Вероника Боде: Летом автомобильный рынок всегда оживляется, на это время приходится пик продаж автомобилей: как новых, так и подержанных. И поэтому сегодня мы будем говорить о том, как купить автомобиль и как его продать, а также и о том, чего при этом остерегаться, чтобы не понести серьезных убытков. В программе участвуют: наш постоянный эксперт Юрий Гейко, ведущий программы «Автоликбез на Авторадио», и Дмитрий Вознюк, директор московского автосалона «Инком-Авто».
Сначала – о покупке машин. Что нужно непременно учитывать, выбирая автомобиль?
Юрий Гейко: (Смеется) Чтобы он был хороший.
Вероника Боде: Это понятно. А все-таки: способ, скажем, покупки - важная вещь.
Юрий Гейко: Да, что купить, что продать – одинаково трудно. Поэтому мы будем объединять эти вопросы. Есть четыре способа продать автомобиль. Первый – продать знакомым, что, я думаю, мы с Димой не будем советовать, даже если это хороший автомобиль.
Вероника Боде: Почему?
Юрий Гейко: Я скажу свою точку зрения. (Может быть, у Димы будем другая.) Знаете, даже если он будет хороший, все равно с автомобилем что-то случается рано или поздно. Я не знаю случаев, когда бы купившие машину родственники (а покупают они, как правило, дешевле, то есть ты уже несешь какие-то убытки на родственных чувствах) всегда были благодарны. Обязательно есть какие-то проблемы. Этот автомобиль может рассорить людей.
Второй, самый распространенный способ, – это продавать самому по объявлениям. (Это «Из рук в руки».) Он, конечно, требует затрат энергии, времени, сил и так далее, но это самый выгодный способ продать и купить автомобиль, потому что на нем теряешь при покупке-продаже меньше денег.
Третий способ – это рынок. Приезжать на рынок, ждать продавца. Это тоже связано с большими тратами времени. Покупать особенно сложно, если человек не очень разбирается в автомобилях. Это целое дело. Потому что очень часто, извините, «впаривают» такие машины!
Вероника Боде: По своему опыту скажу, что я в свое время раза три была на автомобильных рынках, пыталась выбрать машину. У меня остались самые неприятные впечатления. Стоят сияющие, вроде бы, как новые, автомобили. При этом видно, что они только что перекрашены, и если не брать с собой специалиста, то ничего непонятно… И стоят при этом дорого, дороже, чем в той же газете «Из рук в руки».
Юрий Гейко: На рынке – да. На рынке машины дороже. Я и способы расположил как бы по степени потери денег продавца и покупающего тоже.
Самый надежный способ, бесхлопотный, но тоже на этом много теряешь, – это поставить машину в салон. Я кстати, недавно продал автомобиль, буквально неделю назад, и потерял 2 тысячи долларов.
Вероника Боде: Это мы, видимо, уже плавно переходим к видам мошенничества, связанным с продажей и покупкой автомобилей?
Юрий Гейко: Да.
Вероника Боде: Дмитрий, вы согласны с Юрием, что самое выгодное – это продавать и покупать автомобиль по объявлению?
Дмитрий Вознюк: Я во многом согласен по этому вопросу с Юрием. Но немножко иначе расставил бы непосредственно по этапам варианты продаж автомобилей. Как самый безопасный и самый выгодный способ я бы поставил на первое место продажу автомобиля как раз через автосалон. Объясню сразу, почему. Те же самые рынки, те же самые друзья и родственники - в этом отношении, Юрий, я с вами полностью согласен… Продавая автомобиль родственнику или другу, продавец непосредственно сразу теряет какие-то деньги, уступает в цене.
Юрий Гейко: Конечно.
Дмитрий Вознюк: Второй момент - то, что автомобиль ломается, ведь автомобиль – сложное техническое устройство. Само собой, в дальнейшем какие-то претензии могут быть адресованы продавцу.
Юрий Гейко: Дима, самый безопасный способ – согласен, но не самый выгодный через салон продавать! Почему самый выгодный?
Дмитрий Вознюк: Выгодный со следующей точки зрения. Опять же, если возвращаемся к продаже или покупке на рынке, здесь отсутствуют какие-либо гарантии, начиная с юридических и заканчивая техническими.
Юрий Гейко: Нет, с рынком салоны не конкурируют. А по объявлениям?
Дмитрий Вознюк: По объявлениям – это, опять же, передача наличных денег из рук в руки.
Юрий Гейко: Это небезопасно – да, но почему салон - самый выгодный способ? Ведь при продаже с рук на руки меньше продавец теряет, да и покупатель тоже.
Дмитрий Вознюк: Спорный вопрос. Смотрите: на данный момент в большинстве московских автосалонов существует такая услуга для покупателя, как обмен старого автомобиля в зачет нового. В этом случае от продавца требуется только одно – он пригоняет автомобиль, снимает его с учета, автосалон его принимает и, соответственно, либо выдает на руки деньги, либо меняет автомобиль на новый.
Юрий Гейко: С доплатой.
Дмитрий Вознюк: С доплатой или можно без доплаты.
Вероника Боде: При этом цену, насколько я понимаю, автосалоны стараются максимально снизить - ту, которую они платят продавцу.
Дмитрий Вознюк: Разумно. Нет, это рыночная цена. Здесь нет задачи заработать на вашем автомобиле.
Юрий Гейко: А какой процент вообще берут салоны за посредничество в продаже?
Дмитрий Вознюк: У автосалона основная цель – продажа нового автомобиля. А для клиента – это услуга. Это услуга как раз безопасной операции, то есть мы избавляется от старого автомобиля.
Юрий Гейко: Но какой процент все-таки?
Дмитрий Вознюк: Нет процента. Действительно, нет. Автомобиль может быть оценен реально по рыночной стоимости. Оценка того же самого автомобиля начинается от рынка.
Юрий Гейко: Вероника, можно я чуть-чуть поспорю с Димой? У меня случай такой на сайте - буквально на днях пришел. Купил человек RAV -4 в автосалоне, погнал его домой. Через 200 километров заклинило задний мост, машина чуть не перевернулась. Что оказалось? Отсутствует охлаждение масла в автоматической коробке передач.
Вероника Боде: Это новая была машина?
Юрий Гейко: Нет, это была комиссионная машина, которую салон принял, вероятно, не зная, что на ней нет целого агрегата. И вот, скорее всего, не зная об этом, салон продал ее, а человек потерпел огромные убытки. Спрашивается, несет салон ответственность за то, что он принимает, а потом продает? В данном случае можно предъявить к салону претензии?
Вероника Боде: Очень интересный вопрос.
Дмитрий Вознюк: Изначально надо провести определенную классификацию автосалонов. Можно разделить их на два вида, то есть официальные дилеры и какие-нибудь «серые» салоны.
Вероника Боде: Как это выяснить?
Дмитрий Вознюк: В принципе, эта информация, в зависимости от марки автомобиля, который вы планируете приобрести, есть на официальном сайте.
Юрий Гейко: Эта информация не скрывается. Это не проблема.
Дмитрий Вознюк: Да, эта информация легко доступна.
Юрий Гейко: Я имею в виду не новые машины. Естественно, на новые есть гарантия. А подержанные?
Дмитрий Вознюк: В принципе, крупные компании, прежде чем принимать автомобиль, проводят определенного рода диагностику, соответственно, предоставляя клиенту информацию. Они информируют покупателя о недостатках автомобиля. Так как автомобиль не новый, он может иметь эти недостатки. Соответственно, если компания дорожит своим именем, то информация о технических характеристиках, о юридической чистоте автомобиля предоставляется.
Юрий Гейко: Чтобы не попасть в такую ситуацию, о которой я рассказал, что надо делать человеку – смотреть пункты договора, который он заключает с вами?
Дмитрий Вознюк: Во-первых, действительно, внимательно смотреть договор купли-продажи, соответственно, выбирать наиболее крупные, наиболее известные автосалоны для того, чтобы уменьшить риски попадания в подобные ситуации.
Вероника Боде: Если мы говорим о покупке, то, прежде всего, наверное, покупателю нужно определиться с маркой автомобиля. Вот, скажем, на новый автомобиль зарубежного производства денег нет (не у всех же они есть). Что в этом случае покупать – новый российский автомобиль или все-таки подержанный иностранный? Существует мнение, что иномарки дешевле отечественных машин в эксплуатации, потому что они меньше ломаются – у них дороже запчасти, дорожи ремонт, но ломаются они реже. Так ли это?
Юрий Гейко: Мне кажется, это зависит от той суммы, которой человек располагает. Если у него, скажем, 4-5 тысяч долларов, то я бы не стал покупать иномарку 10-15-летней давности. Потому что иномарки такого срока ломаются ничуть не меньше, чем наши. Если же у него сумма где-то под 10 тысяч (например, 7-8), то тогда, вероятно, есть смысл купить 5-6-летнюю иномарочку средней стоимости, чем почти новый отечественный автомобиль. Я не знаю, какое мнение у Димы…
Дмитрий Вознюк: С вашим мнением в этом вопросе полностью согласен. В данный момент, на мой взгляд, проблема такого выбора вообще отпадает, потому что на рынке, насколько мы знаем, довольно-таки много сейчас иномарок в довольно доступном ценовом диапазоне – от 10 до 14 тысяч. Сейчас есть возможность выбирать.
Юрий Гейко: Дима, но это от 10 до 14. Мы же говорим - до 10.
Дмитрий Вознюк: Кредит.
Юрий Гейко: Да, вот правильно Дима говорит, что сейчас надо учитывать, что просто лавинообразно нарастает процесс покупки автомобилей в кредит. Почему сейчас многие западные производители ринулись на наш рынок, на эту отверточную сборку? (Сплошь и рядом мы слышим о том, что собирают Nissan , Volkswagen и так далее.) Да потому что люди начали покупать автомобили в кредит. Произошла некоторая стабилизация экономики, зарплат и так далее.
Вероника Боде: Если человек решил покупать автомобиль зарубежного производства, что тут нужно иметь в виду, в чем тут основные подводные камни?
Дмитрий Вознюк: Тяжело сразу ответить на этот вопрос. В принципе, здесь, наверное, правильнее сформировать его другим образом. Где покупать? Потому что иномарка - она везде иномарка.
Юрий Гейко: Вероника, ну какие тут подводные камни? На нее же есть гарантия. Любой подводный камень устраняется в период гарантийного обслуживания. Тут особенных проблем нет. Другое дело: ходят слухи, что вот, например, у «Пежо-206» слабая подвеска.
Вероника Боде: Совершенно верно, некоторые автомобили не адаптированы к российским условиям, скажем так, да?
Юрий Гейко: Да, у этой машины, кстати, неважная коробка и так далее. Как тут разобраться, какая модель, какая сборка – либо это калининградская, либо европейская, либо японская? Дима, здесь вам отвечать.
Дмитрий Вознюк: Здесь разобраться можно только путем определенного рода статистики. Статистика – это наличие рекламаций, количество рекламаций.
Юрий Гейко: То есть отказов.
Дмитрий Вознюк: Информация о том, как проявил себя автомобиль на рынке.
Юрий Гейко: Где берем эту статистику – на сайтах?
Дмитрий Вознюк: Прежде всего, это опять же Интернет. Интернет обладает огромной информацией. Опять же, при покупке автомобиля, придя в автосалон, который непосредственно его продает, всегда можно получить всю корректную информацию от менеджеров автосалона и на сайтах автосалона.
Юрий Гейко: В Интернете, там, где идут объявления о продаже, самый главный сайт – это auto . ru . Там всегда есть внизу отзывы о той или иной модели.
Дмитрий Вознюк: Да, от автовладельцев.
Юрий Гейко: Кстати, хороший совет тем, кто хочет купить машину. Не поленитесь, посмотрите. Потому что я знаю массу случаев, когда новая иномарка – это не панацея. Сколько угодно случаев, когда она «сыпется» ничуть не меньше, а дефекты такие, что наши машины…
Дмитрий Вознюк: При покупке именно новой иномарки один из самых основных моментов – это гарантия: какую гарантию распространяет данный дилер.
Юрий Гейко: Самая распространенная – это 3 года, да, Дима? И пробег где-то 100 тысяч километров?
Дмитрий Вознюк: Здесь различные варианты: может быть 2 года без ограничения пробега, 3 года – 100 тысяч, 3 года – 150 тысяч километров.
Вероника Боде: Ну, вот уже человек определился с маркой, решил, что он покупает. Он приходит в автосалон. Если можно, чуть подробнее расскажите о процессе выбора автомобиля. Что при этом учитывать, что обязательно проверять у новой машины?
Юрий Гейко: Дима, они ведь тоже разные, это ведь не секрет. Вы что, каждую предпродажную машину проверяете – так, по-честному?
Дмитрий Вознюк: Абсолютно по-честному: каждый автомобиль, поступающий в автосалон, проходит комплекс предпродажной подготовки.
Юрий Гейко: Тем не менее, на что обратить внимание человеку, который уже определился с моделью?
Дмитрий Вознюк: Единственное, на что бы я порекомендовал обратить внимание - это на тест-драйв автомобиля.
Юрий Гейко: А вы даете такую возможность?
Дмитрий Вознюк: Конечно.
Юрий Гейко: Где, интересно? Я знаю вашу станцию. Там территория, не позволяющая провести серьезный тест-драйв.
Дмитрий Вознюк: Волгоградское шоссе вплоть до третьего транспортного кольца.
Юрий Гейко: То есть можно выехать?
Дмитрий Вознюк: Есть автомобили тест-драйвовские. Они официально оформлены на тест-драйв. На этом автомобиле можно…
Юрий Гейко: Но ты проверяешь в этом случае не тот автомобиль, который ты выбрал, а подобный.
Дмитрий Вознюк: Да, не конкретно тот.
Юрий Гейко: Ясно.
Дмитрий Вознюк: Проверяешь именно марку - для того, чтобы понять, насколько удобен автомобиль, устраивает ли он тебя в процессе эксплуатации.
Юрий Гейко: Я этого не знал. Очень ценная информация.
Дмитрий Вознюк: А так, в целом, конечно же, в автосалоне, когда человек приходит и совершает покупку автомобиля практически за 1-2 часа, очень тяжело что-то увидеть. Можно только осмотреть автомобиль внешне, посидеть, посмотреть, покрутить руль, но ничего конкретного выявить нельзя. Приходится доверять непосредственно дилеру.
Юрий Гейко: Ну вот, Вероника, в автосалонах с новыми автомобилями никакой особой головной боли нет – гарантия. А вот на рынках или когда берешь машину по объявлению, совет у нас, я думаю, с Димой будет одинаковый – берите с собой грамотного человека. Многие считают, что это таксист, который 30 лет за рулем. Нет, это работник, как правило, автосервиса, который мгновенно определит, крашеная машина или не крашенная. И все ее дефекты за час он будет знать.
Вероника Боде: Теперь вот такая проблема. Не секрет, что многие машины (особенно престижных моделей и цветов) угонщики отслеживают прямо от магазина. Что бы вы посоветовали, чтобы обезопасить себя?
Юрий Гейко: Я бы посоветовал вот что. Когда человек покупает машину, он ее оборудует какими-то противоугонками, в том числе электронной и, как правило, механической. Заплатил – мне вот это и это – и завтра машину получил. Не отходите от машины даже в автосалоне. Потому что очень много случаев, когда ноги угона растут именно из автосалонов. Ключ делается за 10 минут. Электронная система не является проблемой. К сожалению, многие автосалоны этим грешат. Вообще, пока машина не поставлена на учет, не оборудована сигнализацией, ни на минуту ее от себя не отпускайте.
Дмитрий Вознюк: Здесь есть один спорный момент. Во-первых, очень тяжело находиться рядом с автомобилем. Допустим, полный комплекс покупки: с момента, когда человек приходит, выбирает автомобиль, и до того момента, когда он на нем выезжает из автосалона, может пройти порядка двух дней.
Юрий Гейко: Дима, значит, надо ставить всю эту систему там, где это делают в течение дня.
Дмитрий Вознюк: Нет, я не про систему. Я про услугу постановки на учет автомобиля через автосалон. Приходится оставлять документы, оставлять автомобиль.
Юрий Гейко: Дима, я не говорю не про это. Я говорю про установку противоугонных систем. Вот если человек ставит их на свой новый, да еще иностранный, автомобиль, он не должен от него отлучаться. Он должен постоянно его видеть и держать ключи в руках. У меня печальный опыт. У меня угнали машину три года назад.
Вероника Боде: Действительно, печально. Сейчас предлагаем вашему вниманию выпуск автоновостей, который подготовил мой коллега Анатолий Горлов.
Анатолий Горлов : Госдума России собирается сделать обязательное страхование гражданской ответственности дешевле для тех водителей, которые не допускают аварий, внеся ряд поправок в Закон «Об обязательной гражданской ответственности владельцев транспортных средств». Сейчас понижающие коэффициенты при заключении договора обязательного страхования распространяются на автомобили, не попадавшие в ДТП. Если владелец меняет машину, его безаварийный стаж не учитывается при заключении договора страхования. Без аварий ездит водитель, а не его машина, полагают российские законодатели.
Российская ГИБДД начала кампанию по обеспечению безопасности во время традиционных летних отпускных вояжей. Главная составляющая программы - информирование водителей о необходимости повторить Правила дорожного движения, проверить наличие всех документов и пройти дополнительный техосмотр перед дальней поездкой. Собственное участие в обеспечении безопасности летнего отдыха автомобилистов ГАИ видит как своевременное предоставление путникам информации о трафике, состоянии дорог, наличии дублирующих трасс и расположении ближайших объектов инфраструктуры.
По данным английских страховщиков, водители с детьми в салоне авто гораздо реже попадают в аварии, сообщает сайт «Лента.ру». Высокие штрафы, дорожные инспекторы и другие карательные меры не так дисциплинируют водителей, как дети, сидящие в машине. Согласно исследованию, только 50 процентов автомобилистов превышали скорость, когда в салоне был их собственный ребенок. Кроме того, две трети водителей признают, что при перевозке детей они меняют стиль вождения, а 58 процентов утверждают, что стараются сделать все возможное, чтобы опасных ситуаций на трассе не возникало.
Горьковский автозавод в ближайшие два-три года планирует создать легковой автомобиль мирового уровня. Основой для автомобиля класса D станут модели концерна DaimlerChrysler - это Chrysler Sebring и Dodge Stratus, на выпуск которых у ГАЗа есть лицензии. Кроме того, на заводе собираются выпускать "Волги" с американскими двигателями.
Корпорация «Хонда» вынуждена потратить 24 миллиона долларов на ремонт 560 тысяч автомобилей этой марки. Несколько владельцев автомобилей обожглись о раскалившийся замок зажигания. «Хонда» отзывает для устранения неисправностей модели Odyssey, CR-V и Step Wgn, выпущенные с октября 1994 по май 1997 года. По аналогичной причине германо-американская корпорация DaimlerChrysler должна будет ремонтировать 111 тысяч внедорожников Jeep Grand Cherokee, выпущенных в 2003-2004 годах. 15 владельцев этих машин получили ожоги из-за неисправности подогревательного элемента передних кресел.
Автомобили Toyota уступили лидерство по качеству автомобилей в США продукции корейской компании Hyundai. К такому выводу пришли исследователи американской организации J. D. Power and Associates, изучив количество жалоб владельцев недорогих машин. У Hyundai на каждые 100 проданных автомобилей на 4 обращения в сервис меньше, чем у Toyota. В американском рейтинге качества автомобилей за последние 5 лет Hyundai поднялся с 11 места на третье. Теперь корейские машины стоят сразу за Porsche и Lexus, которые занимают передовые позиции.
Рабочие завода Toyota в британском Дербишире выразили поддержку английской сборной на чемпионате мира по футболу в Германии, собрав из автомобилей Yaris огромный национальный флаг. 40 служащих 12 часов выстраивали на нужные позиции 400 японских малолитражек белого и красного цвета. Флаг Соединенного Королевства, размером 130 на 260 метров, лучше всего смотрится с высоты около 500 метров.
Вероника Боде: У нас есть вопрос с пейджера: «Играет ли для вас роль при покупке машины, где ее собирали (иномарку) в России или за рубежом?»
Юрий Гейко: Раньше – да, на это очень обращали внимание. Но вот я сейчас познакомился очень близко с ижевской сборкой, с калининградской сборкой (я просто ездил на этих машинах) и знаю, что большой разницы нет. Во многих случаях даже специалисты того же BMW или Kia признают, что по каким-то параметрам русская сборка иногда превосходит и родную.
Дмитрий Вознюк: Полностью согласен. Да, производственные мощности, даже размещенные здесь, непосредственно в России, по сборке автомобилей импортного производства соответствуют качеству, имеют определенный хороший уровень сборки.
Вероника Боде: А какие виды мошенничества наиболее распространены при продаже автомобиля, как нового, так и подержанного?
Юрий Гейко: Если брать рынки, то, естественно, там масса таких видов мошенничества. Нам времени не хватит об этом поговорить. Я бы хотел обратить внимание слушателей на такой момент. Вот вы поставили машину в салон (естественно, не новую иномарочку). Она стоит там месяц, стоит два. Я недавно столкнулся с этим. Я недавно продал машину и потерял 2 тысячи долларов. Неудобно признаваться: вроде, специалист, но мне было просто лень заглядывать под машину. Вдруг мне звонит директор автосалона и говорит: «Юрий Васильевич, там проблемы. У вас там лонжерон сваренный, у вас там то, се». Но я ни разу не смотрел под машину. Я ее такой купил, два месяца поездил и продаю. И что вы думаете? Я говорю: «Ну что делать, Борис Михайлович. Скиньте пару тысяч долларов». И когда скинули, договор был перезаключен. Уже после отпуска я приехал в этот салон, посмотрел: никакой сварки там нет. Нормальный чистый лонжерон. Просто там был момент, когда площадка в торец лонжерона приваривается, видно. Я говорю: «Борис Михайлович, как же так? Я кузовщик по первой профессии!» «Ой, вы знаете, это мой менеджер. Он молодой, неопытный. Его сейчас нет, он не работает». А машина уже уценена на 2 тысячи. Она ушла, конечно, со свистом.
Вот и думайте – это трюк или не трюк? Позвонить хозяину, сказать, что, мол, у вас там кондиционер отваливается. Это один из способов мошенничества, кстати. Может быть, о других Дима расскажет. Но я хочу сказать: если вы плохо знаете свою машину, то, прежде чем принимать решение об ее уценке, обязательно проверьте все, что вам было сказано.
Дмитрий Вознюк: Способов мошенничества непосредственно при покупке нового автомобиля нам известно много.
Юрий Гейко: Нового?
Дмитрий Вознюк: Да, нового автомобиля. Вы сейчас рассказали про комиссионный автомобиль. Один из самых распространенных способов мошенничества при покупке непосредственно нового автомобиля – это изначальное занижение его стоимости, с чем, я уверен, большинство наших слушателей, которые пытались купить автомобиль в автосалонах, сталкивались. Изначально стоимость по рекламе обозначается одна, а когда человек приезжает уже на место, в автосалон, цена начинает безумно расти.
Юрий Гейко: Дима, я не встречал ни одного салона, где бы объявленная в рекламе цена соответствовала реальной.
Дмитрий Вознюк: Да. Но это, опять же, как правило, мы говорим о так называемого «сером» дилере, у которого это единственный способ привлечь клиента, не вкладывая большие деньги в рекламу. Это такого своего рода замануха. Человек реагирует на то, что автомобиль в рекламе стоит на тысячу долларов дешевле, чем в других автосалонах. Он едет туда, и выясняется, что в стоимость не включен НДС, или, как вариант, на автомобиле установлено какое-то дополнительное оборудование, которое стоит в пять раз дороже, чем оно реально стоит и так далее, и так далее.
Юрий Гейко: Или говорят: а вы знаете, были, были эти машины, но они уже проданы.
Дмитрий Вознюк: Да, вот только что последняя продалась, а теперь осталась только такая. Это нам известно. Бороться с этим тяжело. Здесь только один совет – действительно, знать, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке, и понимать, что есть рынок, есть завод, который выставляет определенную стоимость для всех официальных дилеров, которая четко поддерживаются. Во всех крупных компаниях цена одна и та же, копейка в копейку. Здесь вы как раз избегаете этих рисков.
Вероника Боде: Что еще иметь в виду при продаже и покупке подержанного автомобиля?
Дмитрий Вознюк: При покупке подержанного автомобиля надо очень внимательно смотреть сам автомобиль. Любой автосалон (если это в автосалоне происходит) предоставляет возможность осмотра автомобиля, то есть диагностики. Вы можете его забрать, выехать, отъехать.
Юрий Гейко: Дима, кстати, я однажды продавал автомобиль через салон, и мне сказали, когда он был продан, что деньги я получу через пять дней, потому что купивший имеет возможность сдать автомобиль, если он обнаружил в нем дефекты. Это так?
Дмитрий Вознюк: Здесь скорее надо смотреть на Закон «О защите прав потребителей». Действительно, приобретая автомобиль, скажем, в автосалоне, конечно же, можно сдать его обратно в какой-то кратчайший срок в случае, если обнаружен неисправимый дефект.
Юрий Гейко: Это оговаривается договором?
Дмитрий Вознюк: Да, само собой.
Вероника Боде: У нас есть звонок. Петр Константинович из Подмосковья, здравствуйте.
Слушатель : Добрый день. Скажите, пожалуйста, каков порядок зачета старой автомашины при покупке новой, отечественной.
Дмитрий Вознюк: Здесь возможны два варианта. Вам, прежде всего, нужно подъехать на автомобиле в салон. Вам оценят ваш автомобиль. Выбрать новый автомобиль. Далее, в зависимости от того, как вам удобнее. Можем его снять с учета, то есть компания за вас может снять с учета автомобиль. Или это можете сделать вы сами.
Юрий Гейко: Сэкономив таким образом около сотни долларов.
Дмитрий Вознюк: Опять же, смотря где. Вот конкретно у нас на сегодняшний день снятие автомобиля с учета бесплатно. Вы можете приехать на автомобиле, просто его оставить. Оплачиваете только квитанцию. Компания снимает автомобиль с учета, соответственно, стоимость автомобиля зачитывается в стоимость нового автомобиля. Далее, есть возможность доплатить наличными разницу, и есть возможность доплатить, пользуясь услугой кредита. В принципе, процедура элементарная, сложного абсолютно ничего нет. Подъезжаем, оцениваем: устраивает - соответственно, доплачиваем или берем кредит.
Юрий Гейко: Дима, я бы хотел, чтобы вы рассказали об одной схеме, о которой я слышал. Она довольно распространена. Салон продает новый автомобиль в кредит при условии, что ты берешь кредит в его партнерском банке. То есть вас заставляют брать кредит именно в этом банке. Там очень много подводных камней.
Дмитрий Вознюк: Вы знаете, есть даже автосалоны, которые продают автомобили только в кредит.
Юрий Гейко: Да.
Дмитрий Вознюк: Здесь схема тоже довольно известная. Салон зарабатывает деньги на чем? Он непосредственно имеет долю, скажем, с тем же самым банком и со страховой компанией.
Юрий Гейко: А потом обнаруживается, что там такой дикий процент!
Дмитрий Вознюк: Проценты, действительно, дикие, слов просто других нет! Изначально может быть объявлена цифра 9-10 процентов, которые в дальнейшем могут перерасти во все 30-40.
Юрий Гейко: Совет, Дима, - внимательно читать все пункты договора, так? Или что-то еще?
Дмитрий Вознюк: Да, внимательно читать. Опять же, моя личная позиция – если вы берете кредит, то берите в известном банке. Если вы приобретаете автомобиль, то обращайтесь в известные, крупные автосалоны, которые дают гарантию просто одним своим именем. Например, компания работает уже 15 лет. Заниматься такого рода мошенничеством, конечно же, она не будет.
Юрий Гейко: А если все-таки вам хочется взять автомобиль в кредит в этом салоне, а он вас заставляет брать кредит в каком-то определенном банке, то лучше в такую схему не лезть, мне кажется.
Дмитрий Вознюк: Во всех автосалонах присутствуют консультанты по кредитованию, которые подробно рассказывают обо всех программах, об условиях, процентных ставках и так далее. Помимо этого, как вы правильно заметили, лучше всего взять кредитный договор и ознакомиться со всеми пунктами этого договора, где прописаны и все процентные ставки.
Вероника Боде: Теперь бы хотелось поговорить о продаже автомобиля. Рано или поздно наступает день, когда всякую машину приходится продавать. Первый вопрос: как бы вы определили, что сигнализирует о наступлении такого момента?
Юрий Гейко: Тут много факторов, и среди них не самый главный, что машина начинает ломаться, или, как мы говорим «сыпаться». Иногда просто у человека повышается материальный уровень. Второй момент – решил взять новую машину в кредит, это тоже сейчас распространено. Да, просто мы стремимся к лучшему. Разные бывают причины.
Дмитрий Вознюк: Здесь, действительно, можно назвать две-три причины. Первая – действительно, автомобиль может просто физически надоесть. Надоел автомобиль, хочу новый автомобиль! Значит, надо менять. Сейчас есть все возможности для того, чтобы поменять автомобиль на более дорогой, отечественный или иномарку. Без проблем. Второй момент – заканчивается гарантийный период автомобиля. Дальше приходится ремонтировать за свой счет. Это бьет по карману. Возможно, проще этот продать и приобрести, опять же, новый автомобиль. Вот это основные моменты.
Вероника Боде: У нас есть звонок. Андрей из Москвы, здравствуйте.
Слушатель : Здравствуйте. Я хотел бы купить машину с правым рулем. Посоветуйте, какую? Во всяком случае, какова будет ее стоимость – если это где-то конец 90-х? Какова вообще дальнейшая судьба машин с правым рулем? Ведь были попытки запретить езду на машинах с правым рулем.
Вероника Боде: А почему вы хотите купить машину именно с правым рулем?
Слушатель : Известно, что машины с правым рулем, особенно в Японии, очень долговечны, и качество сборки выше.
Юрий Гейко: Конечно, я бы вам не советовал, особенно если вы в Москве живете. Вам будет трудно в потоке машин. Конечно, вы привыкнете, но все равно это лишние 1-2 тысячи долларов. Но если уж вы нацелились без вариантов на правый руль, то зайдите в Интернет, откройте поисковую систему, наберите «праворульный автомобиль» - и найдете кучу сайтов, которые продают здесь, в Москве, праворульные автомобили. Вы можете даже заказать его в Японии.
Что сказать о качестве? Да, бытует мнение, что качество японских праворульных машин выше, чем у всех остальных. Это мнение имеет под собой основу. Но я бы не создал создавать опасность на дороге себе и другим.
Дмитрий Вознюк: Я здесь полностью солидарен с Юрием. Действительно, мы экономим на покупке праворульного автомобиля 1,5-2 тысячи долларов. При этом увеличиваем риски. Это довольно опасный способ передвижения.
Юрий Гейко: Особенно в городе.
Дмитрий Вознюк: Привыкнуть мы привыкнем, но это довольно тяжело. Действительно, на трассе, когда выходишь на обгон, например, очень много случается аварий именно с участием праворульных автомобилей. Поэтому здесь, я думаю, не стоит экономить. Качество – да, я слышал это мнение, что качество довольно высокое. Но, в то же самое время, и леворульные автомобили японской сборки, по-моему, ни в чем не уступают.
Юрий Гейко: Они не хуже.
Вероника Боде: У нас есть звонок от Сергея из Санкт-Петербурга. Здравствуйте, Сергей.
Слушатель : Добрый день. У меня такой вопрос. Каким образом, можно легализовать, как-то пустить в дело машину, которую оставили на хранение очень давно. Машина хорошая, потому что она в гараже стояла. Какая-то есть возможность или нет? Там начисто пропал ее хозяин, так хотя бы на узлы ее пустить. Я бы, например, из нее трактор сделал.
Юрий Гейко: А документы у вас есть на эту машину?
Слушатель : В том-то и дело, что нет. Хозяин пропал.
Юрий Гейко: Если только пустить ее на запчасти.
Дмитрий Вознюк: В самом деле, без документации, а тем более без владельца, легализовать автомобиль законным способом невозможно.
Юрий Гейко: Впрочем, у нас в России все возможно. Вы намек мой поняли, да? Но я бы на вашем месте распродал машину на запчасти.
Вероника Боде: С пейджера: «Я не доверяю вашим заявлениям, господа. Вы нас уговариваете внимательно читать договоры и обращаться в надежные банки. Я должен быть сыщиком прежде, чем решиться иметь с вами дело?» - спрашивает Олег Борисович.
Юрий Гейко: Если бы вы с нами имели дело, мы бы, наоборот, помогли вам прочитать все это. А, в общем, в России трудно жить спокойно. Надо держать ухо востро.
Вероника Боде: Мы начали говорить о продаже автомобиля. С чего тут начинать?
Юрий Гейко: Прежде всего, конечно, надо определить его стоимость. Я советую (это не реклама) обязательно начать с сайта auto . ru . Там есть все, что нужно. Там тысячи машин. Посмотрите автомобиль своей марки, своего года выпуска, своего пробега. Видите примерную цену - можете скинуть с нее, я так думаю, долларов 500-700 - с того, что просят. Таким образом, вы будете знать истинную стоимость своего автомобиля. А это уже большое дело.
Второе. Имейте в виду, что любой автомобиль, в том числе и отечественный, теряет в своей цене примерно 10 процентов в год, да?
Дмитрий Вознюк: Новый автомобиль в первый год теряет 20 процентов от стоимости.
Юрий Гейко: Это существенная поправка. Но там кривая уже меняется, когда машине 10 лет. Она не ноль стоит. Но в среднем первые 5-6 лет эксплуатации – это по 10 процентов. Исходя из этой стоимости, вы уже дальше принимаете решение - то ли вам ехать на рынок, то ли сдать машину в автосалон - и так далее.
Дмитрий Вознюк: Здесь, конечно, еще надо учитывать состояние автомобиля.
Юрий Гейко: Да, имеется в виду идеальное.
Дмитрий Вознюк: Все правильно. Даже на auto . ru можно найти автомобили даже по картинке, изначально приближенные к состоянию вашего автомобиля. Конечно, все мы сталкивались с тем, что автомобиль стоит, грубо говоря, 3 тысячи долларов, а рядом - тоже 3 тысячи долларов, но даже по фотографии сразу видно, что это два разных автомобиля.
Вероника Боде: Если продавать на рынке, то, наверное, одно серьезное неудобство – там нужно целыми днями сидеть у машины?
Юрий Гейко: Да, приходится.
Вероника Боде: Удобнее все-таки по объявлению, хотя это тоже хлопотно.
Юрий Гейко: Но вообще, сейчас, после последнего случая, мне кажется, что лучше потратить время, раскидать объявления по всяким изданиям, но сэкономить на этом деле тысчонку-две. Я говорю о себе, потому что я все-таки в машинах разбираюсь.
Дмитрий Вознюк: Здесь еще другой вопрос. Если мы даем объявления, у нас идет большой поток звонков. Необходимо постоянно встречаться с покупателями, выезжать на автомобиле, показывать, тратить время, а покупателей может быть по 3-4 человека в день, если, действительно, автомобиль достойный и цена хорошая. Это проблематично.
Юрий Гейко: Да, это хлопотно. Кроме того, Дима был прав, когда сказал, что это небезопасно. Потому что идет передача большой суммы денег из руки в руки. Тут уже решать каждому для себя.
Вероника Боде: Насколько я понимаю, довольно удобно продавать подержанный автомобиль по генеральной доверенности - быстро, не хлопотно, можно за час управиться. Однако и свои подводные камни тут, очевидно, есть. Расскажите об этом, пожалуйста!
Юрий Гейко: Вот уж я продал один автомобиль по генеральной доверенности! Через 7 лет мне позвонили из милиции. Я уже забыл об этом автомобиле, забыл нотариальную контору, в которой доверенность оформлял. Меня спросили: «У вас есть такой-то автомобиль?» Я говорю: «Вообще-то, был». На нем то ли сбили кого-то, то ли еще что-то. Упаси бог продавать по доверенности! Это мое мнение.
Дмитрий Вознюк: Полностью поддерживаю. Тоже имел такой плачевный опыт, когда был продан автомобиль по генеральной доверенности. У следующего владельца он через какое-то время был угнан, налог по сегодняшний день оплачиваю я, потому что просто физически нет возможности и времени ехать в другой город.
Юрий Гейко: Кстати, налог приходится платить каждый год.
Вероника Боде: Да, даже если автомобиль не угнан, то все равно новый владелец может не платить, а налоги приходят на имя старого владельца.
Дмитрий Вознюк: Новый владелец ведь может не снять автомобиль с учета.
Юрий Гейко: Конечно.
Вероника Боде: Как готовить машину к продаже?
Юрий Гейко: О! Здесь есть один момент. Есть умельцы, которые, вкладывая сотню-две долларов (не больше) в автомобиль секонд хэнд, получают тысячи. Знаете на чем?
Вероника Боде: На чем?
Юрий Гейко: А вот поднимаешь капот - и все новое: трубочки, хомутики, - все, все, все. Заменить все это недорого стоит, а у человека ощущение совершенно нового автомобиля. Надо на это обязательно обращать внимание. Я с этим сталкивался. Может быть, Дима по этому поводу еще что-то расскажет.
Дмитрий Вознюк: Большинство людей, действительно, приобретают автомобиль на основании того, что первое производит впечатление, а это, как правило, внешний вид.
Юрий Гейко: Конечно.
Дмитрий Вознюк: Как мы видим впервые автомобиль, так мы к нему в дальнейшем и относимся. Действительно, если хорошо помыть подкапотное пространство, двигатель, отполировать кузов, поменять те же самые патрубки и еще что-то, остается ощущение нового автомобиля. А фактически вы можете приобрести автомобиль, мягко говоря, уставший.
Юрий Гейко: Чтобы этого не сделать, нужно, конечно, любой автомобиль загонять на диагностику и смотреть его технические параметры – компрессию, износ агрегатов и так далее.
Дмитрий Вознюк: Диагностика обязательна. Вы можете, действительно, потратить 100 долларов на диагностику, но сэкономить тысячи в дальнейшем. Не стоит на этом экономить.
Вероника Боде: Если брать психологический аспект проблемы при продаже автомобиля… Как себя вести, чтобы продать автомобиль за достойную сумму? В частности, покупатели, например, часто спрашивают: а почему вы продаете машину? Как тут правильно ответить, чтобы и не солгать, и, в то же время, чтобы самому себе не навредить, не опустить невольно цену?
Юрий Гейко: Здесь, наверное, мне придется отвечать на вопрос, а Диме - меня опровергать. Когда продаешь машину, конечно, причины всегда есть. Никогда ведь не скажешь, что она плохая, она сыпется и мне не нравится. Мне не приходилось врать, потому что я каждый раз, продавая старый, покупал новый автомобиль. Мне иногда их даже дарили. Я говорил всегда, что если бы не это, я бы свой автомобиль никогда не продал. Но, честно говоря, причина, конечно, нужна. Не то, что «я уезжаю срочно в загранкомандировку», а, например, «мы с женой решили купить джип», или «мы с женой решили взять машину в кредит». У людей в крупных городах есть такая возможность. Дима, может быть, у тебя советы есть?
Дмитрий Вознюк: Нет, я считаю, что абсолютно нет никаких сложностей с этим. Основной момент – говорить правду. Если мы продаем автомобиль по его реальной цене, если мы не пытаемся заработать лишнего…
Юрий Гейко: Тогда что скрывать?!
Дмитрий Вознюк: Вот есть реальная рыночная стоимость. Скрывать нам, само собой, нечего. Вот товар, вот его стоимость.
Юрий Гейко: Надоела машина. Можно так сказать?
Дмитрий Вознюк: Сказать можно все, что угодно. Можно сказать, что и надоел автомобиль. Мы представляем товар, которому соответствует стоимость. Поэтому искать здесь какой-то повод, я думаю, даже излишне.
Юрий Гейко: Я согласен. Если мы продаем по реальной стоимости - что тут особенного?
Вероника Боде: Юра, вот вы много бывали за рубежом. В Европе, в США - как там все это происходит? Что учитывается при покупке и продаже автомобиля?
Юрий Гейко: В Штатах, кстати, очень много автомобилей вдоль дороги стоят. И на них такие смешные цены!
Вероника Боде: Да, я тоже удивилась: 2 тысячи долларов, 1,5 тысячи.
Юрий Гейко: Да, смотришь и мороз по коже. Думаешь: ну был бы пароход, сейчас бы погрузил и привез домой. Там какая специфика? Там у народа более стабильный и высокий доход. А потом - сплошь продажа машин в кредит. Я думаю, что у них избавиться от машины сложней… У них еще очень дорогая утилизация автомобилей. Человеку иногда более выгодно машину продать, чем ее утилизировать - в той же Германии, например. Нам бы их заботы!
Вероника Боде: Дмитрий, у вас какие-то наблюдения есть по этому поводу?
Дмитрий Вознюк: Действительно, цены в западных, более развитых, странах в данный момент на автомобильном рынке довольно быстро падают. И, в самом деле, здесь уже задача скорее продать автомобиль, чтобы не утилизировать его.
Вероника Боде: Может быть, дадите еще какие-то советы нашим слушателям, которые захотят купить или продать автомобиль?
Юрий Гейко: Да, Вероника, я бы вот что посоветовал. Сейчас у нас практически середина года. Если кто-то хочет продать автомобиль или купить, то сейчас самое время. Потому что в ноябре начнется спад продаж. Зимой тоже, Дима не даст соврать. Если, например, продавать машину осенью, то вероятность продажи меньше. А где-то на следующий год она будет уже на год старше. Это тоже надо иметь в виду. Цена на нее упадет.
Дмитрий Вознюк: Я, в свою очередь, хотел бы подвести небольшой итог нашей беседе - в виде совета. Прежде всего, конечно, надо быть бдительными. Обращайтесь в официальные компании, в официальные банки. Не реагируйте на заниженные стоимости, на довольно смешные предложения в виде нулевых процентов на кредит и так далее. Если 0 процентов и без первоначального взноса, к примеру, значит, там идут разного рода махинации.
Юрий Гейко: И не забывайте, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке! Кстати, есть очень серьезные махинации. Например, «машина без денег», то есть в кредит без первоначального взноса. Берут все. Идет бомж. У него есть паспорт. Он может взять автомобиль. И что?! Потом у него отбирают квартиру. Вот и все. Есть такие схемы.
Дмитрий Вознюк: Просто надо быть более внимательными и обращаться в более крупные компании.
Вероника Боде: Наша программа подходит к концу. На прощание - наша традиционная рубрика «Автомобильные байки и анекдоты». Своей историей делится имиджмейкер, политтехнолог Ольга Васильева.
Ольга Васильева : Лет 13 назад мы покупали первую машину. Это была вишневая «девятка». Это было очень круто, мы очень радовались с мужем. Пригнали ее домой. Через несколько дней днем заехали домой, оставили около подъезда машину и вышли потом уже вместе с маленькой дочкой. Я отвернулась (мы разговаривали с мужем за несколько метров от машины), потом поворачиваюсь и вижу очаровательную картину. Моя дочка остреньким камушком рисует на капоте цветочки – конкретные такие цветочки: с листочками, с лепесточками... Я говорю: «Солнышко, что же ты делаешь?!» А она: «Я хочу, чтобы машинка была красивенькая!». Вот такая «красивенькая» машинка и ездила у меня месяца два-три, пока мы не отдали ее в шлифовку.
Но несмотря ни на что, мы эту машинку с этими цветочками очень любили. Потому что для нас это была первая машинка, очень важная. Это было большое достижение. И песня «Моя вишневая «девятка»» у нас звучала в машине часто!
