Ссылки для упрощенного доступа

logo-print

Найти палачей, простить потомков


Фото из архива Дениса Карагодина

Фото из архива Дениса Карагодина

Расследование Карагодина вызвало ожесточенные споры в Сети

Несколько дней назад Денис Карагодин завершил свое расследование, установив имена всех, кто был причастен к расстрелу его прадеда в 1938 году. В то, что ему это удастся, не верил, кажется, даже он сам.


Stanislav Kucher

Это одна из самых крутых, жизнеутверждающих и мотивирующих историй, которые я слышал. Торжество настоящих, а не спущенных сверху патриотизма и семейных ценностей. Великолепный сюжет и для документального, и для художественного кино. И, главное, это не законченный сюжет. То, как он будет развиваться, зависит от каждого.
Денис Карагодин. Запомните имя. Если однажды в России восторжествует десталинизация, это случится благодаря не столько политикам и публицистам, сколько таким парням, как он.

Хихус Джа

Вот это реально респект. Человек программно пошёл против системы НКВД и разбив нерешаемую в целом задачу на мелкие решаемые шаги - получил полный список убийц своего деда от заказчиков в кремле до расстрельной команды в Томске. Все бумажки с печатями и росписями палачей. И будет теперь в суд подавать
"массовое убийство совершенное группой лиц по предварительному сговору".
Это совершенно необходимо сделать, хотя бы для того чтобы нынешние знали что все всплывет! Из их собственных архивов всплывет и их дети будут их судить.
Такие дела.

Sonya Sokolova

Денис решил добиться суда над теми, кто по липовому и бредовому обвинению расстрелял его деда. Шаг за шагом, за несколько лет собрал все документы. Нашёл всех: кто писал, кто подписывал, кто убивал. И подаёт в суд.
Есть в английском языке слово "consistency ". Одно из ключевых слов для понимания характера. Так вот, русскому человеку способ постоянной, последовательной, методичной работы вообще не очень близок: куда проще работать нахрапом. Но тем, кто это умеет, открываются бездны смысла.

Маргарита Горских

Он молодец, конечно, уважаю. А у меня один родственник о своём раскулаченном, сгинувшем деде сказал:"Время такое было. По-другому нельзя". Как-будто на могилу плюнул и даже не понял.

Victoria Musvik

Не заняться ли тоже. Очень интересует, например, кто написал донос на прадеда. Пока мы занимались поиском информации о брате деда, погибшем на войне. Выяснили, как безобразно были сделаны перезахоронения в брежневское время - такое чувство, что для галочки, фамилии нет на памятнике, хотя документы все есть в архивах. Это же про память все.

Кстати - добавлю. Он не только установил имена палачей и хочет добиться суда. Но и нашел тех, кто поддержал его прадеда - и поблагодарил:

"его жена Анна Дмитриевна – казачка, уроженка Майкопа, будучи совершенно неграмотной, начала кампанию общественного давления, заложив тем самым хорошую традицию. В 2013 году я приехал на Дальний Восток в село Волково, нашел потомков тех, кто тогда в 1928 году вступился за Степана Ивановича, и поблагодарил их; оставил благодарственное письмо в великолепном музее сельской школы."

Владимир Долин

Два правнука - Петр Толстой, правнук гениального Льва Толстого и Денис Карагодин, правнук сгинувшего в годы большого террора сибирского крестьянина. Две России. Я думаю, настоящий наследник Льва Николаевича все-таки Денис Карагодин.

Roman Popkov

Есть абсолютно гадский миф, распространяемый всякими там Прохановыми и прочими профессиональными патриотами - мол, в 1937-1938 годах Сталин обрушился на "старую ленинскую большевистскую гвардию, у которой руки по локоть в крови со времен революционного террора". Типа, это такое воздаяние было. И тут же намеки с антисемитским душком.

Очень мерзкая такая фальсификация, которую нам навязывают. И дело Карагодина - оно важно еще и потому, что является беспощадным доказательством этой лживости. Не Ягода, не Каменев с Зиновьевым, не Уборевич. Нет. Русский крестьянин Степан Иванович Карагодин - вот жертва сталинизма. Он и еще 64 простых жителя России, убитые преступниками НКВД в Томской тюрьме в черный январский день 1938 года. И многие тысячи таких же. Это на их костях стоит так и не расформированная ФСБ. Это после того как их увезли в тюрьму на "воронках", наш народ перепугался смертельно - и до сих пор не может отойти от страха.

И вот еще чего жалко. Жалко, что все эти несчастные, которых сталинизм обвинял в "диверсионной работе" не были настоящими диверсантами. Глядишь, этот тиранический кошмар бы кончился гораздо скорее.

Анна Федотова

Молодец Карагодин! Он сделал то, что давно должны были сделать так называемые демократы, либералы и иже с ними. Только тогда можно было бы говорить, что в стране что-то меняется, что у нас появилось новое будущее. Но пока потомки палачей сидят у власти, а другие потомки орут "сталина на вас нет", а третьи настолько чокнутые, что называют себя "православными сталинистами", - ничего не изменится.
Евреи спустя десятилетия по всему миру выслеживали нацистских палачей, и это правильно.

Олег Кашин

Я вспоминаю, как недавно в рамках «Последнего адреса» повесили табличку на доме, где жил Иероним Уборевич — это был такой разрыв шаблона. Уборевич ведь прежде всего палач Тамбовского восстания, но если подходить к нему с формальной меркой, то он жертва 1937 года. Значит, формальная мерка не работает, да она и не может работать — об интересах общества или народа можно говорить, только если нет сомнений, что общество и народ существуют в реальности, а за нынешнюю Россию я в этом смысле не поручусь, в ней нет ничего, что объединяло бы людей — ни общих ценностей, ни истории, ни даже языка. Общество только предстоит создать, и как это происходит — вот выходит один человек, к нему присоединяется другой, третий и так до миллионов. Денис Карагодин — это вот тот, первый человек, который вызвался пересобрать общество и народ с нуля. Это, наверное, утопично, но чем утопичнее, тем более это захватывает.

Но на этом история не кончилась: Карагодину написала письмо с извинениями внучка одного из членов расстрельной команды.


Nickolay V. Kononov

Всё-таки Денис Карагодин — человек года (ок, гражданин года). Он не просто собрал доказательства убийства прадеда и подаёт в суд на Сталина, НКВД, следователей, но запустил процесс согласия и примирения. По крайней мере, в Томске. Ему написала внучка расстрельщика, которая узнала, чем занимался дед, и попросила прощения как у правнука жертвы.

Подробности: http://blog.stepanivanovichkaragodin.org/?p=11119

Такой же случай был недавно на "Возвращении имён", когда одна из участниц акции попросила прощения за своего деда-чекиста.

Согласие и примирение может и должно выглядеть именно так.


О целительной роли открытия архивов пишет в Ведомостях Николай Эппле:

Традиционные возражения против открытия архивов НКВД и публикации имен палачей сводятся к тому, что это «расколет общество». На деле именно молчание о преступлениях раскалывает и дезориентирует общество, размывая представления о юридической норме. После того как Карагодин опубликовал акт о расстреле прадеда, ему с просьбой о прощении написала правнучка одного из участников расстрела. «Все вещи и события должны быть названы своими именами», – пишет она. В ответном письме Карагодин называет их примирение способом найти выход из «кровавой русской бани».

Ту же точку зрения поддерживает на InLiberty Андрей Архангельский:

Письмо Денису Карагодину от внучки Николая Зырянова,одного из членов расстрельной команды, в ночь с 19 на 20 ноября 2016 года, изменило все.
Желая восстановления справедливости, Карагодин получил результат гораздо больший, чем мог рассчитывать: он неожиданно привел нас к «Акту гражданского согласия и примирения». Объяснить рационально такой финал нельзя; но, вероятно, в нем есть закономерность. Когда Гайдара спрашивали, откуда появятся продукты в полупустой Москве, если отпустить цены, он отвечал «Не знаю! Но должны появиться».
Подобные ситуации (пограничные) заставляют человека возвышаться над собой, поступать в сто крат лучше, чем обычно: быть благороднее, чище, брать ответственность за весь человеческий род.
Вероятно, нет в сегодняшней России более прекрасной в нравственном отношении истории. Ужасное закончилось примирением. Это какая-то духовная диалектика — когда худшее оборачивается лучшим, но для этого необходимо лишь одно условие: чтобы люди, участвующие в этом, были субъектами, а не объектами. Чтобы они имели собственную волю, собственную совесть.
Это письмо опровергает главный тезис «молчунов» — что, узнав правду, люди будут сводить счеты друг с другом, что это приведет к гражданскому конфликту. Парадокс: именно жестокая правда о прошлом приводит к обратному результату. Правда открывает в человеке защитные клапаны, снимает с него привычные латы. Невозможно, опять же, объяснить механизм работы правды, но он почему-то приводит к примирению, а не к озлоблению. Почему? Не знаю, сказал бы «моральный Гайдар», но это работает именно так.


Denis Dragunsky

ВЧЕРА В РОССИИ ПРОИЗОШЛО ГЛАВНОЕ СОБЫТИЕ последних десятилетий.
Денис Карагодин выяснил, кто убил его прадеда, Степана Ивановича Карагодина, крестьянина, расстрелянного в 1938 г. как "резидент японской разведки" - вместе с еще 35 гражданами. Правнук выявил всю цепочку преступников - сверху донизу. В числе убийц был назван палач НКВД Николай Иванович Зырянов. Позавчера внучка палача признала вину своего деда и извинилась перед правнуком жертвы. Правнук протянул ей руку примирения.
Это только первый шаг. Но самый важный. Это надежда на доброе будущее нашей родины.

Виктор Шендерович

Если у России есть надежда - она в этом сюжете.

Sergey Zhogov

Если "спасибо деду за победу", то и "простите бабку за донос".

Но далеко не всем расследование видится именно в таком ключе.

Леонид Волков

Вот вы все обсуждаете Карагодина (и правильно делаете и молодец Карагодин-правнук), а в это время «патриотический» ФБ тоже его обсуждает.

Дискурс такой:
Степан Иваныч-то в гражданскую за белых был — поэтому правильно его расстреляли. Вот как либералы сами показали, что Иосиф Виссарионович все правильно делал: вытащили этого Карагодина на щит, как доказательство репрессий, а что он доказывает? а только то и доказывает, что правильно расстреливали.

Сторонники этой точки зрения ссылаются на текст, в котором приводятся подробности биографии репрессированного прадеда Дениса Карагодина:

Роман Носиков

Я дал себе труд прочитать биографию фигуранта с бородой, чтобы уяснить в общих чертах - чего это ему чекисты именно японцев шили. Благо потомок не из стыдливых и все вывалил наружу как есть. <...>

В связи с прочитанным и увиденным хочу отметить:

1. Отличный пример невинной жертвы репрессий.

2. В 38-м году с бородатым хозяйственником произошло то, что должно было с ним случится в 21-м.

3. Славный потомок почему-то не ищет потомков тех красноармейцев, которых погубил его бородатый предок-хозяйственник, чтобы извиниться, а занят прощением потомков НКВДистов.

4. Раз уж этот свежий побег славного семейного древа начал копать деда и принимать покаяния от тех, кто наших предков от этого бородатого хозяйственника спас - теперь он ОБЯЗАН найти потомков тех, кого его предок погубил и просить прощения у них.

Доводы Романа Носикова многим показались убедительными.

Roman Frolin

С этим репрессированным Карагодиным, правнук которого по судам получает документы о тех, кто судил его, всё интереснее и интереснее. Пишут, что "правильно" его расстреляли. Кто-то стуканул, что он против красных воевал в гражданскую. А против красных он воевал из-за того, что красные у него лошадь конфисковали. Т.е. фактически этот Карагодин - жертва гражданской войны. И чем дальше, тем больше прихожу к мнению, что не было там хороших. Что "хруст французской булки", что "крейсер Аврора" одинаково виновны во всех этих смертях.

Anastasia Andrievskaya

Тогда было страшное тяжелое время. Боюсь, если копнуть, то каждый третий чей-то прадедушка окажется к чему-то причастен. Ни к чему это белое пальто борцов за правду.

Eugen Kulikow

А это ничего, что покойный казак Карагодин служил у японского оккупационного командования и активно боролся с Советской Властью?

Первое - измена, второе - повод за него взяться, что и было сделано. А палач как раз его потомок-шизоид, расковырявший историю и требующий ответов от покойников.

У других аргументация Носикова вызвала вопросы.

Eugene Antonyuk

В разоблачительной простыне Носикова про деда Карагодина мне больше всего понравился вот этот момент:

"1920 год. Идут в город партизанские отряды через Волковку. Убивают мужа его сестры [парень был хороший и убили по ошибке], отбирают у Карагодина шубу и кажется лошадь. Того было достаточно для того, чтобы опять на долгое время восстановить его против Советской власти".

ТОГО ОКАЗАЛОСЬ ДОСТАТОЧНО. Подумаешь, родственника просто так убили, да еще и лошадь увели (в условиях Дальнего Востока - лошадь не роскошь, а жизненно необходимая для выживания вещь). Прямо классический анекдот: а нас то за шо?

Но против "расковыривания истории" выступили не только те, кто считает, что деда Дениса Карагодина расстреляли "за дело".

Юрий Синодов

Почему я не хочу каяться и искать тех, кому надо передо мной каяться

- Разбирательство в том, стоит ли каяться за родственников или стоит найти тех, кто перед тобой будет каяться за своих отцов (!) или дедов-прадедов (!!!) - история длительного разбирательства. Спасибо, найду на что потратить это время. Когда кто-то это исследовал с одной стороны - честь ему и хвала, но, вообще-то, с точки зрения журналистики, надо дать высказываться всем сторонам "конфликта".

Демократия активистов, которые хотят осудить оппонентов (пусть даже они ратуют за расстрелявших предков противоположной стороны), как мне кажется, весьма однобока. Хотя бы по той причине, что будь Карагодин расстреля в 1922-м - никто б даже не удивился: "А за що???". В 1937-м это кажется уже неоправданной жестокостью и _сейчас_ это можно понять. Но сейчас не 37-й.

Эдуард Лимонов

Некто Денис Карагодин из города Томска расследовал смерть своего прадеда по так называемому "Харбинскому делу", и выяснил целую цепочку из 20 человек, от водителей "чёрных воронков" до Иосифа Сталина, ответственных за расстрел его прадеда. Сейчас об этом говорят и с восхищением даже,некоторые.

Теперь Денис Карагодин добивается судебных решений против этих двадцати. А потом чего ? Вырыть их из могил ?
Моё мнение такое что надо бы угомониться. И Денису и всем кто ищет реванша ( пусть и называет реванш "справедливостью").

Нужно остановить сползание страны в междуусобную, пока ещё холодную гражданскую войну, не то Денисы превратят её в горячую.Я полагаю что должен быть принят запретительный закон, останавливающимй ретивых и дотошных Денисов.
А то они дорасследуют судьбу своих предков до того, что мы схватимся в ретро-гражданской войне, будем обречены довоёвывать за предков.

Очень опасная инициатива.
Видимо в ряду других провокационных инициатив (ну там доска Маннергейму,водворение корон,скипетра и державы на монеты и других задиристых подлостей, которые подбрасывают России в поседнее время).

Некоторым комментаторам в ответе Карагодина на покаянное письмо внучки чекиста видится не столько сценарий примирения для расколотого российского общества, сколько демонстрация превосходства потомков жертв над потомками палачей, которых в России тоже немало.

Viktor Marahovsky

По френдленте катится обсуждаемая с разных сторон мега-идея некоего томского паренька, который установил всех, участвовавших в процессуальных действиях, приведших к расстрелу его предка в третьем или четвёртом колене. Паренёк теперь выслушивает покаяния потомков данных участников, а потом протягивает им конечность примирения и предлагает жить дальше.

То есть просто так жить он не мог. Ему нужны были покаяния невинных.

Что, ув. друзья, хотелось бы отметить в связи с этим. Я, кажется, уже писал, что у меня одного прадедушку загребли (насколько мне известно, за дело) в 1937-м, а другого не только раскулачили на кондитерскую фабрику в г. Двинске, но и с особым цинизмом заставили работать на ней старшим мастером.
Но было бы нелепо ограничиваться только 1930-1940 годами. Будучи, в мою очередь, человеком выдающегося анекдотического происхождения (кто ещё может похвастаться польским прадедом-кондитером, казацким прадедом-бухгалтером и еврейским прадедом-грузчиком, хотел бы я знать), я предполагаю: немного найдётся национальностей, которые друг дружке наделали больше исторической боли.
Так что хотелось бы пожать плечами и сказать:
Нужно быть редким идиотом, чтобы лезть в безответную жизнь давно скончавшихся предков в напудренном парике, с молотком и в мантии.
Всякий современник, лезущий в судьи к предкам - ряженый с манией величия и гигантским комплексом неполноценности.
Здоровый современник судит себя и занят своим временем.

Дмитрий Ольшанский

Моего прадеда Митю, в честь которого меня и назвали, - журналиста-международника, донского казака по происхождению и остроумного человека по бабушкиным рассказам, - забрали примерно в те же месяцы.
Схема была популярная: сначала отправили в долгую командировку в Среднюю Азию - поднимать какую-то тамошнюю газету, - а на месте уже взяли.
Дальше все как всегда: быстрый расстрел, ложная дата и причина смерти, хрущевская реабилитация, туман.
И я надеюсь, что обязательно выясню подробности - если они есть.
Я-то, конечно, не такой въедливо-терпеливый, как Карагодин, у меня не хватит сил переписываться с архивами годами, но - даст Бог, заработаю денег, да и кого-нибудь найму.
И узнаю.
Когда и где.
А если совсем повезет, даже приеду.
Вдруг есть какое-то место, куда можно можно приехать - лес, например, или овраг.
Постою там, посмотрю в пустоту.
Поклонюсь.
Но если у меня вдруг возникнет желание составить список всех тех, кто моего прадеда арестовывал, допрашивал, может быть, бил, обвинял и расстреливал, если я захочу этот список опубликовать, и захочу подписать возле некоторых фамилий красным шрифтом - ПОДТВЕРЖДЕН! ПАЛАЧ! - и захочу выяснить все детали их биографий, и в суд на них подать, и если я захочу, надуваясь от собственного достоинства и великодушия, ответить женщине, внучке одного из них, что "я протягиваю Вам руку примирения, как бы ни тяжело это мне сейчас было сделать", и что я разрешаю ей жить со спокойной душой и чистой совестью, -

то сначала я подойду к зеркалу, наберу слюны побольше, да и плюну как следует. <...>

Зло - как песок, как мелкие разрозненные крупинки, - лежит у меня на ладони.
Убийство моего прадеда, убийства других прадедов, и все бесконечные преступления и грехи - известные и неизвестные, - давно казненных, состарившихся и умерших, а иногда даже - на сколько у меня хватит сил, на сколько хватит руки, - живых людей, - лежат у меня на ладони.
И я не хочу их держать.
Сейчас я легонько дуну на зло.
Зла больше нет.
Зло - прошло.

Но не все готовы прощаться со злом, не посмотрев для начала ему в лицо.

Nadezhda Orlova

Сначала архивы - в публичный доступ, а потом мы (каждый за себя) будем делать выбор, кто в какой информации не нуждается, и какое зло хочет отпустить, и в зеркало ли плюнуть или на забор цковской дачи. Уже развели орды москвичей, считающих, что улица Кедрова в честь кедра, Ленинский проспект - в честь лени, а Войковская - уж не знаю, но тоже им нравится. А ежели кто вылезет и станет вспоминать, что это его предки жили в домах, которые нынешняя илитка сносит или под себя перестраивает, что это его землю делят непойми откуда вылезшие граждане, так ему хрясь по мордасам: "Не сметь против гражданского согласия и примирения залупаться!", а потом Ольшанского включат: "Ну что же это вы обиженно сопите?" "Смотрите, сейчас я легонько дуну на зло..."

Nickolay V. Kononov

Зло не прошло. Зло перевоплотилось. Необходимо публично указать на зло и определить его как зло.

Всё остальное — красивые ссылки на поэтов и т.п. — попытка сделать вид, что ничего не было, а если и было, то быльём поросло.

А оно было, и есть, и тянет руки из-под земли.

Fedianina Olga

Люди, которые сейчас посредством соцсетей и прочих средств массовой коммуникации обращаются к Денису Карагодину с разными вариантами текста "не надо было раскачивать лодку", должны, справедливости ради, каждое такое обращение заканчивать словами: "Что бы ни делали с моими родными -- грабили, сажали, убивали -- мне лично совершенно безразлично, кто, когда и как это делал". Вот тогда будет все гармонично.

Shamil Idiatullin

В самых разных местах, в том числе у меня в каментах, самые разные люди, в том числе весьма мною уважаемые, принялись комментировать действия и заявления Дениса Карагодина, который, по собственному утверждению, установил круг лиц, убивших его прадеда, и теперь собирается привлечь этот круг к ответственности.
Каменты, вызвавшие мое недоумение, сводятся к двум тезисам: Денис Карагодин больно дерзкий и высокомерный, к тому же замалчивает тот факт, что его прадед сам во всем виноват, потому что служил Колчаку и японцам, к тому же на следствии оговорил других людей, которых, таким образом, подвел к той же расстрельной стенке. Впрочем, последний тезис уважаемые мною люди не озвучивают – они просто странной фразой «А на самом деле было так» ссылаются на блоги, в которых такие аргументы перечислены более-менее под копирку, - и немножко обижаются на то, что я в ответ ссылаюсь на песню Александра Башлачева «Абсолютный Вахтер».
Я не люблю спорить и доказывать, поэтому просто перечислю несколько соображений, на мой взгляд, бесспорных и не требующих дальнейшего обсуждения.
1. Меня ничуть не заботят моральные, профессиональные и литературные достоинства Дениса Карагодина. Мне интересен мощный результат проделанной им уникальной работы.
2. Все данные, обличающие Степана Карагодина, извлечены критиками из приведенных Денисом Карагодиным данных – соответственно, упреки в замалчивании несостоятельны.
3. Степан Карагодин проходил по трем уголовным делам. По первому он был оправдан за недоказанностью, по второму и третьему – посмертно реабилитирован. Соответственно, та же Советская власть, что его убила, признала, что сделала это зря. Попытки отдельных блогеров быть суровей Советской власти где-то понятны, но смехотворны. <...>

Но чем меньше людей будет соглашаться с этой определенной точкой зрения, тем меньше будет шанс, что через 80 лет правнук какого-нибудь блогера будет доискиваться, кто виноват в печальной судьбе предка, а правнук другого блогера - умело пояснять, что упомянутый предок сам был во всем виноват.

Многим хотелось бы понять, откуда в России столько людей, которые считают подобные расследования бесполезными или даже вредными, и можно ли их каким-то образом переубедить.


Александр Сергеевич

может те, кто против правды - не русские, а советские? вообще нужно открыть все без исключения архивы того времени. это и будет второй шаг к правде.

Stanislav Kucher

Денис Карагодин - больше не герой-одиночка. Ему пишут письма и предлагают помощь, об интервью просят не только иностранцы, как это было неделю назад, но и российские телеканалы. Разговор о спросе на правду звучит с новой силой. Казалось, все здорово. Но, послушав вчера несколько радиоэфиров и проведя пару часов в интернете, я, как бы мягче выразиться, с удивлением обнаружил, насколько велико число моих соотечественников, которые искренне считают эту правду вредной, а расследование Дениса - опасным или как минимум ненужным ("Ну признают Сталина преступником - что, мне валютную ипотеку выплачивать легче станет?"). Их нереально много, а среди тех, кому до 30, точно больше, чем было в последние годы жизни СССР. Пропаганда поработала не зря. Поэтому именно им, а не единомышленникам, которым и так все очевидно, нужно рассказывать историю Карагодина, с ними спорить, их убеждать.

Судя по спорам в соцсетях, это может оказаться совсем непросто.

Уважаемые посетители форума РС, пожалуйста, используйте свой аккаунт в Facebook для участия в дискуссии. Комментарии премодерируются, их появление на сайте может занять некоторое время.

XS
SM
MD
LG