Программу ведет Андрей Шарый. Принимает участие корреспондент Радио Свобода в Пекине Андрей Шароградский.
Андрей Шарый: Официальные средства массовой информации Китая сообщают о предотвращении нескольких террористических акций в Синьцзян-Уйгурском автономном районе, где в начале июля в результате столкновений между уйгурами и ханьцами погибли не менее 200 человек. Я беседовал с приступившим к работе в Китае специальным корреспондентом Радио Свобода Андреем Шароградским.
Можно ли доверять этим сообщениям? Действительно ли подрывная активность некая в населенных уйгурами областях Китая имеет место?
Андрей Шароградский: Знаете, очень трудно сказать, потому что сейчас ведется очень активная пропагандистская кампания по поводу ситуации в Синьцзян-Уйгурском автономном районе, поэтому такие сообщения по поводу задержаний людей, конфискации взрывчатки, оружия, они как-то очень вписываются в эту кампанию. Тем более никаких деталей в сообщениях агентства "Синьхуа" не приводится. Ни сколько человек были задержаны, ни где конкретно, ни какие обвинения им предъявлены, какого рода теракты планировались – все это непонятно. Сегодня одна из центральных новостей в стране – это письмо, подписанное родственниками лидера организации "Всемирный Уйгурский конгресс" Ребия Кадер, в частности, ее сыном и дочерью, которые живут в Китайской народной республике, письмо, в котором они осуждают действия своей матери, говорят о том, что они недовольны ее раскольнической деятельностью, приносят извинения тем, кто пострадал в результате беспорядков в Урумчи 5 июля этого года. Кроме того, есть сообщения уже и о том, что начнутся вскоре суды над теми, кто подозревается в активном участии в этих беспорядках. Опубликован список из 253 человек, которые сейчас находятся под арестом, им предъявлены обвинения. И 2 дня назад китайские власти объявили о том, что задержаны еще более 300 подозреваемых в активном участии в беспорядках, возможно, им тоже будут предъявлены обвинения. Хотя опять же китайские власти подчеркивают, что абсолютное большинство задержанных в ходе этих беспорядков, они их называют даже "заблудшими овцами", были отпущены после короткого задержания, - власти заявляют, что эти люди были введены в заблуждение.
Андрей Шарый: Известно что-то о причинах массовых беспорядков начала июля? Китайские власти обвиняют сепаратистов в нагнетании напряженности, в том, что имеет место фактически попытка заговора и отделения части территории Китай, собственно говоря, от Китая. Что произошло на самом деле, известно?
Андрей Шароградский: Все началось с инцидента за несколько дней до 5 июля, этот инцидент произошел в провинции Гуандун на юге Китая. Китаянка национальности хань обвинила двух уйгуров в сексуальных домогательствах. После этого возникли драки на национальной почве, два уйгура были убиты. Это спровоцировало резкое недовольство уйгурского населения в Урумчи, начались погромы ханьских магазинов. Потом пошли ответные действия. Но все это прежде всего говорит о том, что эта напряженность, она существует, и очевидно, что если в результате буквально одного-двух дней беспорядки, вспыхнувшие из-за инцидента на другом конце страны, привели к тому, что погибли почти 200 человек, причем это по официальным данным, очевидно, что эта напряженность существует. Она многослойна, это и социальная напряженность, связанная с тем, что уйгуры не могут вести бизнес так же свободно, как ханьцы это делают уже и в Синьцзян-Уйгурском автономном районе. Районы, населенные ханьцами, считаются гораздо более богатыми. Это разница культур, это нежелание живущих в Китае уйгуров жить так, как им навязывает центральное правительство. Все это приводит к такого рода напряженности. Но с уверенностью говорить о том, что все это было спровоцировано из-за рубежа, конечно, оснований особенных никто не видит.
Андрей Шарый: "Всемирный уйгурский конгресс" или движение "Восточный Туркестан" – это политические организации? Они ставят своей задачей отделение населенных уйгурами районов от Китая официально или нет?
Андрей Шароградский: Как конкретная цель сейчас такая задача не ставится. В основном заявляется о правах уйгурского народа на самоопределение, о желании каким-то образом защитить свою национальную самобытность и так далее. Хотя такого рода цель может возникнуть у организации в какой-то перспективе. Отрицать, что эта организация ведет сепаратистскую деятельность, тоже нельзя. Но опять же речь идет о том, насколько использует она силовые методы, почему в адрес этой организации звучат такие резкие обвинения, когда, в принципе, можно было бы взглянуть на ситуацию изнутри и понять, что китайские власти просто не справляются с тем, чтобы ликвидировать социальную напряженность внутри самого Синьцзян-Уйгурского автономного района.
Андрей Шарый: Андрей, несколько дней назад лидеры Уйгурского движения заявили о том, что 10 тысяч человек в результате этих беспорядков пропали без вести. Очень большая цифра. Может это быть в действительности или нет?
Андрей Шароградский: Мы ведем разговор о другой стороне пропагандистской войны, потому что она ведется тоже активно, и, в общем, Ребия Кадер, лидер организации "Всемирный Уйгурский конгресс", сейчас ведет очень активную тоже пропагандистскую деятельность она старается как можно чаще заявлять о своей организации. Она, в частности, посещает Японию, Австралию, и это привело к усилению напряженности между официальным Пекином и Японией, Австралией. Еще один инцидент, связанные с ее деятельностью, - это снятие с Мельбурнского кинофестиваля семи фильмов, снятых китайскими режиссерами, в знак протеста против демонстрации на этом фестивале документального фильма о Ребие Кадер, и она к тому же приглашена тоже в Мельбурн. Торговое представительство Гонконга и Тайваня тут же отозвали предложения о предоставлении финансовой помощи Мельбурнскому кинофестивалю. И это, в общем, все подчеркивает то, как чувствительна эта тема для китайских властей и как китайские бизнесмены внимательно следят за такого рода развитием событий, чтобы не быть обвиненными в том, что они хоть в какой-то мере поддерживают сепаратизм в Китае.
