Программу ведет Никита Татарский. Принимают участие корреспонденты Радио Свобода Михаил Саленков, Олег Родин и Муса Хасанов. Никита Татарский: Сегодня исполняется 4 года со дня создания в России Общества анонимных игроков. Под этим названием объединяются люди, попавшие в зависимость от азартной игры и решившие избавиться от привычки посещать казино или залы игровых автоматов. Врачи-наркологи утверждают, что эти люди попадают в такую же зависимость, как наркоманы или алкоголики. А результаты такой зависимости, по рассказам самих игроков, просто ужасающи. Михаил Саленков побеседовал на эту тему с первым вице-президентом Ассоциации деятелей игорного бизнеса Валерием Миловым. Михаил Саленков: Как вы считаете, насколько опасна такая игра, подобные азартные игры? Валерий Милов: Я считаю, что это безопасно. Зависимость бывает от огромного числа вещей, есть клуб киноманов, есть клуб театралов, есть клуб рыбаков, есть клуб охотников, есть скалолазы, есть альпинисты - это все люди, увлеченные каким-то одним делом. Они собираются, находят общие интересы, вернее их собирает один общий интерес, и они чувствуют себя в этой ситуации, в этих разговорах, как рыба в воде. Пожалуйста, это их дело. Точно так же можно говорить, что одни любят играть в игровые автоматы, другие - в казино. Есть деньги - играй, нет денег - не играй. Михаил Саленков: Вы сами играете? Валерий Милов: Да. Михаил Саленков: Больше выигрываете или больше проигрываете? Валерий Милов: В принципе, выиграть можно, но только один раз. Вдлинную никто никогда не выигрывает. Кто играет давно и долго, наверняка, в проигрыше. Михаил Саленков: Вы наверняка знаете таких людей, которые в проигрыше очень серьезно, проигрывают все. Валерий Милов: Ну, есть такие люди, конечно. Михаил Саленков: Есть такая организация - Анонимные игроки… Валерий Милов: Я думаю, что они положительные люди. Зависимость от любого дела говорит о некоторой слабости характера. Как правило, люди со слабым характером добрые, отзывчивые, не хотят конфликтовать, поэтому они хорошие. А остальные - плохие, агрессивные. Ну, давайте запретим охоту, потому что это тоже плохо. Мясо есть хорошо, а тот, кто ходит на охоту, тот плохой человек. Почему игровые автоматы - это плохо? Если ими не увлекаться, как они это делают, у них тормоз отсутствует - не ходите туда. Не могут, больны - лечитесь, ходите к психологам. Михаил Саленков: Валерий Васильевич, а как вы относитесь к таким инициативам, как запретить установку игровых автоматов в общественных местах? Валерий Милов: Я приветствую это дело. Михаил Саленков: Почему? Валерий Милов: Потому что это развращение народа. Любой добросовестный оператор зала игровых автоматов никогда не пустит к себе ребенка, будет отговаривать старушку-пенсионерку от того, чтобы она играла. А если это доступно буквально в шаге ходьбы, если автомат стоит на улице, то, конечно, кто там будет контролировать, кто к нему подходит? И школьники, и бабушки, и дедушки - они играют, проигрывают свои деньги. Вот это плохо. Никита Татарский: Сотни игровых автоматов убраны с улиц, площадей и рынков Нижнего Новгорода - таков результат специальной проверки, проведенной властями, и многочисленных жалоб жителей города. Олег Родин: В Нижнем Новгороде проведена операция по ликвидации игровых автоматов, которые размещались в помещениях, не предназначенных для игрового бизнеса, или отдельно стояли на рынках, на улицах и даже вблизи школ. Теперь, как сообщила Татьяна Беспалова, глава администрации Нижегородского района... Татьяна Беспалова: Которые находились на открытых площадках, убраны все. Олег Родин: Ликвидация так называемых "одноруких бандитов" производилась по распоряжению нижегородского мэра Вадима Булавинова, который сослался на требования нижегородцев, чьи семьи пострадали от наркотического пристрастия их членов к азартной игре на деньги. Оказалось к тому же, что владельцы автоматов не в ладах с законом, поскольку и лицензии выданы не местными органами, и помещения, где стояли "однорукие бандиты", использовались не по назначению. Вадим Булавинов: Факт тот, что ни у кого нет выделенных помещений под организацию залов игровых автоматов. Как правило, это выделено под торговлю, а используют не по назначению. Олег Родин: Игровые автоматы в изобилии стояли на рынках, где проигрывались не только посетители рынка, но и предприниматели, поддавшиеся азарту. Жительница Нижнего Новгорода: Некоторые с рынка так и ушли без денег, вообще потеряли бизнес весь. И уходили с проигрышем. Олег Родин: Часть автоматов стояла вблизи школ, и дети проигрывали карманные деньги или сдавали собранные бутылки, чтобы поиграть на вырученные деньги. Жительница Нижнего Новгорода: Они сдают посуду и на эти деньги играют в автоматы. Это не нормально, потому что дети. Может быть, у родителей денег нет, они дают на обеды, а дети проигрывают эти деньги. Олег Родин: Проигрывали не только карманную мелочь, но и огромные суммы, после чего кончали жизнь самоубийством. Вадим Булавинов: Я встретился с женщиной, которая фактически своего супруга вытащила из петли. Он взял кредит в банке, заложил квартиру, потом лишился этой квартиры, проиграв все деньги в этих игорных автоматах. Олег Родин: Мэр Вадим Булавинов поведал об истории, закончившейся относительно благополучно. А другая - гораздо хуже - случилась летом в районном центре Сеченово, где работник администрации проиграл всю свою зарплату и 100 тысяч рублей кредита, после чего застрелился в гараже, оставив записку с объяснением своего шага. На рынке в центре Нижнего Новгорода ночью грабители убили охранников зала игровых автоматов с целью похищения выручки. Несмотря на криминальную опасность этого бизнеса, его хозяева считают такое предпринимательство правомерным. Предприниматель: Люди вино пьют. Тогда давайте от алкоголя откажемся! Предпринимательница: Сейчас не будет игровых аппаратов - и чем будут люди заниматься тогда? У них не будет никаких интересов. С работы придут, а дальше? Олег Родин: Предприниматели намерены обратиться в арбитражный суд, чтобы доказать незаконность действий нижегородского мэра. Никита Татарский: В Чечне по распоряжению первого вице-премьера правительства Рамзана Кадырова игорный бизнес запрещен. Несмотря на это, наиболее азартные игроки не избавились от пагубной привычки и по-прежнему отдают тысячи рублей "одноруким бандитам". Муса Хасанов: Основной контингент, посещавший игровые клубы, составили подростки до 18 лет, не имеющие постоянного заработка и, по существующим правилам игрового бизнеса России, лишенные права входа в игорные заведения. По признанию игроманов, вначале еще можно было выиграть у электронного противника некую сумму денег, однако буквально за месяц-два все шансы выиграть у игровых аппаратов были сведены к нулю. Многочисленные умельцы радиоэлектронных установок, наводнившие Чечню, большинство из которых приезжали из Москвы, снабдили игровые автоматы самодельными платами, работающими на хозяев "одноруких бандитов". Стоимость одной такой контрафактной электронной платы - до 3 тысяч американских долларов. Установка одного игрового аппарата в Чечне хозяину обходилась в 300 долларов, не считая арендной платы за помещение. Доходы от игрового бизнеса в Чечне никем не фиксировались. Немало случаев, когда люди, увлеченные игрой, продавали свои дома, квартиры и автомобили. Ряды игроков в Чечне с каждым днем пополнялись новыми жертвами азартных споров с электронными аппаратами. Доведенные до отчаяния родители и родственники игроков в массовом порядке стали обращаться во властные структуры Чечни. Первый вице-премьер правительства республики Рамзан Кадыров выступил по грозненскому телевидению с заявлением, что через месяц все игровые точки в республике должны быть закрыты раз и навсегда. С августа месяца нынешнего года в Чечне перестал существовать игорный бизнес. Владельцы игровых аппаратов вывезли свои автоматы в Кабардино-Балкарию, Дагестан и Ингушетию. Однако наиболее фанатично преданные денежным играм молодые жители Чечни организовали общие кассы и совершают турне по соседним республикам, где игорный бизнес находится на пике своего процветания.