день численность партии «Единая Россия» - 917 тысяч человек. Не является партия «Единая Россия» сугубо партией чиновников. Нет, это неверно. Чиновники высшего звена, руководители регионов активно пошли в партию только в течение последних буквально трех-четырех месяцев, когда была сформулирована Путиным инициатива о новом порядке избрания губернаторов, вот только тогда высшие чиновники пошли в сторону «Единой России». Эдуард Коридоров: Но на выборах в Государственную Думу региональные списки, как правило, возглавлялись высшими чиновниками регионов. Или я не прав? Давид Кричкер: Не везде. В большинстве регионов, но не везде. И опять же речь не идет... Расходованием средств на компенсацию муниципальных перевозок, на компенсацию объектов здравоохранения занимаются не лица первого уровня региона. Этим занимаются рядовые чиновники. И эти средства расходовались абсолютно непрозрачно. А партия «Единая Россия» и Путин выступают за то, чтобы эти миллионы, или даже миллиарды рублей попадали гражданам, а не чиновникам. Эдуард Коридоров: Давид, наконец-то я понял, кто во всем виноват. Так, может быть, вместо того, чтобы так усиленно и мощно разбираться, скажем, с Михаилом Ходорковским, может быть, стоит просто призвать к ответу совершенно конкретных людей, чиновников муниципальных, региональных, назвать их поименно, тех, кто тормозит реформы в стране, тех, кто мешает людям жить нормально, тех, кто идет против президента, саботирует его благие инициативы? И все у нас станет хорошо. Давид Кричкер: А с помощью наших местных и первичных партийных организаций мы именно это и буем делать. За те 10 лет пока у нас было беспартийное чиновничество, оно стало и бесконтрольным. И в том числе одна из причин, почему Путин горячо поддерживает развитие партийной системы в стране в целом, я не говорю именно о «Единой России», а развитие нормальной партийной системы в стране, потому что это одна из наиболее цивилизованных и результативных форм контроля над чиновниками на всех уровнях, снизу доверху. Эдуард Коридоров: За время нашей беседы я так и не уяснил, в чем принципиальное различие лозунгов «Единой России», коммунистов и профсоюзов, посвященных, скорее, наступающему Первомаю. «Мы все за народ. Мы все за реформы, причем за реформы на благо народа». К сожалению, мы должны закончить нашу беседу. Я думаю, на самом деле вот это мое непонимание и есть знак того, что политические силы разнополюсные сближаются, ратуя за народ. И это на самом деле, наверное, должно радовать. Давид Кричкер: Мы все за рост благосостояния народа. И я считаю, что отличие - только в путях достижения этого благосостояния. Эдуард Коридоров: Итак, наш гость считает, что партия власти в России выполняет свои обязательства перед народом.
