Владимир Кара-Мурза: Кандидаты в депутаты Мосгордумы начали сдавать отчеты о своих доходах. Первыми налоговые декларации предоставили коммунисты, как пишут сегодняшние «Ведомости». Списки остальных партий не прошли процедуру регистрации. Но уже зарегистрирован в качестве кандидата от шестого округа руководитель фракции «Единая Россия» в Мосгордуме Андрей Метельский. Напомним, что выборы в Мосгордуму пройдут 11 октября. Согласно обновленному избирательному законодательству Москвы срок полномочий столичного парламента увеличен до 5 лет. 17 и 35 депутатов будут избраны по одномандатным округам, а 18 по партийным спискам. Проходной барьер для партий установлен до 7%. В нынешнем составе столичного парламента представлены лишь три партии – «Единая Россия», КПРФ и «Яблоко». Готовность депутатов Мосгордумы раскрыть источники своих доходов мы обсуждаем с депутатом от КПРФ Сергеем Никитиным. В чем вы видите важность достоверности информации о своих доходах?
Сергей Никитин: Избиратели всегда интересуются, за кого они будут голосовать и что представляют собой кандидаты, которых им предъявляют на этих выборах. Поэтому это нормальная ситуация. Мы подготовили все документы, необходимые для предъявления в городскую избирательную комиссию наших доходов. В частности, у меня зарплата депутата, плюс я пенсионер, что пенсию я получаю, и естественно, я преподаю в автодорожном институте на полставки, эти средства я указал. Все это должно быть опубликовано в московских средствах массовой информации, так что любой избиратель может узнать, что за душой у любого кандидата. Это нормальная ситуация, я не вижу ничего необычного.
Владимир Кара-Мурза: Владимир Улас, первый секретарь московского КПРФ, ставит на первое место достоверность получаемых прибылей.
Владимир Улас: Если это ученый, допустим, писатель, художник, человек, который своим трудом очевидно состояние или собственность приобрел, я не думаю, что вызывает какое-то раздражение. Другое дело, если люди видят, что собственность огромная, совершенно несоизмеримая с заслугами человека перед обществом, в этом случае возможно раздражение. Сейчас очень легко, особенно у тех, у кого эта собственность огромная, ее перевести на родных, близких. Вы почитайте декларации Юрия Михайловича Лужкова, почти беспризорник, я образно говорю, а рядом супруга с колоссальным состоянием. Это за кадром.
Владимир Кара-Мурза: Как вы считаете, могут ли ваши оппоненты построить свою контрпропаганду на том, что среди коммунистов есть состоятельные кандидаты.
Сергей Никитин: Если деньги честно заработаны, этот человек честно представил на обозрение избирателей, чего тут стесняться. У нас есть один из кандидатов, который является заместителем главного редактора журнала, вот он продекларировал свои доходы, нормально - это Владимир Попов, зам редактора журнала «Наш современник». Ну и что? Честно заработные деньги. Вопрос другой, прошел слух о том, что в верхних этажах власти хотят требовать деклараций доходов и расходов. Поскольку некоторые показывают свои доходы мизерные, а расходы оказываются сумасшедшими. Нужно судить о человеке не только по доходам, но и как он их тратит. Это нормальная ситуация. Поэтому для нас все цифры не представляют никакой опасности, люди прекрасно понимают, если честно заработал и честно показал. Другое дело, если люди, как Владимир Дмитрий Улас правильно заметил, жены мультимиллионеры, вернее, мультимиллиардеры, тут уже у сообразительного человека возникают соответствующие мысли.
Владимир Кара-Мурза: Вы первые зарегистрировали свой список, можно ли считать, что начали предвыборную кампанию?
Сергей Никитин: Конечно. Мы зарегистрировались. У меня вчера была встреча в Зеленограде, я встречался с избирателями, очень хорошая была встреча. Люди интересуются. И самое главное, я могу точно сказать, они начинают положительно оценивать ту деятельность, которой мы занимаемся. Как политическая сила и как те структуры, которые мы, как члены партии, создаем. В частности, я председатель комитета защиты прав граждан, который занимается правозащитной деятельностью независимо от политических пристрастий тех, кто к нам приходит. Интересно, я нашел на сайте Восточного, округа одна из активисток, с которой мы работали по проблеме конфликта между Мосэнергосбытом и Росэнергосбытом, вот что она, как в ее понимании суть нашей работы с населением. Она говорит о председателе комитета защиты прав граждан, который помогал, то есть обо мне: провел круглый стол, митинги, листовки газеты и продолжает помогать. Но самое главное вот на что обратила внимание: при этом не давит на нас своей партийной идеологией. Вот это наш принцип в общении с москвичами, с избирателями помочь в той ситуации, в которую люди попали. А если после нашей помощи проявят к нам интерес как к политической силе, ну что ж, значит мы добились своей цели.
Владимир Кара-Мурза: Сергей Митрохин, депутат Московской городской думы, председатель партии «Яблоко» не придает большого значения декларации о доходах.
Сергей Митрохин: Сама по себе декларация ничего не значит. Если ее заходят использовать конкуренты в целях, например, черного пиара или просто дискредитации того или иного кандидата, то это может быть использовано. Например, против коммунистов, наверное, может быть использовано, почему в их партии вдруг появились миллионеры. Но в целом, как показывают избирательные кампании, это не имеет большого значения в ходе избирательной кампании и никак не отражается на результатах выборов.
Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос от Владимира Александровича, радиослушателя из Междуреченска.
Слушатель: Здравствуйте. Почему после прихода к власти коммунистов в любой стране мира первое, что они делают - запрещают покупать иностранную валюту, в СССР была статья в уголовном кодексе за хранение, покупку и продажу валюты, и свободно выезжать за границу?
Владимир Кара-Мурза: Пока фракция КПРФ не так многочисленна в Москве.
Сергей Никитин: И не пришла к власти. Пожалуйста, пример работы гостей из других союзных республик, которые работают в Москве, последние данные, что они за год вывезли валюты на 50 миллиардов долларов, реализуя ту заработную плату, которую получали у нас, покупали здесь валюту, ее переводили. Вот это тот, я считаю, ущерб, поскольку эти деньги могли бы работать на территории нашего государства.
Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос из Санкт-Петербурга от радиослушателя Александра.
Слушатель: Здравствуйте. Скажите, почему партия «Правое дело» отказалась участвовать в выборах в Мосгордуму? Леонид Гозман обычно, когда ему избиратели говорят, что не будут участвовать в выборах, говорит: нет, так нельзя, гражданская позиция, сходите и проголосуйте. А сам обещал участвовать и отказался. Я хотел бы узнать, почему русский народ не прописан в конституции. Если родина у нас Россия, то почему мы не закреплены в конституции?
Владимир Кара-Мурза: За партию «Правое дело» наш собеседник не вправе отвечать. Я знаю, что единственный правый депутат Иван Новицкий и тот перешел в «Единую Россию».
Сергей Никитин: Я могу только высказать предположения, очевидно, трудности со сбором подписей, это не парламентская партия, поэтому очевидно это. А дальше нужно спрашивать у «Правого дела».
Владимир Кара-Мурза: Мне кажется, по одномандатным округам несколько активистов решили баллотироваться. Вы по какому округу пойдете?
Сергей Никитин: Я пойду по третьему округу, это включает город Зеленоград и северную часть Северного округа. Там порядка 450 тысяч избирателей - это большой округ.
Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос из Екатеринбурга от радиослушателя Павла.
Слушатель: Добрый вечер, господа. Я хотел бы знать, каким образом используют коммунисты собственность, заработанную моим дедом, моим отцом, кстати, был убит коммунистами, отец был признан врагом народа, был призван на войну. Всю собственность захватили коммунисты, неважно, как они называются, «Единая Россия» или «Справедливая Россия» или КПРФ.
Владимир Кара-Мурза: Я думаю, что нынешняя КПРФ к деньгам партии большого отношения не имеет.
Сергей Никитин: Я только на это могу сказать следующее, что те, кто пользуется теми достижениями, теми средствами, которые были получены при советской власти - это не коммунисты, а это те люди, которые носили в кармане партийный билет, им далеко было до этого понятия и определения. Поэтому вопрос вы им задайте. А про нас, коммунистов теперешних, я могу сказать, что, например, наша фракция, как только нас избрали в прошлом созыве, приняла решение по перечислению 40% своей заработной платы в фонд партии. Наши помощники тоже отчисляют в фонд партии, на это мы и живем.
Владимир Кара-Мурза: Философ Игорь Чубайс, директор Центра по изучению России университета Дружбы народов, не доверяет декларациям о доходах чиновников.
Игорь Чубайс: Публикация доходов имеет двоякие последствия. С одной стороны доходы абсолютно нереальные и незаконные, я бы сказал. Власти, которые позволяют иметь такой уровень доходов, они, естественно, порождают к себе претензии. То есть нельзя создавать в стране такие правила, которые расслаивают страну, разрывают ее на части, где 4,5 миллиона бомжей и где доход жены градоначальника составляет более 7 миллиардов рублей в год. В то же время есть и другая составляющая. Дело в том, что наше общество уже 90 лет пребывает в состоянии подавления, в ситуации цензуры, в ситуации ограничения, и реакция общественная на эту чудовищную социальную несправедливость все еще мала, она накапливается. Она, думаю, выльется, она в конце концов проявится.
Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос москвича Теймураза Александровича.
Слушатель: Добрый вечер. Я никак не пойму, Сергей Никитин, который был во Владивостоке диссидент или однофамилец?
Сергей Никитин: Это однофамилец. Никогда диссидентом я не был, а был борцом за правое дело.
Слушатель: Хочу спросить вас: в чем вы отличаетесь от «Единой России» – это раз. Во-вторых, вы как относитесь к деятельности Владимира Владимировича Путина? И скажите, пожалуйста, вы часто, коммунисты, за народ, что мы за народ, за пенсионеров. А вот прибавляют сто рублей пенсионерам, на весь экран говорят, что денег нет. А то, что Путин раздаривает деньги налево, направо в Абхазии, в Осетии, скажите, как вы к этому относитесь?
Сергей Никитин: Можно на ваши вопросы отвечать целый вечер, я отвечу коротко. К деятельности Владимира Владимировича отношусь с недоверием, поскольку та ситуация с экономическим кризисом, она является следствием деятельности руководства нашей страны, которое по сути дела не восстанавливало экономику, не создавало новые мощности, а откладывало эти деньги в так называемый стабилизационный фонд, и сейчас эти деньги будут проедены, а дальше на что мы будем жить. А по поводу других вопросов наша позиция однозначна. Мы сторонники того, чтобы не было частной собственности на землю - это наша принципиальная позиция. Мы сторонники так называемой двухуровневой экономики, то есть общественный сектор и частный сектор. Мы понимаем, что отношение общественного и частного должно быть на уровне 70 – 30, то есть принципиальные отрасли, от которых зависит безопасность – энергетика, связь, атомная энергия, добыча сырьевых ресурсов – это должно быть в общественной собственности, а мелкотоварное производство может осуществляться и частным сектором. Я думаю, при таком подходе потребности большинства членов общества будут удовлетворены и в обществе будет спокойствие и мир.
Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос из Нижегородской области от радиослушателя Владимира.
Слушатель: Добрый вечер. Господин Никитин, меня не интересует деньги зама Лужкова Орджоникидзе, у которого даже платного туалета нет, а говорят, прошла информация, что он крупный миллиардер. Я недавно ездил по области, кровью сердце обливается - такая нищета. Понимаете, даже невообразимо. Вы сейчас сказали так осторожно: я с недоверием отношусь к власти. И ваш лидер Зюганов кокетничает с властью, и вы кокетничаете, заигрываете. Надо ставить вопрос: долой ,вон из Кремля всю шайку воров.
Сергей Никитин: Ну что можно на это сказать? Я когда общаюсь со своими избирателями и когда ко мне обращаются с какими-то просьбами о помощи, суждениями, я им говорю так: уважаемые друзья, вместо вас я, даже если захотел, не смог бы сделать, а вместе с вами готов на любую драку. Так вот, я вас приглашаю на то, чтобы вместе наводить порядок в стране.
Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос из Тулы от радиослушателя Николая.
Слушатель: Добрый вечер. У меня два вопроса гостю Владимира. Когда депутат Госдумы или депутат Московской думы подает декларацию, что у него доходы сто тысяч депутатские, жена его имеет фирму «Рога и копыта», которая еле сводит концы с концами, что он имеет одну квартиру где-нибудь в районе Автозаводской, домик в деревне и все. На самом деле у него в одной Москве до десятка квартир, стоимость которых по миллиону и выше долларов. У него земельный участок, допустим, в Испании и особняк на нем. Он когда пишет декларацию о доходах, он что, раскрывает свои доходы или он скрывает свои доходы? И второй вопрос: вот когда у него такие траты, по крайней мере, сокрытие доходов – это уход от налогов. Почему не было ни одного громкого уголовного дела по этим туфтовым декларациям?
Сергей Никитин: Николай, сложный вы мне вопрос задали. Мы еще не у власти, если мы будем у власти, мы с этим обязательно разберемся. А сейчас давайте вместе думать, насколько те, кто предоставляют такие мизерные доходы, хотя имеют машины, дачи, участки, давайте вместе думать, откуда все, поскольку по их доходам не должно было быть. Вот такая ситуация.
Владимир Кара-Мурза: Слушаем Юрия Владимировича, радиослушателя из Волгоградской области.
Слушатель: Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, при подаче декларации доходов положено ли указывать те доходы, которые получают из зарубежных источников семьи кандидатов в депутаты? И вопрос второй такой: вы не считаете, что советская власть потерпела поражение, в частности, из-за того, что она не справилась с национальным вопросом в Советском Союзе?
Сергей Никитин: По поводу зарубежных поступлений, если они официальны, то обязаны указывать, если не указал, значит он скрыл эти доходы. Но все дело в том, что теперешнее законодательство таково, что его снять с выборов нельзя, но в том плакате предвыборном будет указано, что такое-то количество доходов данный кандидат не указал. Это будет известно избирателям, а это их дело прочитать и определиться, как им поступать в этой ситуации. А по поводу национального вопроса, такой тяжести межнациональных отношений, которые сегодня существуют в нашей стране, в советское время не было. И национальная политика в стране приводила к миру. Я работник, преподаватель, доцент института, и я могу сказать, что все окраины нашей территории, которые до советской власти были с малым уровнем грамотности, по результатам деятельности советской власти имеют большое количество людей с высшим образованием, в разных направлениях - это достижение советской власти и именно решение национального вопроса. Сегодня, к сожалению, национальный вопрос, в частности, в Москве встал очень остро, поскольку коммерческие структуры, минуя все законы, способы, привлекают гастарбайтеров, заставляют их работать в неимоверно тяжелых условиях, платя им минимальные заработные платы по московским меркам, хотя для людей, которые приехали, допустим, из Средней Азии, это очень хорошие деньги. Так вот, люди превращаются в современных рабов. Такова национальная политика, к сожалению.
Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос москвича Николая.
Слушатель: Доброй ночи. Остались в том же Таджикистане и за рубежом, коммунистические партии Туркмении? Существуют ли коммунистические партии Якутии, Чукотки, еще что-нибудь? Выходит новый фильм «Чапаев», отец Охлобыстин православный католический в главной роли и вот он задает вопрос: куда бедному крестьянину податься? Красные приходят – грабят, белые приходят – грабят. Вы в каком Интернационале?
Сергей Никитин: Я за тот Интернационал, где Ленин был. Если говорить о различных партийных организациях, у нас есть региональные структуры во всех регионах, там работают наши люди. Я думаю, что результат этой работы положительный. Мне известно, что на ряде муниципальных выборов наши кандидаты получают хорошие результаты и даже побеждают. Поэтому время идет к тому, что все больше и больше людей будут отходить от того стереотипа, который навязали средства массовой информации, и понимать, что сегодняшние коммунисты - это нормальные люди, которым можно доверять.
Владимир Кара-Мурза: Писатель Эдуард Лимонов, бывший кандидат в депутаты Мосгордумы, не стыдится декларировать свои доходы.
Эдуард Лимонов: Моя декларация о доходах и налогах, наверное, произведет впечатление на народ. У меня, так же как у народа, ничего нет. Приставы у меня описали 14 850 рублей. Я думаю это должно людям нравиться. А на самом деле, смотря, кого они выбирают. Если они выбирают спонсоров, которые будут раздавать деньги, тогда это другая история. Но мне кажется, надо выбирать людей скромных и не носящих, как наш патриарх или наш президент или премьер, огромные часы за много тысяч долларов на руке. Президенту или депутату думы страны, находящейся в кризисе, страны бедной, как-то непристойно, этически ненормально иметь миллионные доходы. Неудивительно, что политика такая, как она есть, направленная на сбережение своих собственных мест.
Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос москвича Петра.
Слушатель: Добрый вечер. 50 миллиардов мигранты вывезли, но они здесь оставили свой труд, а супруги Лужковы, они тоже имеют миллиарды, но они тоже оставили здесь свой труд, я не вижу большого противоречия. Вообще бедных наших народ как-то не очень любит в последнее время и больше он клюет на обещания, что минимальная пенсия будет 11 тысяч, я это по телеканалу ТВЦ слышал. Вот, господин Никитин или уважаемый товарищ, это соответствует действительности? А то мы все сейчас возликуем и бросимся за «Единую Россию».
Сергей Никитин: Да, обещания есть о том, что к концу 2010 года у нас пенсия у московских пенсионеров будет в два раза превышать прожиточный минимум. Но это все говорилось в начале кризиса, а что будет сегодня, никто ничего не знает. Например, мы, когда принимали бюджет, его доходная часть составляла порядка 1 триллиона 500 миллиардов рублей, он уже сократился официально на 33%, сейчас он чуть меньше одного триллиона и предполагается, что он будет еще сокращен и осенью. Поэтому, очевидно, все эти обещания они будут отложены на более поздний срок. И вся хитрость в том, что бюджет Москвы оказывается ущербным, он большой, но Москва больше всего пострадала в стране от этого кризиса. Посудите сами, бюджет Москвы формируется из четырех источников основных - это доходы от деятельности сырьевых монополий, чьи центральные офисы находятся в Москве, они как бы являются пылесосом, работают по всей стране, а налоги платятся в Москве – это третья часть. Третья часть - налоги на деятельность банковского бизнеса. И один, и второй источник лежат, естественно доходы упали. Третий источник доходов - это налоги на доходы физических и юридических лиц. Мелкий и средний бизнес лежит, сейчас по всей Москве объявления, предлагают сколько угодно офисов за минимальные деньги, но никто и не берет. И только 4,5% московского бюджета формируется за счет производительной сферы. За все эти годы производительная сфера была уничтожена, высокие технологии, наукоемкие технологии были уничтожены, и Москва оказалась незащищенной от этого кризиса. И эти все разговоры о том, что это нам плохая Америка принесла кризис – это все сказки. Это наш рукотворный кризис вследствие того, что власти не развивали отечественную экономику и отечественную промышленность.
Владимир Кара-Мурза: Дмитрий Катаев, бывший депутат Мосгордумы, ответственный секретарь Совета по жилищному самоуправлению, не видит сенсации в публикации деклараций о доходах.
Дмитрий Катаев: Ведь это не первый раз публикуется, все это уже было. И я как-то не замечал, чтобы избиратели к этому серьезно относились. Любопытно, будут ли опубликованы доходы и супруги Лужкова, единственное, что может быть интересного, а остальное особого воздействия не окажет. Доходы Батуриной, просто надо людям объяснить, что если бы эти доходы были не у Батуриной, то они были бы в городском бюджете. По моим прикидкам, по крайней мере, до кризиса годовой доход строительной отрасли, сверхприбыли могли бы увеличивать доплаты к пенсиям на две тысячи рублей в месяц в Москве.
Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос из города Клинцы от радиослушателя Николая.
Слушатель: Добрый вечер. Уважаемый товарищ Никитин, вот у меня два таких вопроса. Первый, простите, длинный будет. Дело в том, что у нас, вы слышали, наверное, или читали в газете где-то, этот кризис власти я его долго излагать не будет, но высветилось одно дело. Депутат областной думы некто Раиса Алексеевна Желдак, как выяснилось, что делала, при депутатской зарплате и при обеспеченности квартирой не только для себя, но и для домочадцев, умудрилась каким-то макаром взять ссуду по одним данным на 600 тысяч, по другим на 400 тысяч якобы приобретение еще одного жилья.
Владимир Кара-Мурза: Будете ли вы расследовать факты коррупции входе предвыборной кампании?
Сергей Никитин: Да, безусловно. Мы будем обращаться внимание на коррупцию, будем вслух говорить о неприемлемой для нас ситуации, когда невозможно что-либо сделать, не ублажив чиновника, который сидит на той или иной. Как у нас на Руси говорят: я имею то, на чем я сижу. Вот это нужно уничтожать. Но самое интересное вот в чем заключается. Верхние этажи власти и президент, и премьер заявляют о том, что необходимо бороться с коррупцией, но это только слова, а дел нет. Не зря премьер-министр спросил такой сакраментальный вопрос: а где посадки? Так вот посадок пока нет.
Владимир Кара-Мурза: Сергей Гончаров, депутат Мосгордумы от фракции «Единая Россия», президент ассоциации ветеранов группы «Альфа», считает, что время сенсаций прошло.
Сергей Гончаров: Мне кажется, что сейчас избирателей не отпугнут ни олигархи, не миллионеры, главное, что собирается делать депутат в Московской городской думе, с чем он туда идет, как он будет отстаивать избирателей. Если идет в Мосгордуму, чтобы лоббировать свои интересы или интересы бизнес-партнеров - это одно. Поэтому я думаю, избиратели начинают разбираться и, по крайней мере, доходы мало кого трогают, главное, как будет депутат работать – это самое главное.
Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос из Брянска от радиослушателя Тимура.
Слушатель: Здравствуйте, уважаемые. На самом деле, если бы советская экономка совсем плохая, столько миллиардеров не появилось бы. А вопрос у меня такой наивный по декларациям. Мимо какого-нибудь отделения милиции, районной администрации проедешь, там автопарк такой, как возле какого-нибудь бизнес-центра или банка. А когда человек подает декларацию на такую маленькую сумму, неужели нельзя просто проверить такие данные?
Сергей Никитин: Проверять должны правоохранительная система, которая как раз имеет такие навороченные джипы. Я тоже вижу, едешь по Москве, какой-нибудь даже не старший офицер милиции, а ездит в навороченном джипе. Да, это показатель того, что у нас не все благополучно и в правоохранительной системе, и в других структурах. Но еще раз подчеркиваю, либо мы все вместе как граждане страны начнем обращать внимание и требовать от наших и представительной власти, исполнительной власти четкого исполнения по законам за доходами, проверки достоверности деклараций, либо все будет так, как есть, и вы будете продолжать еще долгое время видеть навороченные иномарки у тех людей, которые по своей заработной плате просто не имеют возможности их приобрести, но однако они их имеют.
Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос из Смоленской области от Людмилы Ивановны.
Слушательница: Доброй ночи всем. Уважаемый господин коммунист, наверное, вы помните то заседание думы, во всяком случае читали, если не присутствовали, когда решался вопрос о привилегиях, и помните качество голосования. Коммунисты проголосовали за привилегии - 98%, в промежутки разные партии, «Яблоко» - там какие-то единичные проценты. Это первый вопрос. Вот вам бескорыстность коммунистов, вот вам болезнь за народ. Второе: например, в Германии от гитлеровских теорий и хороших, когда болели за свою страну, и уничтожение наций и народов, отказались полностью, не исключая. Сталинский режим, да и ленинский уничтожили в России народу не меньше, чем Гитлер.
Владимир Кара-Мурза: Собираются ли коммунисты в Мосгордуме бороться с привилегиями для депутатов?
Сергей Никитин: Мы уже боремся. Я сказал, наверное, наши радиослушатели не обратили внимания, что 40% заработной платы мы передаем в фонд организации - это наше добровольное решение, я знаю, что и другие региональные структуры. У нас вообще принято по партии было решение о 30% отчислении от доходов тех, кто силами партии попал либо на административные, либо на представительные структуры власти. Вот это наш ответ на то ваше замечание по поводу борьбы с привилегиями. Единственное, я как депутат имею возможность пользоваться служебной автомашиной, но согласитесь, если вы знаете Москву, мне приходится бывать и в Зеленограде, и в то же самое время по другую строну Москвы. Тут приходится пользоваться машиной, вот и вся привилегия.
Владимир Кара-Мурза: Слушаем москвича Анатолия.
Слушатель: Здравствуйте. Только на мой вопрос можно ответить, чтобы ведущий уважаемый его не переделывал. Есть ли у коммунистической партии Российской Федерации какая-нибудь политическая перспектива в России хоть малейшая стать партией власти? Первый вопрос. Почему дума так малочисленна? Второй вопрос.
Сергей Никитин: Да, перспектива у нас есть, мы в эту перспективу верим и на эту перспективу работаем. Я глубоко убежден, что ситуация в стране серьезно изменится. С моей точки зрения, голодный желудок способствует просветлению мозгов, и вот это мы сегодня видим. А с точки зрения количества мест, да, я с вами согласен это была наша позиция, что необходимо увеличить количество депутатов в московском парламенте. Согласитесь, один депутат где-то на триста тысяч москвичей – это несерьезно. Мы, коммунисты, работаем по сути дела без выходных, приходим домой в 9-10, поскольку у нас каждый день идут встречи с избирателями. Почему 35? Очевидно, так удобнее исполнительной власти принимать решения. Мое глубокое убеждение, что большинство депутатов в Московской городской думе представители «Единой России», они нужны только для того, чтобы штамповать те законы, которые предлагаются исполнительной властью. От непосредственно депутатов, я думаю, может быть 1% законов, который принимается и утверждается Московской думой, они идут от депутатов, все остальное от исполнительной власти.
Мы же, коммунисты, пытались провести законы, я, в частности, предполагал и все равно в сентябре, если не проголосуют против, я предложу закон о знании ветеран труда в города Москвы. Суть проблемы в том, что федеральный закон, где содержится исчерпывающий список оснований, по которым присваивается звание ветеран труда и соответственно те льготы, которые имеются. Но есть большое количество людей, которые хорошо работали, долго работали, но таких наград, которые записаны в этом перечне, не имеют. Например, работники Академии наук, они имеют награды в виде грамоты президиума Академии наук. Это действительно за научную работу, за большой вклад в нашу экономику. Но они не имеют права представить эту награду в качестве основания для получения этого звания. Вот мы считаем, что необходимо специально для данной категории людей такой законопроект. К сожалению, когда мы обсуждали этот законопроект с исполнительной властью, в частности, с экономическим сектором, то они заявили, что принятие такого закона - это сегодня преступление. Вот такова позиция исполнительной власти.
Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос из Псковской области от радиослушателя Вахита.
Слушатель: Добрый вечер. Уважаемый Сергей Викторович, вот не кажется ли вам, что наш народ интересует больше всего, как депутаты голосуют и за какие законы голосуют, лучше бы поименно, чем знать, кто сколько получает.
Сергей Никитин: Хорошо бы, чтобы большое количество людей интересовалось именно этой стороной нашей деятельности. Я как депутат, пробывший в Московской городской думе четыре года, могу сказать, что москвичи, в частности, очень мало интересуются, как мы голосуем, их больше интересует непосредственно то, что с ними происходит. Вот тут нам приходится помогать. Но эта сторона пока для них терра-инкогнито. Надеюсь, что время придет, и более энергично москвичи будут интересоваться, за что же и как голосуют депутаты Московской думы. Это бы нам здорово помогло в нашей работе.
Владимир Кара-Мурза: Я напомню, что самое известное, наверное, голосование было по утверждению кандидатуры мэра Лужкова. Как вы тогда проголосовали?
Сергей Никитин: Мы проголосовали против. И обосновали эту ситуацию следующим образом, что все то, что происходит в Москве, оно, к сожалению, рукотворно, и Юрий Михайлович виноват в этом, в том числе виноват как один из четырех руководителей правящей партии «Единая Россия». Все то, что он красиво говорит по поводу монетизации льгот, но ведь это все было принято этой политической силой, которой и он руководит, вот из этих соображений мы и высказали свою претензию и проголосовали против.
Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос из подмосковного Королева от радиослушателя Валерия Аркадьевича.
Слушатель: Здравствуйте. Вы знаете, я очень желаю, чтобы в Московской городской думе представительство КПРФ было раз в десять больше, поэтому наш актив будет вас поддерживать. Это наше пожелание, предложение и замечание. Но я хотел бы Сергею вот о чем: ведь вы прекрасно понимаете, и предпоследняя женщина говорила, что90% коммунистов голосовали за льготы, припомнила Сталина. Я хочу вот о чем сказать: ведь практически средства массовой информации поразили вирусом антисоветчины массу избирателей. Это непреодолимая, на ваш взгляд, преграда? Что вы будете планировать?
Сергей Никитин: Спасибо за ваш вопрос и за нашу поддержку, за суждения. Если в 10 раз, то уже будет 40 коммунистов в городской думе, места нам не хватит. А если серьезно, я должен сказать, что меняются настроения в обществе. Вот пример очень демократичного региона Москвы Зеленограда. Это регион, который всегда плохо относился к нам, коммунистам, а на совсем недавно прошедших президентских выборах за Геннадия Андреевича проголосовало больше 19 процентов голосов. Обычно там голосовали 9-10%, а сейчас Зеленоград, цепочка от Зеленограда до Химок, когда шла борьба с Советским Союзом и с КПСС, оказалось, что боролись с КПСС, а побороли советскую страну и развалили ее. Вот происходит изменение сознания людей, и это нас радует.
Владимир Кара-Мурза: Илья Яшин, член политсовета движения «Солидарность», потенциальный кандидат в депутаты Мосгордумы, признает важность декларирования доходов.
Илья Яшин: По опыту можно сказать, что избиратели проявляют большой интерес к сведениям о доходах кандидатов, в принципе нет ничего плохо - это не подрывает авторитет, не укрепляет авторитет, это просто дает избирателям возможность судить о том, кого они избирают в органы власти. Конечно, безусловно, они имеют право об этом знать. Зачастую это раскрывает лиц тех или иных кандидатов, если кандидат прибедняется, потом выясняется, что у него 7 квартир и 8 гаражей с 15 машинами, умные избиратели могут сделать для себя выводы. Это такой нормальный элемент гражданского контроля за тем, что происходит в органах власти. Мне кажется, это правильно.
Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос москвички Людмилы Николаевны.
Слушательница: Здравствуйте. Смешно, декларацию героя России Кадырова слышала вся страна. На что Степашин, не стесняясь, сказал: да что говорить, у Кадырова вся страна. Циничнее ничего даже представить невозможно. Коммунисты красиво говорили и сегодня тоже красиво говорят. Но вы же знаете, что выборов нет.
Владимир Кара-Мурза: Ощущаете ли вы какую-то дискриминацию в ходе начавшейся избирательной кампании?
Сергей Никитин: В общем-то да. Вот недавний пример с моей точки зрения, как бы поаккуратнее сказать, дубового поступка нового префекта Северного округа господина Митволя. Он пиарщик известный, правда, я не знаю, чего он добился будучи зам руководителя комитета по природопользованию, но вот эту позицию свою решил сейчас. Он возглавляет региональный список по Второму округу Москвы - это Северный округ и он префект этого округа. А у нас в округе есть учреждение - дом культуры Всероссийского общества слепых. И в течение 10 лет, как оказалось, там существует гей-клуб, сексуальные меньшинства там тусуются, собираются. Вот он решил придти туда и попиариться следующим образом. Дело в том, что у нас во фракции КПРФ в Государственной думе есть такой депутат Смолин Олег Николаевич, доктор философских наук, один из заместителей председателя Всероссийского общества слепых и в том числе Олег Николаевич возглавляет партийный список по этому же Второму округу. Они получаются оппоненты. Один идет от «Единой России», а другой идет от КПРФ. Господин Митволь решил предъявить Олегу Николаевичу Смолину претензию, что вот такой-сякой плохой коммунист, который разрешил в этом здании содержать этот клуб геев. Я знаю, что Олег Николаевич подает на него в суд и хочет выставить иск в размере 5 миллионов рублей за то, что он нес несусветицу. Постольку поскольку Олег Николаевич Смолин не является человеком, который принимает решение о сдаче в аренду тех или иных помещений этого здания, которое принадлежит Всероссийскому обществу слепых, а возглавляет общество слепых, надо было господину Митволю поинтересоваться, человек, который является членом «Единой России». Тут он попал в лужу, я так понимаю. Зачем это ему нужно - я не знаю. С моей точки зрения, он кроме отрицательного ничего не получил, а нам позволит в судебном разбирательстве доказать, что господин Митволь был не прав. Если такой человек возглавляет исполнительную власть в рамках Северного округа и позволяет такие неточности сознательно, я так предполагаю, высказывать, что это за депутат. Хотя я полагаю, депутатом он не пойдет, он исполняет роль так называемого «паровоза», возглавляет региональный список. Естественно, если он пройдет в городскую думу, он туда не пойдет, точно так же как Юрий Михайлович Лужков, как Швецова Людмила Ивановна, как еще три префекта округов города Москвы. Поэтому нам приходится с таким административным ресурсом встречаться. Самое интересное, избирательная кампания, а он свой административный ресурс использует для борьбы со своим политическим оппонентом. По крайней мере, это несерьезно.
Владимир Кара-Мурза: Ожидаете ли вы препятствий, как было на предыдущих выборах, распространению вашей наглядной агитации и предвыборной агитации?
Сергей Никитин: Да, конечно. Все работники жилищно-коммунального хозяйства - это в основном люди, приехавшие из дальних регионов бывшего СССР, они по команде будут сдирать наши агитационные материалы, которые мы будем расклеивать. Мы сейчас используем еще один способ. Передо мной лежит первый выпуск нашего агитационного материала, который издан тиражом 2300 тысяч экземпляров с титулом «Советская Россия», где содержится наша предвыборная программа, указано расположение округов и те товарищи, которые будут избираться по этим избирательным округам. И описаны наши дела конкретные по защите прав москвичей, в том числе и по точечной застройке, в том числе и по ситуации, если это москвичи слушают, когда московские власти сознательно отдали предпочтение такой организации как «Русэнергосбыт-М» при работе на рынке сбыта электроэнергии. В частности, мы в городской думе проводили круглый стол по этой проблеме, проводили большой митинг, больше 5 тысяч, и в конечном итоге арбитражный суд признал право за «Мосэнергосбытом» работать на этом рынке и обвинил в нарушении монопольного законодательства крупных руководителей Москвы.
Владимир Кара-Мурза: Собирается ли ваша партия участвовать в предвыборных дебатах? Мы знаем, что «Единая Россия» иногда дает указания не идти на дебаты с оппонентами?
Сергей Никитин: Да, конечно, мы пойдем. И помним ту ситуацию, когда на прошлых выборах господин Путин отказался от публичных дебатов и не был на них. Мы же готовы отвечать на любые вопросы, на самые неудобные. Мы считаем, что такое публичное обсуждение проблем, ответы на вопросы и наших оппонентов, и наших избирателей, только поднимет наш авторитет и позволит более осознанно голосовать за нас.
Сергей Никитин: Избиратели всегда интересуются, за кого они будут голосовать и что представляют собой кандидаты, которых им предъявляют на этих выборах. Поэтому это нормальная ситуация. Мы подготовили все документы, необходимые для предъявления в городскую избирательную комиссию наших доходов. В частности, у меня зарплата депутата, плюс я пенсионер, что пенсию я получаю, и естественно, я преподаю в автодорожном институте на полставки, эти средства я указал. Все это должно быть опубликовано в московских средствах массовой информации, так что любой избиратель может узнать, что за душой у любого кандидата. Это нормальная ситуация, я не вижу ничего необычного.
Владимир Кара-Мурза: Владимир Улас, первый секретарь московского КПРФ, ставит на первое место достоверность получаемых прибылей.
Владимир Улас: Если это ученый, допустим, писатель, художник, человек, который своим трудом очевидно состояние или собственность приобрел, я не думаю, что вызывает какое-то раздражение. Другое дело, если люди видят, что собственность огромная, совершенно несоизмеримая с заслугами человека перед обществом, в этом случае возможно раздражение. Сейчас очень легко, особенно у тех, у кого эта собственность огромная, ее перевести на родных, близких. Вы почитайте декларации Юрия Михайловича Лужкова, почти беспризорник, я образно говорю, а рядом супруга с колоссальным состоянием. Это за кадром.
Владимир Кара-Мурза: Как вы считаете, могут ли ваши оппоненты построить свою контрпропаганду на том, что среди коммунистов есть состоятельные кандидаты.
Сергей Никитин: Если деньги честно заработаны, этот человек честно представил на обозрение избирателей, чего тут стесняться. У нас есть один из кандидатов, который является заместителем главного редактора журнала, вот он продекларировал свои доходы, нормально - это Владимир Попов, зам редактора журнала «Наш современник». Ну и что? Честно заработные деньги. Вопрос другой, прошел слух о том, что в верхних этажах власти хотят требовать деклараций доходов и расходов. Поскольку некоторые показывают свои доходы мизерные, а расходы оказываются сумасшедшими. Нужно судить о человеке не только по доходам, но и как он их тратит. Это нормальная ситуация. Поэтому для нас все цифры не представляют никакой опасности, люди прекрасно понимают, если честно заработал и честно показал. Другое дело, если люди, как Владимир Дмитрий Улас правильно заметил, жены мультимиллионеры, вернее, мультимиллиардеры, тут уже у сообразительного человека возникают соответствующие мысли.
Владимир Кара-Мурза: Вы первые зарегистрировали свой список, можно ли считать, что начали предвыборную кампанию?
Сергей Никитин: Конечно. Мы зарегистрировались. У меня вчера была встреча в Зеленограде, я встречался с избирателями, очень хорошая была встреча. Люди интересуются. И самое главное, я могу точно сказать, они начинают положительно оценивать ту деятельность, которой мы занимаемся. Как политическая сила и как те структуры, которые мы, как члены партии, создаем. В частности, я председатель комитета защиты прав граждан, который занимается правозащитной деятельностью независимо от политических пристрастий тех, кто к нам приходит. Интересно, я нашел на сайте Восточного, округа одна из активисток, с которой мы работали по проблеме конфликта между Мосэнергосбытом и Росэнергосбытом, вот что она, как в ее понимании суть нашей работы с населением. Она говорит о председателе комитета защиты прав граждан, который помогал, то есть обо мне: провел круглый стол, митинги, листовки газеты и продолжает помогать. Но самое главное вот на что обратила внимание: при этом не давит на нас своей партийной идеологией. Вот это наш принцип в общении с москвичами, с избирателями помочь в той ситуации, в которую люди попали. А если после нашей помощи проявят к нам интерес как к политической силе, ну что ж, значит мы добились своей цели.
Владимир Кара-Мурза: Сергей Митрохин, депутат Московской городской думы, председатель партии «Яблоко» не придает большого значения декларации о доходах.
Сергей Митрохин: Сама по себе декларация ничего не значит. Если ее заходят использовать конкуренты в целях, например, черного пиара или просто дискредитации того или иного кандидата, то это может быть использовано. Например, против коммунистов, наверное, может быть использовано, почему в их партии вдруг появились миллионеры. Но в целом, как показывают избирательные кампании, это не имеет большого значения в ходе избирательной кампании и никак не отражается на результатах выборов.
Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос от Владимира Александровича, радиослушателя из Междуреченска.
Слушатель: Здравствуйте. Почему после прихода к власти коммунистов в любой стране мира первое, что они делают - запрещают покупать иностранную валюту, в СССР была статья в уголовном кодексе за хранение, покупку и продажу валюты, и свободно выезжать за границу?
Владимир Кара-Мурза: Пока фракция КПРФ не так многочисленна в Москве.
Сергей Никитин: И не пришла к власти. Пожалуйста, пример работы гостей из других союзных республик, которые работают в Москве, последние данные, что они за год вывезли валюты на 50 миллиардов долларов, реализуя ту заработную плату, которую получали у нас, покупали здесь валюту, ее переводили. Вот это тот, я считаю, ущерб, поскольку эти деньги могли бы работать на территории нашего государства.
Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос из Санкт-Петербурга от радиослушателя Александра.
Слушатель: Здравствуйте. Скажите, почему партия «Правое дело» отказалась участвовать в выборах в Мосгордуму? Леонид Гозман обычно, когда ему избиратели говорят, что не будут участвовать в выборах, говорит: нет, так нельзя, гражданская позиция, сходите и проголосуйте. А сам обещал участвовать и отказался. Я хотел бы узнать, почему русский народ не прописан в конституции. Если родина у нас Россия, то почему мы не закреплены в конституции?
Владимир Кара-Мурза: За партию «Правое дело» наш собеседник не вправе отвечать. Я знаю, что единственный правый депутат Иван Новицкий и тот перешел в «Единую Россию».
Сергей Никитин: Я могу только высказать предположения, очевидно, трудности со сбором подписей, это не парламентская партия, поэтому очевидно это. А дальше нужно спрашивать у «Правого дела».
Владимир Кара-Мурза: Мне кажется, по одномандатным округам несколько активистов решили баллотироваться. Вы по какому округу пойдете?
Сергей Никитин: Я пойду по третьему округу, это включает город Зеленоград и северную часть Северного округа. Там порядка 450 тысяч избирателей - это большой округ.
Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос из Екатеринбурга от радиослушателя Павла.
Слушатель: Добрый вечер, господа. Я хотел бы знать, каким образом используют коммунисты собственность, заработанную моим дедом, моим отцом, кстати, был убит коммунистами, отец был признан врагом народа, был призван на войну. Всю собственность захватили коммунисты, неважно, как они называются, «Единая Россия» или «Справедливая Россия» или КПРФ.
Владимир Кара-Мурза: Я думаю, что нынешняя КПРФ к деньгам партии большого отношения не имеет.
Сергей Никитин: Я только на это могу сказать следующее, что те, кто пользуется теми достижениями, теми средствами, которые были получены при советской власти - это не коммунисты, а это те люди, которые носили в кармане партийный билет, им далеко было до этого понятия и определения. Поэтому вопрос вы им задайте. А про нас, коммунистов теперешних, я могу сказать, что, например, наша фракция, как только нас избрали в прошлом созыве, приняла решение по перечислению 40% своей заработной платы в фонд партии. Наши помощники тоже отчисляют в фонд партии, на это мы и живем.
Владимир Кара-Мурза: Философ Игорь Чубайс, директор Центра по изучению России университета Дружбы народов, не доверяет декларациям о доходах чиновников.
Игорь Чубайс: Публикация доходов имеет двоякие последствия. С одной стороны доходы абсолютно нереальные и незаконные, я бы сказал. Власти, которые позволяют иметь такой уровень доходов, они, естественно, порождают к себе претензии. То есть нельзя создавать в стране такие правила, которые расслаивают страну, разрывают ее на части, где 4,5 миллиона бомжей и где доход жены градоначальника составляет более 7 миллиардов рублей в год. В то же время есть и другая составляющая. Дело в том, что наше общество уже 90 лет пребывает в состоянии подавления, в ситуации цензуры, в ситуации ограничения, и реакция общественная на эту чудовищную социальную несправедливость все еще мала, она накапливается. Она, думаю, выльется, она в конце концов проявится.
Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос москвича Теймураза Александровича.
Слушатель: Добрый вечер. Я никак не пойму, Сергей Никитин, который был во Владивостоке диссидент или однофамилец?
Сергей Никитин: Это однофамилец. Никогда диссидентом я не был, а был борцом за правое дело.
Слушатель: Хочу спросить вас: в чем вы отличаетесь от «Единой России» – это раз. Во-вторых, вы как относитесь к деятельности Владимира Владимировича Путина? И скажите, пожалуйста, вы часто, коммунисты, за народ, что мы за народ, за пенсионеров. А вот прибавляют сто рублей пенсионерам, на весь экран говорят, что денег нет. А то, что Путин раздаривает деньги налево, направо в Абхазии, в Осетии, скажите, как вы к этому относитесь?
Сергей Никитин: Можно на ваши вопросы отвечать целый вечер, я отвечу коротко. К деятельности Владимира Владимировича отношусь с недоверием, поскольку та ситуация с экономическим кризисом, она является следствием деятельности руководства нашей страны, которое по сути дела не восстанавливало экономику, не создавало новые мощности, а откладывало эти деньги в так называемый стабилизационный фонд, и сейчас эти деньги будут проедены, а дальше на что мы будем жить. А по поводу других вопросов наша позиция однозначна. Мы сторонники того, чтобы не было частной собственности на землю - это наша принципиальная позиция. Мы сторонники так называемой двухуровневой экономики, то есть общественный сектор и частный сектор. Мы понимаем, что отношение общественного и частного должно быть на уровне 70 – 30, то есть принципиальные отрасли, от которых зависит безопасность – энергетика, связь, атомная энергия, добыча сырьевых ресурсов – это должно быть в общественной собственности, а мелкотоварное производство может осуществляться и частным сектором. Я думаю, при таком подходе потребности большинства членов общества будут удовлетворены и в обществе будет спокойствие и мир.
Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос из Нижегородской области от радиослушателя Владимира.
Слушатель: Добрый вечер. Господин Никитин, меня не интересует деньги зама Лужкова Орджоникидзе, у которого даже платного туалета нет, а говорят, прошла информация, что он крупный миллиардер. Я недавно ездил по области, кровью сердце обливается - такая нищета. Понимаете, даже невообразимо. Вы сейчас сказали так осторожно: я с недоверием отношусь к власти. И ваш лидер Зюганов кокетничает с властью, и вы кокетничаете, заигрываете. Надо ставить вопрос: долой ,вон из Кремля всю шайку воров.
Сергей Никитин: Ну что можно на это сказать? Я когда общаюсь со своими избирателями и когда ко мне обращаются с какими-то просьбами о помощи, суждениями, я им говорю так: уважаемые друзья, вместо вас я, даже если захотел, не смог бы сделать, а вместе с вами готов на любую драку. Так вот, я вас приглашаю на то, чтобы вместе наводить порядок в стране.
Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос из Тулы от радиослушателя Николая.
Слушатель: Добрый вечер. У меня два вопроса гостю Владимира. Когда депутат Госдумы или депутат Московской думы подает декларацию, что у него доходы сто тысяч депутатские, жена его имеет фирму «Рога и копыта», которая еле сводит концы с концами, что он имеет одну квартиру где-нибудь в районе Автозаводской, домик в деревне и все. На самом деле у него в одной Москве до десятка квартир, стоимость которых по миллиону и выше долларов. У него земельный участок, допустим, в Испании и особняк на нем. Он когда пишет декларацию о доходах, он что, раскрывает свои доходы или он скрывает свои доходы? И второй вопрос: вот когда у него такие траты, по крайней мере, сокрытие доходов – это уход от налогов. Почему не было ни одного громкого уголовного дела по этим туфтовым декларациям?
Сергей Никитин: Николай, сложный вы мне вопрос задали. Мы еще не у власти, если мы будем у власти, мы с этим обязательно разберемся. А сейчас давайте вместе думать, насколько те, кто предоставляют такие мизерные доходы, хотя имеют машины, дачи, участки, давайте вместе думать, откуда все, поскольку по их доходам не должно было быть. Вот такая ситуация.
Владимир Кара-Мурза: Слушаем Юрия Владимировича, радиослушателя из Волгоградской области.
Слушатель: Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, при подаче декларации доходов положено ли указывать те доходы, которые получают из зарубежных источников семьи кандидатов в депутаты? И вопрос второй такой: вы не считаете, что советская власть потерпела поражение, в частности, из-за того, что она не справилась с национальным вопросом в Советском Союзе?
Сергей Никитин: По поводу зарубежных поступлений, если они официальны, то обязаны указывать, если не указал, значит он скрыл эти доходы. Но все дело в том, что теперешнее законодательство таково, что его снять с выборов нельзя, но в том плакате предвыборном будет указано, что такое-то количество доходов данный кандидат не указал. Это будет известно избирателям, а это их дело прочитать и определиться, как им поступать в этой ситуации. А по поводу национального вопроса, такой тяжести межнациональных отношений, которые сегодня существуют в нашей стране, в советское время не было. И национальная политика в стране приводила к миру. Я работник, преподаватель, доцент института, и я могу сказать, что все окраины нашей территории, которые до советской власти были с малым уровнем грамотности, по результатам деятельности советской власти имеют большое количество людей с высшим образованием, в разных направлениях - это достижение советской власти и именно решение национального вопроса. Сегодня, к сожалению, национальный вопрос, в частности, в Москве встал очень остро, поскольку коммерческие структуры, минуя все законы, способы, привлекают гастарбайтеров, заставляют их работать в неимоверно тяжелых условиях, платя им минимальные заработные платы по московским меркам, хотя для людей, которые приехали, допустим, из Средней Азии, это очень хорошие деньги. Так вот, люди превращаются в современных рабов. Такова национальная политика, к сожалению.
Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос москвича Николая.
Слушатель: Доброй ночи. Остались в том же Таджикистане и за рубежом, коммунистические партии Туркмении? Существуют ли коммунистические партии Якутии, Чукотки, еще что-нибудь? Выходит новый фильм «Чапаев», отец Охлобыстин православный католический в главной роли и вот он задает вопрос: куда бедному крестьянину податься? Красные приходят – грабят, белые приходят – грабят. Вы в каком Интернационале?
Сергей Никитин: Я за тот Интернационал, где Ленин был. Если говорить о различных партийных организациях, у нас есть региональные структуры во всех регионах, там работают наши люди. Я думаю, что результат этой работы положительный. Мне известно, что на ряде муниципальных выборов наши кандидаты получают хорошие результаты и даже побеждают. Поэтому время идет к тому, что все больше и больше людей будут отходить от того стереотипа, который навязали средства массовой информации, и понимать, что сегодняшние коммунисты - это нормальные люди, которым можно доверять.
Владимир Кара-Мурза: Писатель Эдуард Лимонов, бывший кандидат в депутаты Мосгордумы, не стыдится декларировать свои доходы.
Эдуард Лимонов: Моя декларация о доходах и налогах, наверное, произведет впечатление на народ. У меня, так же как у народа, ничего нет. Приставы у меня описали 14 850 рублей. Я думаю это должно людям нравиться. А на самом деле, смотря, кого они выбирают. Если они выбирают спонсоров, которые будут раздавать деньги, тогда это другая история. Но мне кажется, надо выбирать людей скромных и не носящих, как наш патриарх или наш президент или премьер, огромные часы за много тысяч долларов на руке. Президенту или депутату думы страны, находящейся в кризисе, страны бедной, как-то непристойно, этически ненормально иметь миллионные доходы. Неудивительно, что политика такая, как она есть, направленная на сбережение своих собственных мест.
Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос москвича Петра.
Слушатель: Добрый вечер. 50 миллиардов мигранты вывезли, но они здесь оставили свой труд, а супруги Лужковы, они тоже имеют миллиарды, но они тоже оставили здесь свой труд, я не вижу большого противоречия. Вообще бедных наших народ как-то не очень любит в последнее время и больше он клюет на обещания, что минимальная пенсия будет 11 тысяч, я это по телеканалу ТВЦ слышал. Вот, господин Никитин или уважаемый товарищ, это соответствует действительности? А то мы все сейчас возликуем и бросимся за «Единую Россию».
Сергей Никитин: Да, обещания есть о том, что к концу 2010 года у нас пенсия у московских пенсионеров будет в два раза превышать прожиточный минимум. Но это все говорилось в начале кризиса, а что будет сегодня, никто ничего не знает. Например, мы, когда принимали бюджет, его доходная часть составляла порядка 1 триллиона 500 миллиардов рублей, он уже сократился официально на 33%, сейчас он чуть меньше одного триллиона и предполагается, что он будет еще сокращен и осенью. Поэтому, очевидно, все эти обещания они будут отложены на более поздний срок. И вся хитрость в том, что бюджет Москвы оказывается ущербным, он большой, но Москва больше всего пострадала в стране от этого кризиса. Посудите сами, бюджет Москвы формируется из четырех источников основных - это доходы от деятельности сырьевых монополий, чьи центральные офисы находятся в Москве, они как бы являются пылесосом, работают по всей стране, а налоги платятся в Москве – это третья часть. Третья часть - налоги на деятельность банковского бизнеса. И один, и второй источник лежат, естественно доходы упали. Третий источник доходов - это налоги на доходы физических и юридических лиц. Мелкий и средний бизнес лежит, сейчас по всей Москве объявления, предлагают сколько угодно офисов за минимальные деньги, но никто и не берет. И только 4,5% московского бюджета формируется за счет производительной сферы. За все эти годы производительная сфера была уничтожена, высокие технологии, наукоемкие технологии были уничтожены, и Москва оказалась незащищенной от этого кризиса. И эти все разговоры о том, что это нам плохая Америка принесла кризис – это все сказки. Это наш рукотворный кризис вследствие того, что власти не развивали отечественную экономику и отечественную промышленность.
Владимир Кара-Мурза: Дмитрий Катаев, бывший депутат Мосгордумы, ответственный секретарь Совета по жилищному самоуправлению, не видит сенсации в публикации деклараций о доходах.
Дмитрий Катаев: Ведь это не первый раз публикуется, все это уже было. И я как-то не замечал, чтобы избиратели к этому серьезно относились. Любопытно, будут ли опубликованы доходы и супруги Лужкова, единственное, что может быть интересного, а остальное особого воздействия не окажет. Доходы Батуриной, просто надо людям объяснить, что если бы эти доходы были не у Батуриной, то они были бы в городском бюджете. По моим прикидкам, по крайней мере, до кризиса годовой доход строительной отрасли, сверхприбыли могли бы увеличивать доплаты к пенсиям на две тысячи рублей в месяц в Москве.
Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос из города Клинцы от радиослушателя Николая.
Слушатель: Добрый вечер. Уважаемый товарищ Никитин, вот у меня два таких вопроса. Первый, простите, длинный будет. Дело в том, что у нас, вы слышали, наверное, или читали в газете где-то, этот кризис власти я его долго излагать не будет, но высветилось одно дело. Депутат областной думы некто Раиса Алексеевна Желдак, как выяснилось, что делала, при депутатской зарплате и при обеспеченности квартирой не только для себя, но и для домочадцев, умудрилась каким-то макаром взять ссуду по одним данным на 600 тысяч, по другим на 400 тысяч якобы приобретение еще одного жилья.
Владимир Кара-Мурза: Будете ли вы расследовать факты коррупции входе предвыборной кампании?
Сергей Никитин: Да, безусловно. Мы будем обращаться внимание на коррупцию, будем вслух говорить о неприемлемой для нас ситуации, когда невозможно что-либо сделать, не ублажив чиновника, который сидит на той или иной. Как у нас на Руси говорят: я имею то, на чем я сижу. Вот это нужно уничтожать. Но самое интересное вот в чем заключается. Верхние этажи власти и президент, и премьер заявляют о том, что необходимо бороться с коррупцией, но это только слова, а дел нет. Не зря премьер-министр спросил такой сакраментальный вопрос: а где посадки? Так вот посадок пока нет.
Владимир Кара-Мурза: Сергей Гончаров, депутат Мосгордумы от фракции «Единая Россия», президент ассоциации ветеранов группы «Альфа», считает, что время сенсаций прошло.
Сергей Гончаров: Мне кажется, что сейчас избирателей не отпугнут ни олигархи, не миллионеры, главное, что собирается делать депутат в Московской городской думе, с чем он туда идет, как он будет отстаивать избирателей. Если идет в Мосгордуму, чтобы лоббировать свои интересы или интересы бизнес-партнеров - это одно. Поэтому я думаю, избиратели начинают разбираться и, по крайней мере, доходы мало кого трогают, главное, как будет депутат работать – это самое главное.
Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос из Брянска от радиослушателя Тимура.
Слушатель: Здравствуйте, уважаемые. На самом деле, если бы советская экономка совсем плохая, столько миллиардеров не появилось бы. А вопрос у меня такой наивный по декларациям. Мимо какого-нибудь отделения милиции, районной администрации проедешь, там автопарк такой, как возле какого-нибудь бизнес-центра или банка. А когда человек подает декларацию на такую маленькую сумму, неужели нельзя просто проверить такие данные?
Сергей Никитин: Проверять должны правоохранительная система, которая как раз имеет такие навороченные джипы. Я тоже вижу, едешь по Москве, какой-нибудь даже не старший офицер милиции, а ездит в навороченном джипе. Да, это показатель того, что у нас не все благополучно и в правоохранительной системе, и в других структурах. Но еще раз подчеркиваю, либо мы все вместе как граждане страны начнем обращать внимание и требовать от наших и представительной власти, исполнительной власти четкого исполнения по законам за доходами, проверки достоверности деклараций, либо все будет так, как есть, и вы будете продолжать еще долгое время видеть навороченные иномарки у тех людей, которые по своей заработной плате просто не имеют возможности их приобрести, но однако они их имеют.
Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос из Смоленской области от Людмилы Ивановны.
Слушательница: Доброй ночи всем. Уважаемый господин коммунист, наверное, вы помните то заседание думы, во всяком случае читали, если не присутствовали, когда решался вопрос о привилегиях, и помните качество голосования. Коммунисты проголосовали за привилегии - 98%, в промежутки разные партии, «Яблоко» - там какие-то единичные проценты. Это первый вопрос. Вот вам бескорыстность коммунистов, вот вам болезнь за народ. Второе: например, в Германии от гитлеровских теорий и хороших, когда болели за свою страну, и уничтожение наций и народов, отказались полностью, не исключая. Сталинский режим, да и ленинский уничтожили в России народу не меньше, чем Гитлер.
Владимир Кара-Мурза: Собираются ли коммунисты в Мосгордуме бороться с привилегиями для депутатов?
Сергей Никитин: Мы уже боремся. Я сказал, наверное, наши радиослушатели не обратили внимания, что 40% заработной платы мы передаем в фонд организации - это наше добровольное решение, я знаю, что и другие региональные структуры. У нас вообще принято по партии было решение о 30% отчислении от доходов тех, кто силами партии попал либо на административные, либо на представительные структуры власти. Вот это наш ответ на то ваше замечание по поводу борьбы с привилегиями. Единственное, я как депутат имею возможность пользоваться служебной автомашиной, но согласитесь, если вы знаете Москву, мне приходится бывать и в Зеленограде, и в то же самое время по другую строну Москвы. Тут приходится пользоваться машиной, вот и вся привилегия.
Владимир Кара-Мурза: Слушаем москвича Анатолия.
Слушатель: Здравствуйте. Только на мой вопрос можно ответить, чтобы ведущий уважаемый его не переделывал. Есть ли у коммунистической партии Российской Федерации какая-нибудь политическая перспектива в России хоть малейшая стать партией власти? Первый вопрос. Почему дума так малочисленна? Второй вопрос.
Сергей Никитин: Да, перспектива у нас есть, мы в эту перспективу верим и на эту перспективу работаем. Я глубоко убежден, что ситуация в стране серьезно изменится. С моей точки зрения, голодный желудок способствует просветлению мозгов, и вот это мы сегодня видим. А с точки зрения количества мест, да, я с вами согласен это была наша позиция, что необходимо увеличить количество депутатов в московском парламенте. Согласитесь, один депутат где-то на триста тысяч москвичей – это несерьезно. Мы, коммунисты, работаем по сути дела без выходных, приходим домой в 9-10, поскольку у нас каждый день идут встречи с избирателями. Почему 35? Очевидно, так удобнее исполнительной власти принимать решения. Мое глубокое убеждение, что большинство депутатов в Московской городской думе представители «Единой России», они нужны только для того, чтобы штамповать те законы, которые предлагаются исполнительной властью. От непосредственно депутатов, я думаю, может быть 1% законов, который принимается и утверждается Московской думой, они идут от депутатов, все остальное от исполнительной власти.
Мы же, коммунисты, пытались провести законы, я, в частности, предполагал и все равно в сентябре, если не проголосуют против, я предложу закон о знании ветеран труда в города Москвы. Суть проблемы в том, что федеральный закон, где содержится исчерпывающий список оснований, по которым присваивается звание ветеран труда и соответственно те льготы, которые имеются. Но есть большое количество людей, которые хорошо работали, долго работали, но таких наград, которые записаны в этом перечне, не имеют. Например, работники Академии наук, они имеют награды в виде грамоты президиума Академии наук. Это действительно за научную работу, за большой вклад в нашу экономику. Но они не имеют права представить эту награду в качестве основания для получения этого звания. Вот мы считаем, что необходимо специально для данной категории людей такой законопроект. К сожалению, когда мы обсуждали этот законопроект с исполнительной властью, в частности, с экономическим сектором, то они заявили, что принятие такого закона - это сегодня преступление. Вот такова позиция исполнительной власти.
Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос из Псковской области от радиослушателя Вахита.
Слушатель: Добрый вечер. Уважаемый Сергей Викторович, вот не кажется ли вам, что наш народ интересует больше всего, как депутаты голосуют и за какие законы голосуют, лучше бы поименно, чем знать, кто сколько получает.
Сергей Никитин: Хорошо бы, чтобы большое количество людей интересовалось именно этой стороной нашей деятельности. Я как депутат, пробывший в Московской городской думе четыре года, могу сказать, что москвичи, в частности, очень мало интересуются, как мы голосуем, их больше интересует непосредственно то, что с ними происходит. Вот тут нам приходится помогать. Но эта сторона пока для них терра-инкогнито. Надеюсь, что время придет, и более энергично москвичи будут интересоваться, за что же и как голосуют депутаты Московской думы. Это бы нам здорово помогло в нашей работе.
Владимир Кара-Мурза: Я напомню, что самое известное, наверное, голосование было по утверждению кандидатуры мэра Лужкова. Как вы тогда проголосовали?
Сергей Никитин: Мы проголосовали против. И обосновали эту ситуацию следующим образом, что все то, что происходит в Москве, оно, к сожалению, рукотворно, и Юрий Михайлович виноват в этом, в том числе виноват как один из четырех руководителей правящей партии «Единая Россия». Все то, что он красиво говорит по поводу монетизации льгот, но ведь это все было принято этой политической силой, которой и он руководит, вот из этих соображений мы и высказали свою претензию и проголосовали против.
Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос из подмосковного Королева от радиослушателя Валерия Аркадьевича.
Слушатель: Здравствуйте. Вы знаете, я очень желаю, чтобы в Московской городской думе представительство КПРФ было раз в десять больше, поэтому наш актив будет вас поддерживать. Это наше пожелание, предложение и замечание. Но я хотел бы Сергею вот о чем: ведь вы прекрасно понимаете, и предпоследняя женщина говорила, что90% коммунистов голосовали за льготы, припомнила Сталина. Я хочу вот о чем сказать: ведь практически средства массовой информации поразили вирусом антисоветчины массу избирателей. Это непреодолимая, на ваш взгляд, преграда? Что вы будете планировать?
Сергей Никитин: Спасибо за ваш вопрос и за нашу поддержку, за суждения. Если в 10 раз, то уже будет 40 коммунистов в городской думе, места нам не хватит. А если серьезно, я должен сказать, что меняются настроения в обществе. Вот пример очень демократичного региона Москвы Зеленограда. Это регион, который всегда плохо относился к нам, коммунистам, а на совсем недавно прошедших президентских выборах за Геннадия Андреевича проголосовало больше 19 процентов голосов. Обычно там голосовали 9-10%, а сейчас Зеленоград, цепочка от Зеленограда до Химок, когда шла борьба с Советским Союзом и с КПСС, оказалось, что боролись с КПСС, а побороли советскую страну и развалили ее. Вот происходит изменение сознания людей, и это нас радует.
Владимир Кара-Мурза: Илья Яшин, член политсовета движения «Солидарность», потенциальный кандидат в депутаты Мосгордумы, признает важность декларирования доходов.
Илья Яшин: По опыту можно сказать, что избиратели проявляют большой интерес к сведениям о доходах кандидатов, в принципе нет ничего плохо - это не подрывает авторитет, не укрепляет авторитет, это просто дает избирателям возможность судить о том, кого они избирают в органы власти. Конечно, безусловно, они имеют право об этом знать. Зачастую это раскрывает лиц тех или иных кандидатов, если кандидат прибедняется, потом выясняется, что у него 7 квартир и 8 гаражей с 15 машинами, умные избиратели могут сделать для себя выводы. Это такой нормальный элемент гражданского контроля за тем, что происходит в органах власти. Мне кажется, это правильно.
Владимир Кара-Мурза: Слушаем вопрос москвички Людмилы Николаевны.
Слушательница: Здравствуйте. Смешно, декларацию героя России Кадырова слышала вся страна. На что Степашин, не стесняясь, сказал: да что говорить, у Кадырова вся страна. Циничнее ничего даже представить невозможно. Коммунисты красиво говорили и сегодня тоже красиво говорят. Но вы же знаете, что выборов нет.
Владимир Кара-Мурза: Ощущаете ли вы какую-то дискриминацию в ходе начавшейся избирательной кампании?
Сергей Никитин: В общем-то да. Вот недавний пример с моей точки зрения, как бы поаккуратнее сказать, дубового поступка нового префекта Северного округа господина Митволя. Он пиарщик известный, правда, я не знаю, чего он добился будучи зам руководителя комитета по природопользованию, но вот эту позицию свою решил сейчас. Он возглавляет региональный список по Второму округу Москвы - это Северный округ и он префект этого округа. А у нас в округе есть учреждение - дом культуры Всероссийского общества слепых. И в течение 10 лет, как оказалось, там существует гей-клуб, сексуальные меньшинства там тусуются, собираются. Вот он решил придти туда и попиариться следующим образом. Дело в том, что у нас во фракции КПРФ в Государственной думе есть такой депутат Смолин Олег Николаевич, доктор философских наук, один из заместителей председателя Всероссийского общества слепых и в том числе Олег Николаевич возглавляет партийный список по этому же Второму округу. Они получаются оппоненты. Один идет от «Единой России», а другой идет от КПРФ. Господин Митволь решил предъявить Олегу Николаевичу Смолину претензию, что вот такой-сякой плохой коммунист, который разрешил в этом здании содержать этот клуб геев. Я знаю, что Олег Николаевич подает на него в суд и хочет выставить иск в размере 5 миллионов рублей за то, что он нес несусветицу. Постольку поскольку Олег Николаевич Смолин не является человеком, который принимает решение о сдаче в аренду тех или иных помещений этого здания, которое принадлежит Всероссийскому обществу слепых, а возглавляет общество слепых, надо было господину Митволю поинтересоваться, человек, который является членом «Единой России». Тут он попал в лужу, я так понимаю. Зачем это ему нужно - я не знаю. С моей точки зрения, он кроме отрицательного ничего не получил, а нам позволит в судебном разбирательстве доказать, что господин Митволь был не прав. Если такой человек возглавляет исполнительную власть в рамках Северного округа и позволяет такие неточности сознательно, я так предполагаю, высказывать, что это за депутат. Хотя я полагаю, депутатом он не пойдет, он исполняет роль так называемого «паровоза», возглавляет региональный список. Естественно, если он пройдет в городскую думу, он туда не пойдет, точно так же как Юрий Михайлович Лужков, как Швецова Людмила Ивановна, как еще три префекта округов города Москвы. Поэтому нам приходится с таким административным ресурсом встречаться. Самое интересное, избирательная кампания, а он свой административный ресурс использует для борьбы со своим политическим оппонентом. По крайней мере, это несерьезно.
Владимир Кара-Мурза: Ожидаете ли вы препятствий, как было на предыдущих выборах, распространению вашей наглядной агитации и предвыборной агитации?
Сергей Никитин: Да, конечно. Все работники жилищно-коммунального хозяйства - это в основном люди, приехавшие из дальних регионов бывшего СССР, они по команде будут сдирать наши агитационные материалы, которые мы будем расклеивать. Мы сейчас используем еще один способ. Передо мной лежит первый выпуск нашего агитационного материала, который издан тиражом 2300 тысяч экземпляров с титулом «Советская Россия», где содержится наша предвыборная программа, указано расположение округов и те товарищи, которые будут избираться по этим избирательным округам. И описаны наши дела конкретные по защите прав москвичей, в том числе и по точечной застройке, в том числе и по ситуации, если это москвичи слушают, когда московские власти сознательно отдали предпочтение такой организации как «Русэнергосбыт-М» при работе на рынке сбыта электроэнергии. В частности, мы в городской думе проводили круглый стол по этой проблеме, проводили большой митинг, больше 5 тысяч, и в конечном итоге арбитражный суд признал право за «Мосэнергосбытом» работать на этом рынке и обвинил в нарушении монопольного законодательства крупных руководителей Москвы.
Владимир Кара-Мурза: Собирается ли ваша партия участвовать в предвыборных дебатах? Мы знаем, что «Единая Россия» иногда дает указания не идти на дебаты с оппонентами?
Сергей Никитин: Да, конечно, мы пойдем. И помним ту ситуацию, когда на прошлых выборах господин Путин отказался от публичных дебатов и не был на них. Мы же готовы отвечать на любые вопросы, на самые неудобные. Мы считаем, что такое публичное обсуждение проблем, ответы на вопросы и наших оппонентов, и наших избирателей, только поднимет наш авторитет и позволит более осознанно голосовать за нас.
