Марьяна Торочешникова: 1 сентября этого года начнет действовать федеральный закон номер 93 «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации по вопросу оформления в упрощенном порядке прав граждан на отдельные объекты недвижимого имущества». Большинству россиян этот закон известен как закон «О дачной амнистии». По самым скромным подсчетам, он коснется 20 миллионов граждан, имеющих садовые участки и огороды, 16 миллионов владельцев приусадебных хозяйств и около 600 тысяч дачников.
Вот об этом законе, о том, что такое «дачная амнистия», для чего ее придумали и что теперь нужно предпринимать для оформления дачи в собственность, и пойдет речь в сегодняшней передаче.
Я представляю эксперта в студии – это адвокат Московской областной коллегии адвокатов, специалист в области земельного законодательства Элеонора Шингарева.
Элеонора Сергеевна, расскажите, пожалуйста, что имеется в виду все-таки под «дачной амнистией»? И действительно ли теперь с введением закона в силу дачникам будет проще оформить в собственность свои участки и постройки на них?
Элеонора Шингарева: Я бы сказала так, что вот это сочетание «дачная амнистия», может быть, не совсем точно передает смысл этого закона. Но задача законодателя заключалась в том, чтобы на все земельные участки, которые находились в пользовании наших граждан с незапамятных времен, условно говоря, можно было упрощенным способом оформить право собственности. Потому что до принятия этого закона это действительно было для наших граждан хождением по мукам. И Государственная Дума, приняв этот закон, выполнив, по сути дела, указание президента, значительно, я бы сказала, облегчила жизнь тем нашим гражданам, у которых до сих пор эти земельные участки не оформлены.
Марьяна Торочешникова: Давайте теперь попробуем просто поконкретнее рассказать, что стало легче. И вообще, правильно ли я понимаю, что новый закон устанавливает единственно возможную форму владения земельным участком – это собственность? И не важно, обладал ли раньше человек землей на основании права пожизненного владения или права бессрочного пользования. То есть вот теперь можно идти и регистрировать вот этот земельный надел, земельный участок как частную собственность?
Элеонора Шингарева: Согласно этому закону, любой земельный участок, который находится... давайте скажем более упрощенное слово, более понятное нашим гражданам, в пользовании, и не важно, на каких условиях с точки зрения юридической формулировки, с 1 сентября можно оформить, кто этого желает, на праве собственности. Причем здесь нужно отметить следующее. Земельный кодекс, который у нас был принят в 2001 году, он предполагал так называемую однократную приватизацию земельных участков, находящихся в пользовании граждан. Закон номер 93 с 1 сентября этого года статью 20-ую и 21-ую Земельного кодекса о приватизации отменяет. Поэтому уже не будет у граждан возможности приватизировать земельные участки, как это было раньше предусмотрено законом. И остается возможность в упрощенном порядке получить право собственности на все земельные участки, которые находятся у них сейчас в распоряжении. Потому что у некоторых граждан уже оформлено право собственности, но не зарегистрировано. У некоторых граждан по-прежнему в пожизненно наследуемом владении или передавались по наследству.
И теперь, независимо от формы пользования этим земельным участком, независимо от того, что написано в свидетельстве, на основании которого этот земельный участок предоставлялся, будет с 1 сентября этого года регистрироваться право собственности на этот земельный участок.
Марьяна Торочешникова: Элеонора Сергеевна, давайте здесь все-таки сделаем серьезное уточнение. Вот когда вы сказали о том, что с введением в силу этого закона отменяются 20-ая и 21-ая статьи Земельного кодекса, то есть фактически отменяется приватизация, бесплатная передача в собственность земельных участков.
Элеонора Шингарева: Совершенно верно.
Марьяна Торочешникова: Это когда произойдет – уже после 1 сентября или все-таки есть еще какая-то возможность?
Элеонора Шингарева: До 1 сентября есть возможность, если кто-то этого желает, еще получить свидетельство о праве собственности на эти земельные участки на основании статьи 20-ой, пункта 5 и статьи 21-ой Земельного кодекса. После 1 сентября этой возможности уже не будет. Потому что существует единый порядок оформления права собственности через Регистрационную палату путем получения единого документа, который называется «Свидетельство о регистрации права». Вот это Свидетельство о регистрации права, выданное Регистрационной палатой, будет единственным документом, подтверждающим право собственности гражданина на землю.
Марьяна Торочешникова: Но получить-то землю бесплатно будет можно или нельзя?
Элеонора Шингарева: Получить землю бесплатно после 1 сентября уже нельзя как таковую. Можно только оформить на праве собственности ту землю, которая имеется в распоряжении.
Марьяна Торочешникова: А вот эта дата – до 1 января 2010 года – это для чего?
Элеонора Шингарева: Раз уж мы называем это «дачной амнистией», то это установлен отрезок времени, до которого граждане, имеющие в пользовании на любых условиях, предусмотренных законом, земельные участки, имели бы право оформить право собственности на эти участки. Потому что только право собственности на участок дает гражданину право пользования, распоряжения и владения этим участком. Все остальные виды пользования этим участком не дают права распоряжения.
Поэтому если наши сограждане уже для себя решили, что они должны быть собственниками земельных наделов, то они это должны сделать до 1 января 2010 года.
Марьяна Торочешникова: До 2010 года должны оформить документы о праве собственности?
Элеонора Шингарева: Да.
Марьяна Торочешникова: И я просто на всякий случай повторю, что после 1 сентября 2006 года – той даты, когда вступает в силу закон, о котором мы сегодня говорим, - уже рассчитывать на бесплатное получение земельных участков не приходится.
Элеонора Шингарева: Нет, нужно землю будет только покупать либо по рыночной цене, либо по нормативу. Могут быть устроены конкурсы. Во всяком случае, свободной возможности получить землю бесплатно уже не будет.
Марьяна Торочешникова: То есть кто не успеет до 1 сентября 2006 года, тот уже останется ни с чем.
Элеонора Шингарева: Единственное, что у нас есть категория граждан, которым по разным законам – по закону об инвалидности, по закону о ветеранах - предусмотрено право получения земельных наделов бесплатно. Но это должна быть совершенно определенная категория граждан – инвалиды, участники войны, инвалиды войны, чернобыльцы и так далее. То есть там перечислены определенные категории лиц, которым...
Марьяна Торочешникова: Они перечислены в законе?
Элеонора Шингарева: Нет-нет. Это все старые законы, которые у нас действовали, где не были отменены льготы. Эти льготы по-прежнему сохраняются. И если эти граждане, которые имеют право на льготы по законам, регулирующим их статус, как персональный...
Марьяна Торочешникова: Льготникам?
Элеонора Шингарева: Да... они, конечно, могут получить эту землю бесплатно.
Марьяна Торочешникова: Бесплатно и после 1 сентября 2006 года.
Элеонора Шингарева: Да, и после 1 сентября 2006 года. Все остальные граждане, у которых земля находится в пользовании, должны только ее получить, оформить и должным образом зарегистрировать в Регистрационной палате.
Марьяна Торочешникова: То есть получить свидетельство зеленого цвета, да?
Элеонора Шингарева: Да. Ведь вот этот федеральный закон номер 93 от 16 июня 2006 года, он в основном внес изменения в закон о регистрации права собственности. Все остальные законы мало корректированы и изменены. А в этот закон внесены значительные изменения.
Марьяна Торочешникова: А теперь я хочу, Элеонора Сергеевна, опять же уточнить. Вот мы сейчас сказали, что люди, у которых уже сейчас есть земельные участки, но в собственность они не оформлены, точнее, не зарегистрированы, и они это могут сделать до 2010 года в упрощенном каком-то порядке. А если у людей уже все оформлено и зарегистрировано, им не стоит переживать, им не нужно идти заново получать какие-то справки и бумажки из кадастра, снова разбираться с межеванием? Они могут спать спокойно?
Элеонора Шингарева: Если все оформлено и зарегистрировано, однозначно ответить на этот вопрос, что им можно спасть спокойно, нельзя. Если это все оформлено после 1997 года, когда вступил в действие закон «О государственной регистрации недвижимого имущества», и получена бумага, которая называется «Свидетельство о регистрации права», выданная Регистрационной палатой...
Марьяна Торочешникова: Вот это свидетельство зеленого цвета, да?
Элеонора Шингарева: Да... тогда можно спать совершенно спокойно. И на основании этой бумаги, этого документа можно оформлять любую сделку в будущем, что бы там ни было: либо какой-то печальный случай – кто ушел в мир иной, либо договор дарения, либо договор купли-продажи, договор мены.
Но некоторые граждане представляли в так называемые Бюро технической инвентаризации, когда не было Регистрационных палат, так называемые кадастровые планы. Эти кадастровые планы там лежат. Но некоторые кадастровые планы не отвечают тем требованиям, которые предъявляет сейчас закон «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество». Поэтому когда граждане будут приходить, опираясь на то, что они уже когда-то сдавали документы, за вот этим последним, аккордным документом – за Свидетельством о регистрации права, то они могут столкнуться с тем, что им скажут: «Извините, у вас кадастровый план оформлен не совсем правильно».
Что обязана сделать Регистрационная палата в этой ситуации. Она должна выдать гражданину справку, в этой справке указать, какие имеются недостатки того кадастрового плана, который передан в прошлом. И на основании вот этой справки гражданин соберет еще какие-то необходимые, может быть, незначительные документы. И уже кроме тех документов, которые указаны в этой справке, Регистрационная палата не имеет права больше требовать ничего. То есть обязанность, я бы сказала, скорректировать гражданина, направить, помочь ему ложится полностью на Регистрационную плату. Если документы были переданы в Регистрационную палату или на дом, находящийся на праве собственности, или на земельный участок до 1997 года, когда вступил в действие у нас закон «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество».
Марьяна Торочешникова: Спасибо, Элеонора Сергеевна.
У нас уже есть дозвонившиеся. Дадим возможность задать вопрос Елене из Москвы. Здравствуйте.
Слушатель: Добрый день. Я хочу задать вопрос вашему эксперту. Я получила инвалидность в этом году. А каков порядок получения земли, что там нужно сделать и куда пойти, куда обратиться? Я просто впервые об этом слышу.
Элеонора Шингарева: Для решения вопроса о предоставлении земельного участка вам нужно обратиться, прежде всего, только конкретно к своему субъекту Федерации или...
Марьяна Торочешникова: Но если речь идет о Москве, то куда нужно пойти?
Элеонора Шингарева: Если речь идет о Москве, то нужно идти в Департамент по земельным ресурсам, если это касается Москвы.
Марьяна Торочешникова: И они обязаны предоставить земельный участок?
Элеонора Шингарева: В зависимости от того, какая группа инвалидности. В городах этот вопрос решается очень сложно, и я бы сказала, отрицательно. Потому что в городе нет свободной земли, а предоставляется земля только в том случае, если она имеется в наличии.
В сельской местности и в местности поселкового характера, там свободная земля в наличии имеется. Поэтому нужно обратиться с заявлением к главе администрации, и глава администрации обязан вынести по этому поводу постановление.
Марьяна Торочешникова: Мне подсказывают, что у нашей слушательницы вторая группа инвалидности, точнее, это уже, наверное, вторая степень ограничения...
Элеонора Шингарева: Вы знаете, на этот вопрос – вторая степень ограничения или вторая группа инвалидности – сейчас однозначно я не могу ответить...
Марьяна Торочешникова: А где можно узнать, положена льгота или нет?
Элеонора Шингарева: Это нужно просто идти в Управление социального обеспечения, там заручиться определенным документом. Потому что сейчас совершенно ведь по-новому оформляется сама по себе инвалидность. Существуют новые правила, которые резко отличаются от старых правил предоставления инвалидности. Поэтому все эти вопросы необходимо выяснить в Управлении социального обеспечения конкретного района.
Марьяна Торочешникова: Собственно, и о льготах там тоже расскажут, да?
Элеонора Шингарева: Да. Там предоставляется такая справочка, где предусмотрены все льготы, касающиеся инвалидов, участников войны, чернобыльцев и всех лиц, которые имеют право на льготы по тем или другим категориям.
Марьяна Торочешникова: Спасибо, Элеонора Сергеевна.
Слушаем Александра из Московской области. Здравствуйте.
Слушатель: Здравствуйте. У меня вот какой вопрос. У нас огородное товарищество, которое существует уже порядка восьми лет, по фактическому пользованию. Какого-то другого документа юридического у нас нет. Потому что администрация района заключила с нами договор аренды, который она умышленно, мы так подозреваем, нарушила, потому что мы его не можем зарегистрировать, и нам чинят всякие препятствия. Даст ли нам 93-ий закон какую-то помощь, опираясь на фактическое пользование уже более 7-8 лет?
Элеонора Шингарева: Дело в том, что если у вас заключен договор аренды, то договор аренды не создает право собственности. Потому что это уже гражданско-правовые отношения. Фактическое пользование землей может привести к возникновению у вас права собственности на этот земельный участок по фактическому пользованию только в плане статьи 234-ой Гражданского кодекса, так называемая «Приобретательская давность». Но я думаю, что если у вас существует ваше некоммерческое сообщество, то, наверное, было предоставление земельного участка именно вашему сообществу. А если было предоставление земельного участка вашему огородническому товариществу, то это не фактическое землепользование, оно только так называется «фактическое землепользование». У вас возникает право получения собственности на эту землю. По любому фактическому пользованию того конкретного земельного участка, который у вас находится.
Здесь нужно сделать следующее. Если у вас в школе было по рисованию «пять» или «четыре», и не ниже, значит, нужно самому нарисовать свой земельный участок, и этот рисунок удостоверить в своем правлении. И вот эта зарисовка вашего земельного участка, указание координат и форма вашего земельного участка, подтвержденные вашим правлением огороднического товарищества, дают вам право получить право собственности на земельный участок любого размера, который у вас был в фактическом пользовании в течение этих восьми лет.
Марьяна Торочешникова: Вот я тоже как раз хотела, Элеонора Сергеевна, вас об этом спросить, опять же для уточнения. То есть когда появились садоводческие товарищества, то схема выглядела примерно таким образом. Вот это товарищество покупало у муниципалитетов, или у каких-то властей, большой участок земли и потом делило между членами этого товарищества уже в зависимости от внутренних договоренностей. То есть теперь вот этот новый закон, который мы называем законом «О дачной амнистии», он предусматривает какой-то особо упрощенный порядок предоставления и оформления земельных участков для членов этих садоводческих товариществ. Это так?
Элеонора Шингарева: Совершенно упрощенный порядок. Потому что если раньше, до издания этого закона, который вступит в действие с 1 сентября, необходимо было обязательно заказывать геодезию и уже официально предоставлять и кадастровый план, и кадастровый номер своего земельного участка, то теперь, согласно этому закону, достаточно самому (извините меня за такое простецкое слово) нарисовать свой земельный участок и зарегистрировать его в своем правлении. И этого достаточно будет для того, чтобы вам получить правильно оформленный документ собственности на этот земельный участок. Несмотря на то, что, допустим, по вашему уставу у каждого должно быть 6 соток, 5 соток, 6,5 сотки, если у вас фактически находится, ну, в силу каких-то обстоятельств оказалось в пользовании 8-10 соток, значит, вам выдадут документ на эти 8 или 10 соток. Лишь бы не было никакого конфликта с теми соседями, с которыми граничит ваш огородный участок.
Марьяна Торочешникова: Дадим возможность слушателю задать уточняющий вопрос. Пожалуйста.
Слушатель: Дело в том, что, возможно, я неправильно выразился. У нас, понимаете, договор аренды есть, но он сделан администрацией с нарушением. И мы не можем добиться нормального договора аренды. Мы не проводили ни акта выбора, ничего. То есть было так, что администрация нам говорила: «Вы - по фактическому пользованию, мы вас давно знаем». И вот сделали такой договор, который...
Марьяна Торочешникова: Вы имеете в виду администрацию товарищества вашего садоводческого?
Слушатель: Нет, не товарищества. А именно мы хотим зарегистрировать, а зарегистрировать не можем. Нам Регистрационная палата отказывает, потому что отсутствует кадастровый план. А администрация делает все, чтобы нам его не выдать.
Марьяна Торочешникова: А какая администрация?
Слушатель: Районная администрация. А без кадастрового плана нас не регистрирует Регистрационная палата.
Элеонора Шингарева: А ваше огородническое товарищество существует официально?
Слушатель: Да, официально, и именно как товарищество.
Элеонора Шингарева: У вас есть устав?
Слушатель: Да-да, все это есть.
Элеонора Шингарева: У вас есть правление?
Слушатель: Все есть. Но только земли нет...
Марьяна Торочешникова: Понятно. Там какой-то конфликт с местными властями.
Элеонора Шингарева: Правильно говорит Марьяна, там, видимо, какой-то конфликт с местными властями. Потому что если ваше огородническое товарищество зарегистрировано совершенно официально, имеет свой устав, имеет право юридического лица, то вам не имеют просто никакого права отказать в регистрации тех земельных участков, которые у вас имеются в фактическом пользовании.
Марьяна Торочешникова: Я просто хочу сказать, что уже по более конкретным вопросам, к сожалению, мы просто не сможем в эфире давать конкретные рекомендации, ну, просто в силу недостаточности времени. И здесь, действительно, нужно довольно долго разбираться. Уже нужно просто обращаться к адвокату, к специалисту, кто может помочь, как-то проконсультировать. Правильно, Элеонора Сергеевна?
Элеонора Шингарева: Нужно на месте обратиться. Тем более, существуют наши юридические консультации на местах, где сидят квалифицированные адвокаты по вопросам земельного права, и они вам помогут.
В администрации и в Регистрационных палатах на местах могут быть всякие ситуации, не предвиденные этим законом.
Марьяна Торочешникова: Спасибо большое.
Несмотря на то, что передача наша называется «Правосудие», сегодня мы о суде как таковом говорить не будем. Тем более что вот этот закон, насколько я поняла, значительно упрощает жизнь людям, в пользовании у которых находятся земельные участки и постройки. В частности, теперь этот закон предусматривает регистрацию достаточно упрощенную так называемого «самостроя», который пока, до 1 сентября 2006 года, допустима только в суде, и причем с точки зрения презумпции виновности. То есть владелец незаконной постройки должен вот сейчас пока еще доказывать в суде, что он не имел никакой возможности получить разрешение на строительство бани, дома, сарая. Сейчас же, с 1 сентября 2006 года, с вступлением в силу этого закона, эта проблема снимется. Правильно я понимаю?
Элеонора Шингарева: Абсолютно правильно. Не нужно разрешение на возведение строений и не нужен акт о приеме его в эксплуатацию. Даже те дома, которые раньше были построены с какими-то нарушениями, они должны быть приняты. Ну, я не беру, конечно, уже значительные нарушения, которые превышают все нормы, предусмотренные строительными нормами и правилами, установленными в 1996 году, а в пределах разумного. Более того, даже если граждане при строении жилого дома вышли за какие-то пределы, и в Бюро технической инвентаризации эти изменения, превышения, неправильности какие-то выведены красной линией (все собственники домов и собственники квартир знают, что такое «красная линия»), то теперь, несмотря на наличие «красной линии», все равно будет выдано Свидетельство о регистрации права собственности на этот жилой дом без всякого разрешения на строительство этого дома и без акта о принятии его в эксплуатацию. То есть здесь совершенно упрощенный порядок получения Свидетельства о регистрации права на этот дом.
Здесь только одно обстоятельство нужно учитывать. Если дом находится на земельном участке, предоставленном для жилищного строительства, или дом находится на земельном участке, предоставленном для ведения личного подсобного хозяйства, и выстроен именно как жилой дом, то поскольку Жилищный кодекс и Гражданский кодекс, не градостроительный, не закон о регистрации, а именно Жилищный кодекс и Гражданский кодекс предусматривают, что в жилом доме должны быть соблюдены определенные параметры и созданы определенные условия для проживания, вот там составление так называемого технического паспорта для того, чтобы на этот дом было выдано Свидетельство о регистрации права собственности, там обязательно. Но именно для того, чтобы подтвердить, что этот дом годится для круглогодичного проживания, что в нем можно жить и летом, и зимой.
Марьяна Торочешникова: То есть с банями и с сараями вообще никаких проблем?
Элеонора Шингарева: Что касается бань, сараев, гаражей и так далее, то закон номер 93 о так называемой дачной амнистии предусматривает такую форму подачи им документа: заполнение так называемой декларации. До 1 сентября будет принято постановление правительства, согласно которому будет разработан новый технический паспорт, который будет выдаваться именно на жилые строения, и будет разработана форма декларации, которую граждане будут заполнять сами.
В эту декларацию в обязательном порядке должно быть вот что включено. Во-первых, время возведения постройки, во-вторых, ее параметры, в-третьих, материал, из которого она сделана, ну и если какие-то там есть особенности. И эту декларацию нужно будет удостоверить в соответствующем правлении. И документа вполне достаточно для того, чтобы получить соответствующий документ в Регистрационной палате.
Поэтому вот эта сложность существует только для жилых домов, поскольку там предусмотрены определенные условия, которые заложены Гражданским кодексом и Жилищным кодексом. И я бы даже сказала, что не столько Гражданским кодексом, сколько Жилищным кодексом.
Марьяна Торочешникова: И тем не менее, все равно намного легче сейчас...
Элеонора Шингарева: Безусловно. Если не требуется разрешение на строение. А если люди возводили эти дома где-то в 50-70-е годы, то где им искать эти разрешения?! И сейчас не требуется разрешение на строение и, самое главное, не требуется акт о вводе дома в эксплуатацию. То есть необходимо подтвердить, что этот дом жилой, что в нем можно проживать, - и можно совершенно спокойно получать при наличии технического паспорта Свидетельство о регистрации права.
Марьяна Торочешникова: То есть сокращается количество порогов, которые нужно обивать для того, чтобы получить свидетельство.
Элеонора Шингарева: Безусловно.
Марьяна Торочешникова: И времени вы должны будете тратить меньше и, соответственно, меньше денег.
Элеонора Шингарева: И вот то, что разрешили принимать в плане оформления дома в собственность даже при наличии каких-то строительных нарушений, то, что выведено было на «красную линию», это большое облегчение.
Марьяна Торочешникова: Большой подарок, можно сказать.
Элеонора Шингарева: Вы правильно выразились, это действительно большой подарок нашим гражданам. Потому что раньше преодолеть эти «красные линии» и привести из красного в черное (хотя красный цвет вроде как и приятнее для глаз, чем черный, но тем не менее) было чрезвычайно сложно.
Марьяна Торочешникова: Дадим возможность нашим слушателям задать вопросы. Слушаем Валерия, он дозвонился из Петербурга. Здравствуйте.
Слушатель: Здравствуйте. Видите ли вы какие-нибудь неприятные последствия для тех садоводов, которые не будут оформлять в собственность земельный участок? И увеличатся ли налоги на собственников земли?
Элеонора Шингарева: Что касается увеличения налогов, то на этот вопрос сейчас просто невозможно ответить. Потому что это исключительно вопрос, который решается правительством и федеральным законодательством. Ну, этот вопрос невозможно сейчас даже предвидеть в плане возможности размера налога.
Марьяна Торочешникова: А я вообще понимаю, откуда у Валерия такой вопрос возник. Потому что если чего-то слишком много разрешают, то люди спрашивают: «А чего же от нас за это потребуют?». И совершенно очевидно (во всяком случае для меня), что, скорее всего, таким образом хотят просто сосчитать собственников, то есть определить ту налогооблагаемую базу, и с этих людей потом будут деньги и собирать в виде налогов.
Элеонора Шингарева: Вы абсолютно правы. Но и логика подсказывает, что если у гражданина есть недвижимость, значит, нужно платить налоги. Весь вопрос в том, какие это налоги будут. Я не думаю, чтобы эти налоги были достаточно высоки с учетом уровня жизни нашего населения. А землю, которая находится в собственности, именно ее необходимо регистрировать в Регистрационной палате, может быть, даже не столько с точки зрения налогов, потому что будут ведь предусмотрены и льготы по налогам, сколько знать, сколько же все-таки собственников земельных участков у нас находится в стране. На сегодняшний день эта цифра абсолютно неизвестна. Потому что есть и фактическое пользование, есть и пожизненно наследуемое владение, есть и право собственности. В общем, полная неразбериха. Поэтому решили привести все это в порядок. Но пугаться того, что будут слишком высокие налоги, этого делать не следует.
Марьяна Торочешникова: И, кстати, чтобы закончить уже о налогах. Порядок исчисления ставки земельного налога он и так уже изменился. Уже с 1 января 2006 года этот налог исчисляется в процентном отношении от кадастровой стоимости земли. И я так понимаю, что там не такие уж большие...
Элеонора Шингарева: Там не такие большие налоги, потому что кадастровая стоимость земли – это так называемая нормативная стоимость земли, которая на несколько порядков ниже той суммы стоимости одной сотки, которая вообще бродит в головах наших граждан. Конечно, по регионам это разнится. Есть регионы, где совершенно небольшая нормативная стоимость, а есть регионы, где повыше. В Подмосковье, например, в Санкт-Петербурге, там действительно стоимость земли, даже нормативная, выше, чем в других регионах.
Марьяна Торочешникова: А порядок цен вы можете назвать?
Элеонора Шингарева: Например, в Московской области на сегодняшний день нормативная стоимость одной сотки в среднем колеблется где-то от 1,5 до 3 тысяч рублей.
Марьяна Торочешникова: То есть если платить налоги в процентном соотношении от этой суммы, то получается не так много.
Элеонора Шингарева: Да, не так много. Если, конечно, будут брать за основу рыночную стоимость по каждому региону, то, конечно, там сумма на несколько порядков будет выше. Но я со всей серьезностью могу сказать и я думаю, что так оно и будет, что не случится такого.
Марьяна Торочешникова: Во всяком случае, до выборов 2008 года.
Элеонора Шингарева: Вы правы.
Марьяна Торочешникова: И, пожалуйста, Элеонора Сергеевна, ответьте на второй вопрос нашего слушателя. Какие же подвохи есть в этом законе? Не может же все быть так хорошо.
Элеонора Шингарева: Ну, на сегодняшний день я подвохов в этом законе пока не вижу. Я вижу только одно, что если раньше по земельному законодательству была возможность приватизировать землю хотя бы один-единственный раз и бесплатно, то после того, как была отменена вот эта одноразовая бесплатная приватизация, после 2006 года исчезает возможность получить землю от государства бесплатно. То есть с 1 сентября 2006 года до 1 января 2010 года, поскольку эта статья уже не действует, земля в упрощенном порядке оформляется на праве собственности и оформляется на праве собственности тот фактически земельный участок, который у вас имеется, независимо от размера.
Марьяна Торочешникова: Он оформляется, но бесплатно. Но после 1 сентября бесплатно уже ничего не получишь.
Элеонора Шингарева: Нет, потому что отменены конкретные две статьи Земельного кодекса, предусматривающие бесплатную так называемую приватизацию земельного участка. Этот закон приватизацию земельных участков не предусматривает.
В этом законе есть еще одно очень, я бы сказала, замечательное правило. Дело в том, что раньше можно было бесплатно получить один земельный участок, и если возникало право на второй или на третий земельный участок по каким-либо основаниям, его нужно было выкупать либо по рыночной цене, либо по нормативной цене. Это уже устанавливала конкретно администрация конкретного района. То теперь, по этому новому закону, сколько бы земельных участков в собственности у человека ни образовалось по разным правовым основаниям...
Марьяна Торочешникова: По наследству, например.
Элеонора Шингарева: Да-да... все эти земельные участки оформляются на праве собственности. То есть можно иметь безграничное количество земельных участков на праве собственности, если, конечно, гражданина не пугает возможность установления вот этих налогов по конкретным участкам.
Марьяна Торочешникова: Слушаем Петра Ивановича из Петербурга. Здравствуйте.
Слушатель: Добрый день. Я вот слушаю-слушаю и у меня возникло впечатление, что абсолютная каша в законах, в головах чиновников, думцев.
Марьяна Торочешникова: А что вам не понятно?
Слушатель: Еще в советское время говорили: если государственные чиновники занялись каким-то вопросом, то он будет угроблен.
Марьяна Торочешникова: Петр Иванович, а что вам конкретно не понятно?
Слушатель: Конкретно. Вы начали с того, что 20 миллионов, по-моему, у нас садоводов владеют... Скажите сначала о 20 миллионах, а потом о частностях и о налогах, обо всем. Что делать? Вот есть садоводство зарегистрированное, принадлежавшее одной организации. Там 20 тысяч садоводов.
Марьяна Торочешникова: Понятно. Что делать для того, чтобы получить документы, да?
Слушатель: Да.
Марьяна Торочешникова: Пожалуйста, Элеонора Сергеевна.
Элеонора Шингарева: Для того чтобы получить документы – Свидетельство о праве собственности на земельный участок, нужно произвести самому разграничение, межевание этого участка, границы этого участка с согласия соседей, если они есть, составить так называемый рисунок, контур этого земельного участка. Зарегистрировать его в своем правлении. И вот два этих документа – удостоверение, выданное правлением, и рисунок, составленный собственно вами – несете в Регистрационную палату и получаете Свидетельство о регистрации права собственности.
Марьяна Торочешникова: То есть все достаточно просто.
Элеонора Шингарева: Элементарно просто.
Марьяна Торочешникова: Но это для тех, кто пользуется участком внутри садоводческого...
Элеонора Шингарева: Совершенно верно. Это касается садоводов, дачников, огородников.
Марьяна Торочешникова: А кроме всего прочего, я специально себе выписала и сейчас прочитаю: «Согласно закону основанием для государственной регистрации права собственности гражданина на указанный земельный участок являются любые документы, подтверждающие факт получения им данного земельного надела или права на него. Это акты, свидетельства, выписки из похозяйственной книги, справки и многое другое, то есть все, что когда-либо имело юридическую силу. Закон предъявляет к ним единственное требование – чтобы выданы они были тем государственным органом, который был уполномочен на это действующим в то время и в том месте законодательством. Данные бумаги законодатель поставил в один ряд с такими правоустанавливающими документами, как справка БТИ, договор дарения, завещание, свидетельство о праве собственности, и придал им равную юридическую силу». Вот я к таким выводам пришла.
Элеонора Шингарева: Все правильно. Но это касается абсолютно всех землевладельцев, без разграничения – дачник ли ты, личное подсобное хозяйство у тебя, огород у тебя или садоводческое товарищество. Это касается абсолютно всех. Ведь у нас много лет тому назад, еще в период советской власти, в сельской местности, когда существовали колхозы, многим гражданам выдавали земельные участки на основании решения общего собрания колхоза или правления колхоза. Ни колхозов, ни правлений сейчас нет. Но документы эти остались. И вот даже этот, извините меня за такое слово, замшелый документ, выданный когда-то правлением колхоза или общим собранием колхоза, он годится для того, чтобы на основании этого документа, если на нем стоит соответствующая печать или штамп, получить Свидетельство о регистрации права собственности.
Марьяна Торочешникова: И кроме всего прочего, в законе даже особо выделяется, что истребование у заявителя каких-то дополнительных документов...
Элеонора Шингарева: Категорически запрещается. То есть для того, чтобы было более понятно нашим радиослушателям, закон номер 93, который в народе называется «дачная амнистия», он предполагает заявительно-разрешительный характер. А что это такое? Я заявляю – мне разрешают.
Марьяна Торочешникова: Причем, как правило, в большинстве случаев отказать вам просто не смеют.
Элеонора Шингарева: Не имеют права. Тогда нужно идти и в течение трех месяцев отказ этот обжаловать в суд. Если бы я сейчас сказала «разрешительно-заявительный характер», то тогда бы принимала решение именно Регистрационная палата. А этот закон носит заявительно-разрешительный характер.
Марьяна Торочешникова: То есть вы заявляете, а вам обязаны разрешить.
Элеонора Шингарева: Вы заявляете, а вам обязаны дать положительный ответ на основании этого закона.
Марьяна Торочешникова: Но за некоторыми исключениями, когда речь идет о землях, которые как-то вдруг попали в земли федерального значения стратегического.
Элеонора Шингарева: Безусловно. Если земли федерального значения, земли стратегического значения, земли при водных территориях, то там требуется специальное разрешение федерального правительства. Но мы не берем эту категорию земель...
Марьяна Торочешникова: Потому что это все-таки редкий случай.
Элеонора Шингарева: ...потому что это редкий случай, во-первых, а во-вторых, там немножечко особый случай, и предусмотрены Водным кодексом, Лесным кодексом, Градостроительным кодексом. То есть там есть кодексы, где предусмотрены условия выдачи документов на эти земли. И, как правило, положительный итог там имеется в результате положительного согласования с федеральными властями.
Марьяна Торочешникова: Слушаем Николая, он дозвонился к нам из Москвы. Здравствуйте.
Слушатель: Здравствуйте. Вот если у меня фермерское хозяйство в собственности на основании решения исполкома района и так далее, есть документы на геодезию, акт о праве собственности и решение исполкома на право собственности, и на этом участке уже начато строительство, но не достроен дом. Скажите, пожалуйста, в схему, в план от руки вносить, как вы говорили, или нет?
И второе. Если на этом участке стоит подстанция электрическая и проходят высоковольтные столбы, их надо вносить в план или нет?
Элеонора Шингарева: Высоковольтные столбы и электростанцию обязательно вносить в план. Потому что это считается техническими сооружениями на вашем земельном участке.
Что касается каких-то изменений в доме, которые вы, допустим, позволили себе вразрез тем планам Архитектурно-планировочного управления, ради Бога, вносите, это все будет внесено. Здесь самое главное, чтобы не было нарушений строительных норм и правил.
Марьяна Торочешникова: Нет, здесь слушатель говорил о том, что нужно ли отмечать на этом рисунке место, где...
Элеонора Шингарева: Да-да, я об этом сказала. Потому что это технические сооружения. Обязательно надо отмечать. На земельном плане это должно быть отмечено.
Марьяна Торочешникова: Понятно. Спасибо большое.
Слушаем Наталью Михайловну из Москвы. Здравствуйте.
Слушатель: Здравствуйте. Во-первых, вызывает удивление слово «амнистия». По толковому словарю это «прощение, освобождение от наказания преступников». Но это детали.
А вопрос у меня такой. За последние годы по всей России были массовые захваты земель, даже в санитарной зоне, даже в заповедниках. Спросите у защитников природы. Происходили вырубки лесов, в том числе и первой категории. А также самострой с возведением заборов, которые лишают местных жителей доступа к местам отдыха. Пример: коттеджи к северу от десятого квартала Северного Медведкова Москвы, за МКАД, уже в Московской области. Их тоже амнистируют? Какую же взятку они дали думцам за этот закон, по которому из преступников они с легкостью превращаются в «собственников в законе»?
Марьяна Торочешникова: Спасибо, Наталья Михайловна. Замечательный вопрос!
Элеонора Сергеевна, пожалуйста.
Элеонора Шингарева: Отвечаю. То, что этот закон называется «дачная амнистия», мы с ведущей начали с того, что это не совсем правильное и не совсем удачное название. Потому что, действительно, амнистируются люди, которые в чем-то совершили правонарушения. Но, видимо, кто-то, я бы сказала, определил такое название этого закона, и с чьей-то легкой руки это название пошло гулять в народ. Конечно, с точки зрения толкового словаря и русского языка, я бы сказала, это не совсем четко указано, я с вами полностью согласна.
Что касается второго вашего вопроса, то ответ на него следующий. Если там имелись соответствующие разрешения, то нам с вами деться некуда и с этим ничего не сделаешь, потому что были получены разрешения.
А вопрос о том, кто и кому какую взятку дал, извините, мы просто не компетентны в этом вопросе и не можем на такую постановку вопроса вообще даже отвечать.
Марьяна Торочешникова: Нет, здесь есть на самом деле один путь доказать, что вот эти люди незаконно владеют этой землей, если удастся доказать сам факт передачи взятки, возбудить по этому факту уголовное дело, и вот в развитие этого уголовного дела как-то решать вопрос.
Элеонора Шингарева: Для этого есть у нас природоохранное министерство, у нас есть конкретные люди, которые за это отвечают. А если уж действительно там какие-то данные есть, что имело место получение и дача взятки, то для этого нужно обратиться в прокуратуру.
Марьяна Торочешникова: До. Но другое дело, что российские природоохранные органы, они как-то очень избирательно борются. Что в прошлом году они боролись с жителями поселка Пятница, которые не были никакими злоумышленниками просто по факту, а действительно были теми людьми, которые, может быть, сейчас-то уже могли бы получить по закону документы...
Элеонора Шингарева: Я с вами абсолютно согласна. Ведь такая же ситуация имела место и в Бутово. По сути дела, там имели отношение к решению этой проблемы люди, по моему убеждению, судя по печати, которые не совсем были компетентны в области действующего гражданского, градостроительного и земельного законодательства. Потому что если бы все эти вопросы решались с точки зрения норм и закона, наверное, такого бы безобразия, с которым мы сталкиваемся, судя по печати, не было бы.
Марьяна Торочешникова: Владимир из Москвы дозвонился на Радио Свобода. Здравствуйте.
Слушатель: Здравствуйте. Элеонора Сергеевна, скажите, пожалуйста, вот этот закон касается ли участков на кладбище?
Элеонора Шингарева: Нет, извините, участков на кладбище он не касается. Там совершенно другая правовая категория. И обслуживаются, и относятся земельные участки, касающиеся кладбища, к управлению, которое занимается ритуальными услугами.
Марьяна Торочешникова: То есть самозахватом участков на кладбище все-таки заниматься бессмысленно сейчас.
Элеонора Шингарева: Абсолютно. Это совершенно из другой области.
Марьяна Торочешникова: Никакого права собственности на него вам не выдадут.
Борис из Москвы, здравствуйте.
Слушатель: Добрый день. Дачный кооператив создан в 1996 году и юридически оформлен. В том же году каждый член кооператива получил Свидетельство о праве собственности на землю. Земля кооператива была зарегистрирована по единому адресу с указанием номеров и участков. За это время на этих участках были построены дома, которые были оформлены по отдельным почтовым адресам. Нужно ли принимать какие-то меры и когда для того, чтобы адрес дома соответствовал бы и адресу участка земли?
Элеонора Шингарева: Что касается соответствия адреса дома адресу участка земли, то это документы, как правило, берутся в Бюро технической инвентаризации, где указывается, что такой-то адрес, числящийся ранее по такому-то, значится таким-то. Или номер такой-то, такая-то улица соответствует такой-то. Эти данные берутся в Бюро технической инвентаризации любого района.
Марьяна Торочешникова: Есть необходимость вот эти данные сейчас получать? Если уже все есть – собственность есть, все оформлено... Хотя люди получали в 1996 году.
Элеонора Шингарева: Эта необходимость возникнет тогда, если вдруг возникнет желание совершить какую-либо сделку. И тогда для Регистрационной палаты, у которой возникнет вопрос - а в отношении этого ли конкретного дома совершается сделка? – вот необходима будет такая справка, выданная БТИ. Такие справки выдаются совершенно просто, и никаких сложностей для получения такого рода справок нет.
Марьяна Торочешникова: И я хочу просто общий итог подвести. Во-первых, с 1 сентября 2006 года бесплатно получить участок земли будет уже невозможно согласно закону о приватизации.
Элеонора Шингарева: Да, невозможно. Потому что приватизация не предусмотрена.
Марьяна Торочешникова: Второе. Тем людям, у которых на руках есть уже вот эти свидетельства зеленого цвета о регистрации права собственности, им не нужно ничего заново оформлять, переоформлять?
Элеонора Шингарева: Нет. Этого документа достаточно для того, чтобы полностью быть спокойными.
Марьяна Торочешникова: Тем людям, у которых нет такого документа, но у которых есть желание оформить землю в собственность, нужно будет собрать минимум документов.
Элеонора Шингарева: Абсолютный минимум документов. Необходимо только составить план, или имеется, может быть, какой-нибудь старый кадастровый план, и подать заявление на регистрацию.
Марьяна Торочешникова: И чиновник в Госрегистрации будет обязан на основании этих документов выдать Свидетельство о праве собственности.
Элеонора Шингарева: Он обязан будет выдать Свидетельство о праве собственности на конкретный земельный участок.
Марьяна Торочешникова: У людей, опять же в соответствии с этим законом, не должно возникнуть никаких проблем с получением права собственности на те строения, которые возведены на участке, если раньше там были какие-то «красные линии», по части БТИ было что-то нарушено.
Элеонора Шингарева: Нет, это все уже во внимание не принимается. А что касается строений, то по поводу строений заполняются декларации.
Марьяна Торочешникова: Спасибо большое, Элеонора Сергеевна.