Ссылки для упрощенного доступа

logo-print

Президент под подозрением? Россияне пожимают плечами, украинцы требуют импичмента

Новость о том, что Владимир Путин прятал свое состояние у друзей и выводил его из страны через офшорные компании, не произвела фурора в российских соцсетях: от президента России никто ничего другого и не ждал. То ли дело президент Украины, у которого по итогам расследования обнаружились офшорные компании, созданные для продажи кондитерской фабрики Roshen. Скандал вокруг Порошенко охотно обсуждают и украинцы, и россияне.


Несмотря на то, что общая стоимость офшорных компаний Порошенко едва превысила 3000 долларов, украинцы не остались равнодушными к публикации компрометирующих материалов.


Vladymyr Demydov

Центр по исследованию коррупции и организованной преступности решил открыть людям глаза на действительность, опубликовав данные о том, что Порошенко является владельцем оффшорной компании на Виргинских островах, благодаря чему он не будет платить налоги в казну с продажи Roshen. Журналисты тут же провели расследование и выяснили, что все активы Рошен уже выведены в оффшорную зону. Так что если в скором времени вы услышите о том, что украинский лидер продал свою кондитерскую фабрику – не спешите делать выводы о том, какой благородный поступок он совершил.

Впрочем, о коррупции со стороны президента мы с вами уже говорили. Повторяться не буду. Напомню только о том, что по версии журнала «Forbes Украина» Порошенко стоит на шестом месте в списке богатейших украинцев.

В репортаже "Офшоры государственного уровня", который показали по телевидению "Громадське", сюжет с уводом в офшор компании Roshen оказался хронологически смонтирован с историей боев за Иловайск, происходивших в те же дни. Та же параллель проводится и в тексте расследования, опубликованном группой OCCRP.


Лидер радикальной партии Олег Ляшко потребовал импичмента президента:

Фракция Радикальной партии требует немедленного созыва внеочередного заседания парламента, на котором будет инициировано начало процедуры импичмента Президента Порошенко в порядке, предусмотренном статьей 111 Конституции Украины.

Мы требуем создания в парламенте Особой временной следственной комиссии по расследованию фактов существования таинственных офшорных компаний и счетов Президента Украины Петра Порошенко.

Создание Порошенко и Гонтаревой офшоров - это:

1. Избежание уплаты налогов,
2. Коррупционная деятельность,
3. Скрытие имущества,
4. Недостоверная информация в декларациях госчиновников,
5. Занятие бизнесом на посту Президента - это злоупотребление служебным положением.

И вообще верх цинизма - это открытие офшорных компаний в тот момент, когда сотни наших бойцов гибли в Иловайском котле в августе 2014 года.

Другой пример безграничного цинизма - когда Президент Украины избегает уплаты налогов посредством офшоров, а граждан облагают налогами пенсии и собачьи будки.

P.s. Отказ НАБУ и Генпрокуратуры расследовать обвинения против Президента свидетельствует об их полной зависимости от власти и имитации борьбы с коррупцией.

Юрий Касьянов

После разоблачений на Громадском, Пётр Алексеевич должен либо застрелиться, либо уйти в отставку. Подождём до утра?..

Многие попытались разобраться, в чем именно провинился Порошенко, и пришли к выводу, что ничего криминального в его действиях нет:

Кирилл Михайлов

История мутноватая. Эксперты, привлеченные расследователями, утверждают, что таким образом президент решил уйти от налогов при продаже концерна "Рошен", который обещал продать еще перед выборами. Другие эксперты пишут, что такая продажа через оффшор - стандартная практика в Украине, и добавляют, что и декларировать оффшор без номинальной стоимости акций было не нужно. Расследователи возражают, что в оффшоре была 1000 акций номинальной стоимостью по 1 доллару, все на имя Порошенко, то есть все-таки задекларировать следовало. <...>

В отличие от других материалов, для неспециалиста этот не выглядит особо весомым. Да, пытался уйти от налогов, но все так делают, а к тому же выясняется, что действительно пытался продать, как обещал. Да, после провала продажи в "слепой траст" Рошен не передал, но работа, говорится в самом расследовании, велась. Да, скрыл оффшор, но всего-то на 1000 долларов. В общем, никаких тайных двух миллиардов, как у Путина.

Serg Marco

Слідство. інфо потратило деньги грантодателей (и заказчиков) чтоб обнаружить три офшора. Пустых. Без денег и проведенных операций.
Далее, они ПРЕДПОЛОЖИЛИ, что эти офшоры могут быть использованы для уклонения от налогов.

Мне это напомнило старый анекдот как судили мужика у которого обнаружили самогонный аппарат:
- За что вы меня садите?
- За самогоноварение.
- Но я не варил самогон!
- Но аппарат то есть!
- Ну тогда садите меня и за изнасилование...
- Зачем, ты разве кого-то изнасиловал?
- А какая разница? Аппарат то у меня есть!

Mitya Gurin

Единственное о чем говорит история о приключениях Порошенко в Панаме — это о потрясающем уровне юридической и экономической безграмотности даже у образованной аудитории фейсбука.

Главное открытие расследования: Порошенко готовил компанию к продаже. Не знаю как кому, а мне с этим ок.

В остальном обычная схема, продажи корпоративных прав. Не очень понимаю про минимизацию налогов: компания и сейчас под офшором, её просто переупаковывали.

Плохо, конечно, что Порошенко не задекларировал пустышку — зрада страшная. Надеюсь, Ляшко наконец лопнет.

Ну и ещё это, конечно, история про бедность: если всех так пугает слово офшор, то что же будет, если произнести вслух "дериватив"?

У меня масса претензий к Порошенко, но может давайте предъявлять по делу?

Защитников Порошенко смущает и привязка к событиям в Иловайске:

Кирилл Михайлов

Чувствуете градус манипуляции? Так и видится нарисованная пером украинского антикоррупционного журналиста картинка:

- Пане президент, тут срочная сводка из Иловайска!
- Не мешайте, мне нужно отсканировать паспорт и отправить скан в Панаму!

Никто, даже многие сторонники Порошенко, не отрицают, что в Украине есть проблемы со всеми тремя ветвями власти, пронизанными никак не желающей сдаваться коррупцией, с вечным «все так делают». Об этих бедах современной Украины широко известно и за ее пределами. Но мало кто обращает внимание на проблемы с украинской четвертой властью, которая, получая гранты, призванные повышать стандарты журналистики, сдабривает даже вполне стоящие расследования грубой манипуляцией в стиле российских госСМИ.

Бовсуновский Владислав

Посмотрел "расследование" Громадського - обычная чернуха., к тому же подготовленнка крайне безграмотно.
Автор расследования утверждает, что Порошенко вывел активы Рошен на острова. А до этого показывает документы о том, что новосозданная компания стоит 1 тыс. долларов. Это и есть активы Рошен?
Дальше юристы пишут, что целью создания компании является продажа Рошен - как раз этого от президента и требуют. Созданная компания является технической - чтобы провести сделку.
Журналист задается вопросом - были ли уплачены налоги? Конечно не были, потому что сделки купли/продажи еще не было. И это тоже есть в ответе юристов.
Привязка к Илловайску - спекуляция на памяти бойцов. Выглядит отвратительно.

Oleksiy Sobolev

Очень смешно и иронично, что Порошенко просто сильно не повезло. Вляпаться в список крупнейшего офшорного скандала просто открыв фирму на BVI и не проведя там никаких операций. Не важно, нарушил он что-то или нет (правильный ответ: нет), но в медиа он уже стоит в одном ряду с путиным и другими упырями. <...>

В итоге слив показал, что президент пытался продать Рошен и начал делать "слепой" траст. Мне кажется, что слидство.инфо само поняло, что ничего особенно жаренного там нет, поэтому и приплело сюда глупости по неуплату налогов и Иловайск (это вообще сильно ниже стандартов hromadske, сожалею, что я такое там увидел).

Однако гражданский активист Дмитрий Гнап, участник проекта Слідство.Інфо, отмечает, что подобные параллели проводят и западные медиа:

Dmytro Gnap

"Где Иловайск, а где оффошоры Порошенко? Зачем вы манипулируете?" - пишут мне в комментариях. Мой ответ такой: Петр Порошенко - не продавец из соседнего магазина, не таксист, и даже не просто владелец кондитерской корпорации. Он - президент воющей страны, верховный главнокомандующий. И мне, и моей коллеге Anna Babinets не пофиг, чем занят главнокомандующий в самые адовые моменты войны. Мне. Лично.
Потому что каждая секунда его времени и каждое его маленькое усилие - это спасенные или потерянные жизни наших солдат. И контекст в этом случае имеет значение. Особенно, если вы вспомните ленту новостей в те августовские дни, когда через соцсети бойцы в окружении молили о какой-нибудь реакции центра. И ее не было.
"Президент не сам бегал с документами по оффшорным юристам!" - пишут. Верно. Это делали его сотрудники. Но он им ставил задачи и контролировал результат. Ставил задачи, про то, как открыть фирму в самой грязной оффшорной помойке мира. И он тратил на это свое президентское время. Наше с вами время, прежде всего.

Заместитель губернатора Одесской области Александр Боровик тоже не считает, что проводить хронологические параллели между бизнес-активностью Порошенко и военными действиями в Иловайске - ход сугубо манипулятивный:

Я не согласен с теми кто считают, что журналистское расследование Dmytro Gnapa напрасно сделало референцию к военным действиям. Это политическое и моральное расследование журналистов. В стране где президентом был избран олигарх, все его коммерческая деятельность должна быть под микроскопом. В этом контексте любое использование политиком офшорных компаний на Западе было бы неприемлемым и несло бы политические последствия. В контексте избираемой должности президента так же возник бы вопрос о рассеивании внимания президента на коммерческую деятельность и отвлечения его от государственных дел.

Да и бизнес-активность выглядит несколько сомнительно, отмечает в своем саркастичном посте Юрий Бутусов:

Да отстаньте от Петра Алексеевича, в конце-то концов! Ну войдите же в его положение!

Ну сами подумайте, какой инвестор будет вкладывать деньги в юридическое лицо страны, где Национальный банк и правительство установили кучу ограничений, где ограничен даже свободный вывоз законной прибыли? Никаких инвестиций нет, потому что деньгами своими заработанными инвестор распоряжаться не может. Ведь если не иметь связей с НБУ, то никаких денег отсюда вообще вывести невозможно, ведь кому такой бизнес нужен, никакой инвестор не захочет покупать. Поэтому все права надо оформлять на зарубежную компанию, тут же в Украине совершенно никакие условия для работы бизнеса! Все логично.

И конечно, нужен офшор! А что, разве какой-то нормальный бизнесмен, который занят производством, может заплатить у нас все налоги? Они же просто разоряют бизнес. У кого денег мало - тому легко, конечно, жить и критиковать. А офшор, да, нужен, да, панамский, потому что нелегко бизнесмену в Украине, вам бы тоже было проще в Панаму слетать, чем в Украине оформлять собственность. И тут логично.

Глава парламентской фракции "Блок Петра Порошенко" (БПП) Юрий Луценко между тем прибегает к одному из приемов защиты, типичных для российских официальных лиц: заявить, что журналисты заняты "пиаром".

Об офшорах Петра Порошенко. Прежде чем кричать "вор", стоит выяснить:
1) какой закон нарушен?
2) какой ущерб государству был нанесен?
Если этих ответов нет — имеешь дело с пиаром.

Отсюда недалеко и до следующей стадии - той, на которой объявляется, что против страны ведется информационная война.

Roman Popkov

И вот еще что интересно. А в Украине провластные и чиновничьи всякие люди говорят сейчас что-нибудь в духе нашего Дмитрия Пескова: про то, что мишенью, целью расследований OCCRP являются Украина и украинцы, что это делается для дестабилизации внутриполитической ситуации и в рамках гибридной войны и т. п.?

Говорят, конечно, но пока скорее на периферии политического процесса:

Василий Стоякин

Забавно работают наши стратегические партнеры.
С одной стороны - потенциальные (!) схемы, которые могли быть (!) использованы близкими знакомыми (!) Путина.
Как пишет Пономарь: "слитый вчера на Путина компромат (...) это правовая международная делегитимизация".
С другой стороны - фотокопия паспорта Порошенко.
Как пишет тот же Пономарь: "против Украины ведется беспощадная многобюджетная информационная война".
Нет, все же на Украине реально свет клином сошелся. И мочат ПАПа гораздо более конкретно и по понятиям, чем какого-то там Путина...

Владимир Корнилов

Так чтобы вы не сомневались, некоторые украинские политики уже поспешили весь этот скандал связать именно с голландским референдумом. Вон Залищук, известная своими невыполненными обещаниями побегать голой по Киеву и находящаяся ныне в Нидерландах, уже поспешила назвать скандал "частью гибридной войны" и "голом за 30 минут до конца игры, который мы не отобьем".
Так я из этой логики не совсем понял: кто ж гибридную войну против Украины ведет-то? Или, по мнению киевского режима, этот скандал тоже Путин организовал специально под референдум??? Тогда пошто бедного виолончелиста в него втянули?!

Еще один далеко идущий вывод - Порошенко попал в немилость к Западу:

Михаил Павлив

Самым страшным для Петра Алексеевича в разразившемся оффшоргейте является вовсе не мнимая угроза импичмента, не обвал рейтинга, он и так произойдет, самым страшным является снятия с него грифа "неприкасаемый" нашими американскими партнерами.

Сильные мира сего не прощают своеволия со стороны своих вассалов. Этого Петр Алексеевич так и не понял, порхая между Вашингтоном и Брюсселем, между Берлином и Парижем.

Порхал, с улыбочкой отказываясь от обещаний и обязательств.

За последние пол года Президент нанес несколько сильнейших репутационных ударов по администрации Обамы.

Это и ситуация вокруг Шокина, и беспомощность в вопросах коррупции, и игнорирование настойчивых требований выполнять минские соглашения.

После этого он, похоже, был списан окончательно как "плохой" актив.

Тем временем в связи со скандалом многие СМИ обратились за комментариями к Национальному антикоррупционному бюро Украины (НАБУ). Ответ этого ведомства цитирует ZN.UA:

В соответствии с законом Украины, подследственными бюро являются "высшие должностные лица, уполномоченные на выполнение функций государства или местного самоуправления, в частности президент Украины, полномочия которого прекращены".
"Подчеркиваем, что, согласно законодательству, действующий президент Украины не является подследственным НАБУ лицом и бюро не имеет полномочий начинать в отношении него досудебное расследование".

И все же, напоминает Мустафа Найем, даже когда действия главы государства нельзя назвать преступными, и расследование против него затеять нельзя, остаются репутационные потери, с которыми так или иначе нельзя не считаться.

Не нужно объяснять о репутационных потерях главы государства, офшорные компании которого находятся в управлении структур, причастных к активам президента страны-агрессора. Тем более не нужно объяснять реакцию людей на предполагаемую продажу актива без уплаты налогов в Украине. Все это требует политической оценки и, очевидно, к этому президенту и нужно готовиться.

Учитывая, что юридический аспект объяснить намного сложнее, общественность будет требовать внятных объяснений как лично от самого главы государства, так и от независимых экспертов. Полная открытость и прозрачность всех этапов разворачивания этого скандала - единственный выход из этой ситуации. Молчанием, штурмом ботами сети, невнятными отговорками и гибридными заявлениями этот пожар не потушить.

Сергій Лещенко

В этой ситуации я согласен с Mustafa Nayyem, что единственный способ дать оценку произошедшему - это создать временную следственную комиссию в парламенте Украины, обеспечив максимальную независимость и прозрачность ее работы. Тем более, что политическая оценка, исходя из украинской истории, часто бывает страшнее юридической.

Borislav Bereza

По следам офшорного скандала. У Банковой есть два варианта развития ситуации:

1. Переход в публичную плоскость. Полное объяснение своих действий. В этом случае скорее всего последует признание неприятных моментов. И указание на неточности, которые присутствуют. Но это вариант для диалога с обществом.
2. Рассказать о том, что все это фейк. Это вброс врагов. Начать давление на СМИ. Контратаковать, рассказывая, что все одинаковые. Но это лишь усугубляет кризис и не будет иметь перспектив.

Я бы хотел, чтобы все пошло по первому сценарию. Не хотелось бы увидеть реализацию второго варианта. Но учитывая старый опыт и то, как "быстро" АП на все реагирует, то "специалисты" с Банковой могут выбрать третий вариант. Они будут молчать. Столько сколько смогут. Просто молчать и параллельно заниматься дискредитацией авторов сюжетов. Долго молчать у них получается неплохо. Только ничего хорошего от этого не будет.

Вместо того, чтобы отмалчиваться, Порошенко отреагировал следующим постом в Фейсбуке:

Я первое должностное лицо такого ранга на Украине, которое серьезно относится к декларированию своих доходов, уплате налогов и вопросам конфликта интересов. Став президентом, я отошел от управления активами, поручив это дело соответствующим консалтинговым и юридическим компаниям

Но верят ему с трудом:

Leonid Bershidsky

То, за что сейчас полощут Порошенко в результате панамского слива, сделал также его глава администрации Борис Ложкин, не заплативший ни копейки украинских налогов со сделки по продаже УМХ. Думаю, что и с прибыли от операций с образовавшимся в результате сделки кэшем налоги платятся в гораздо более нежных юрисдикциях, чем Украина. Вы можете любить или не любить этих бизнесменов, слушать или не слушать их рассуждения на политические темы, но есть один основополагающий факт: платить добровольно -- для них оксюморон.

Впрочем, у Порошенко еще есть в запасе способ заставить людей поверить если не в него, то хотя бы в будущее страны, президентом которой он является:

Milkhail Latyshev

Час истины? Если Порошенко сейчас предложит сложить свои полномочия из-за этого скандала с оффшорами, то не понятно что это принесет Украине, но это будет очень сильный ход, который внесет сумятицу и разрушит многие стереотипы на постсоветстком пространстве... А иначе данная ситуация лишь послужит подтверждением идеи, что на смену одним плохим ребятам приходят только еще хуже...

Юрий Бутусов

На самом деле офшорное расследование "Громадського" может и не ослабить, а укрепить власть. Ведь грамотная реакция на такие расследования - это и есть показатель демократичности власти. Отсутствие грамотной реакции только усугубит лавину иных обвинений.

Я очень опасаюсь, что вместо системного решения реакция будет пассивной - информационная война против авторов Слідства, пара фраз на подходе к прессе, постановочное интервью, отрицание всего. Это будет негативно воспринято в обществе, и вызовет недоверие к государству.

Никогда не поздно стать лидером - полномочия все есть. Ничего у нас не безнадежно. Огромный потенциал страны можно и нужно легализовать и раскрыть.

В Украине чтобы удержать власть ее надо прежде всего построить.

Интересно, удастся ли удержать власть еще одному украинскому политику, упомянутому в расследовании:


Кирилл Михайлов

А вот самое крутое, что раскопали украинские журналисты в панамских бумагах. Мэр Одессы Геннадий Труханов, в 90-е бывший начальником охраны в ОПГ прототипа кейджевского Оружейного Барона, сейчас владеет через оффшорную империю кучей фирм, строящих в Одессе дома, выигрывающих тендеры на ремонт дорог и много чего еще. Причем все эти оффшоры он зарегистрировал на российский паспорт с явно фиктивной пропиской в заброшенном домишке в Подмосковье.

Феерический совершенно персонаж, конечно. Интересно, что с ним теперь будет.

Мэр Одессы пока действует по проверенному сценарию: гражданство отрицает, а сведения о принадлежащих ему офшорах назвал "грубой шуткой", сообщает Новое Время:

"Я обращался в Генеральное консульство РФ в Одессе. Мне ответили в 2014 году, что у них нет информации, и гражданином РФ я не являюсь. Такая же информация была, по-моему, от федеральной миграционной службы РФ", - настаивает Труханов.

"Что касается офшорных компаний, то это вообще... я сначала подумал, что это розыгрыш на первое апреля. Знаете, по-одесски так. Но вышла очень грубая шутка".

Предусматривает ли его сценарий подобные ответные ходы со стороны зам. губернатора области - пока неясно:

Sasha Borovik

По информации переданной мне конфиденциально патриотически-настроенным офицером СБУ, службой безопасности оперативным путём установлено, что в Одесском городском совете 29 депутатов, включая мэра города, являются гражданами Российской Федерации. По словам офицера, СБУ также было известно, что в горсовете прошлого созыва было 23 депутата имеющих Российские паспорта. Я призываю СБУ официально подтвердить или опровергнуть эту информацию. Я также призываю СБУ провести расследование по обвинениям предъявленных в ходе журналистского расследования Dmytro Gnapом, в том числе и о наличии Российского гражданства у г-на Труханова. Я прошу независимую прессу продолжать свои расследования Одесских городских властей.

В контексте Российской агрессии против страны, присутствие российских граждан в органах управления одного из самых больших и стратегически важных городов страны, несло бы за собой серьезную угрозу национальной безопасности. Поэтому я думаю президент Петро Порошенко должен сам взять эту ситуацию под свой контроль и поручить СБУ разобраться с этой информацией и опубликовать результаты проверки.

Уважаемые посетители форума РС, пожалуйста, используйте свой аккаунт в Facebook для участия в дискуссии. Комментарии премодерируются, их появление на сайте может занять некоторое время.

XS
SM
MD
LG