Александр Касаткин: 22 января Государственная дума России приняла сразу в трех чтениях закон о создании Северо-Кавказского федерального округа и о назначении полномочным представителем президента в этом регионе Александра Хлопонина. Эксперты на прошедшей неделе весьма активно обсуждали не только персону нового "начальника Кавказа", но и причины создания федерального округа, новые перспективы для северокавказских регионов и прочие тонкости свежей темы. Специально для программы "Кавказский час" свой комментарий дает член правления правозащитного общества "Мемориал" Александр Черкасов.
Александр Черкасов: Главной кавказской новостью прошедшей недели стало, пожалуй, назначение во вновь образованный Кавказский федеральный округ Александра Хлопонина, теперь уже бывшего Красноярского губернатора. Новостью главной, потому что непонятно, зачем делить Кавказ именно так, Адыгея не вошла в новый округ, и особенно неожиданно, что Хлопонина. Ведь с момента, когда была озвучена идея спецпредставительства по Кавказу, на должность спецпредставителя пророчили не его, а самых разных людей, от Козака и генерала Еделева, вплоть до Рамзана Кадырова. Однако в том-то и дело, что, похоже, для самого Рамзана Кадырова это назначение неожиданностью не было. Дело в том, что еще 14 января он успел заявить, что никогда в жизни не возьмет на себя весь Кавказ, и даже если бы ему поручили – отказался бы. А на следующий день после назначения Хлопонина, 20 января он позвал бесквартирного полпреда пожить в Чечне, обещал предоставить ему жилье.
Впрочем, было в последнюю неделю еще более громкое заявление Рамзана Кадырова о создании горнолыжного курорта в Аргунском ущелье и о том, что эта здравница затмит Куршавель. Слов нет, горы – это главный ресурс Чечни и в будущем они, наверное, будут кормить республику. Но есть ли сейчас условия для создания чеченского Куршавеля? Еще в 2000 году, кстати, один из операторов, снимавших виды Аргунского ущелья, сказал, что это похоже на Швейцарию, на что кто-то из военных намекнул: надо бы побыстрее снимать, пока швейцарцы не вернулись.
Удивительно то, что буквально в тот же день была объявлена операция по поимке, уничтожению и преданию суду Доку Умарова. Рамзан Кадыров 19 января озвучил журналистам начало этой новой операции, которая должна охватить все горные районы Чечни. Руководить операцией он поставил депутата Государственной думы Адама Делимханова. И это еще одна странность в заявлениях последних недель. Адам Делимханов, депутат Государственной думы, не занимает никаких мест в силовых структурах, как он будет руководить. Впрочем, действительность у нас не всегда совпадает с формальными статусами людей. Причем эта операция в горах объявлена в дополнение к той контртеррористической операции, что с 11 декабря идет в Урус-Мартановском и Ачхой-Мартановском районах. Это не очень согласуется с идеей нового Куршавеля. И эти опасения подтверждает генерал Аркадий Еделев, заместитель министра внутренних дел. Он 17 января огласил статистику преступлений террористического характера по Кавказу. И оказывается, что больше таких терактов в Чечне – 437, в Дагестане 44 и в Ингушетии 41. То есть, которая согласно заявлениям республиканских властей, едва ли не самый спокойный регион на Кавказе, оказывается на порядок более горячей точкой, чем соседние субъекты Российской Федерации.
Если мы прочитаем даже заголовки новостей, мы убедимся – ситуация неблагополучная. В Грозном задержан бывший боевик Бараева. В Чечне задержаны трое пособников боевиков и вооруженный мужчина. В ходе спецоперации в Чечне убит сподвижник Доку Умарова. В Чечне задержаны двое местных жителей. Найдены схроны и так далее, и так далее. Так что становится понятно, почему Александр Хлопонин не спешит поселяться в Чечне. И становится ясна очевидная цель назначения Хлопонина во вновь образованный федеральный округ. Нужно как-то отделить вооруженный конфликт, который продолжается на Кавказе, от грядущей олимпиады.
Александр Касаткин: Перед этим, 19 января президент России Дмитрий Медведев объявил о создании восьмого, Северокавказского округа. Его руководителем назначен экс-губернатор Красноярского края Александр Хлопонин. По словам президента, власти добились на Северном Кавказе определенных успехов в борьбе с подпольем, однако искоренить здесь преступность лишь правоохранительными методами не удастся. Некоторые эксперты высказали недоумение, что полпредом в регионе назначен человек без кавказского опыта, незнакомый с национальной спецификой работы. При всей благожелательности отзывов об Александре Хлопонине, эксперты все же высказывают осторожные сомнения в его способности справиться со специфическими проблемами российского Кавказа. Дескать, он обладает лишь опытом, который складывался исключительно на руководящих постах бизнеса и государственного менеджмента. Какие персональные качества и навыки бывшего губернатора Красноярского края помогут ему в новой работе? Этот вопрос я сегодня задавал красноярцам, которые работали бок о бок с Хлопониным последние несколько лет.
Вот что говорит исполнительный директор «Сибирского медиа-института» Василий Дамов.
Василий Дамов: Что касается Хлопонина как бизнесмена, то он безусловно жесткий человек. Федеральный центр скорее всего увидел, что вопросы Кавказа огнем и мечом не решить. Хлопонина отправили туда именно с целью применить его менеджерские способности.
Александр Касаткин: Заместитель председателя Законодательного собрания Красноярского края Алексей Клешко считает, что способность договориться поможет Хлопонину найти общий язык в конфликтных ситуациях:
Алексей Клешко: Хочу напомнить, как Хлопонин стал губернатором Красноярского края. Его победа на выборах не была стопроцентной. Разница между ним и его соперником была очень небольшая. Но главное, с чего начал Хлопонин – это с переговоров со всеми участниками политического процесса в Красноярском крае. Мне кажется, это желание договориться, а не продавливать решение силой – это не просто манера поведения в сложной ситуации, а именно присущая ему черта. И второе – это его понимание роли экономики для решения не только социальных, но и иных процессов.
Александр Касаткин: Что касается влияния экономики на все остальные процессы в обществе, то по мнению Василия Дамова, наибольший интерес Хлопонина вызывают новые проекты, которые приходится начинать с самого начала.
Василий Дамов: Именно в Красноярске он каждый раз с интересом брался именно за новые проекты. Будь то освоение Нижнего Приангарья, будь то Сибирский Федеральный университет, который стал первым вузом такого рода в России. Хлопонин брался как раз за то, что до него никто никогда не делал.
Александр Касаткин: Эти успешные проекты Хлопонина активно обсуждались в прессе, как и сама персона губернатора края. Александр Хлопонин вообще уделяет большое значение рекламе и продвижению. Образ губернатора и его команды верхом на “Харлей-Дэвидсонах” стал уже привычной картинкой на красноярских телеканалах. На Кавказе с мотопробегами скорее всего будет сложнее, да и команду экс-губернатору придется создавать в соответствии с кавказской спецификой. О том, какие задачи для новой команды Хлопонина видятся из Сибири, рассказывает Андрей Копытов, президент Ассоциации по связям с общественностью Красноярского края:
Андрей Копытов: Это экономический и финансовый блок, медиаблок и пиар-джиар блок. Уже известно первое приглашение в свою команду, приглашение Юрия Олейникова, который возглавлял департамент общественных связей при Хлопонине, и уверен, что Александр Генадьевич сформирует команду людей, способных решать задачи, поставленные президентом.
Александр Касаткин: Судя по тому, что на должность полпреда президента Северо-Кавказского округа назначен профессиональный менеджер, в администрации Медведева предполагают - если удастся отладить экономику и бизнес, остановить безудержное разворовывание бюджетных средств, то и общественное спокойствие на Северном Кавказе начнет укрепляться. А управлять крупными финансовыми потоками, оптимизировать затраты и красиво подать результаты своей работы новый полпред Александр Хлопонин давно научился.
Александр Касаткин: На Северном Кавказе новость о создании восьмого федерального округа восприняли в целом спокойно. Кандидатура Александра Хлопонина на должность полпреда президента также не вызвала откровенного раздражения у глав национальных республик. По мнению некоторых экспертов, успешность работы Хлопонина на Северном Кавказе зависит не только от его продуманных действий, но и от того, насколько продуктивные отношения выстроятся у полпреда с Рамзаном Кадыровым. Рассказывает Данила Гальперович.
Данила Гальперович: Когда Александра Хлопонина, нового полпреда президента на Северном Кавказе, представляли главам северокавказских республик, президент Чечни Рамзан Кадыров ограничился общими словами приветствия, не вдаваясь в детали своего личного отношения к новому наместнику Кремля:
Рамзан Кадыров: Я уверен, что господин Хлопонин будет изучать регионы и будет всячески помогать. Если он станет вице-премьером, то сможет свободно посещать правительство и, изучив ситуацию, рассказать, что на самом деле творится в регионах.
Данила Гальперович: При этом большинство специалистов, следящих за событиями на российском Кавказе, понимают, что от того, наладится ли взаимопонимание между президентом Чечни и вице-премьером по Кавказу, зависит очень многое. Толком о личных отношениях Кадырова и Хлопонина ничего не известно, но авторитетные политики - выходцы с Северного Кавказа говорят, что два относительно молодых лидера должны друг друга понимать. Член Совета Федерации и бывший советник президента России Асламбек Аслаханов в этом уверен:
Асламбек Аслаханов: Решать вопросы Хлопонину с Кадыровым будет легче, чем с любым другим руководителем. Очень неплохие взаимоотношения у них были и до этого. Даже был подписан договор между Красноярским краем и Чеченской республикой. И я знаю от близких людей, что Кадыров хорошо отзывался о Хлопонине и заявлял о намерении активно с ним работать. Кадыров очень много делает, восстанавливая республику, и я абсолютно уверен, что помощь со стороны руководства вновь созданного федерального округа он получит.
Данила Гальперович: Известный юрист и до недавнего времени коллега Асланбека Аслаханова по Совету Федерации Исса Костоев говорит о том, как сложатся отношения Кадырова и Хлопонина, крайне осторожно. Костоев надеется на то, что авторитет чеченского лидера может помочь бывшему красноярскому губернатору:
Исса Костоев: Оптимальный вариант - сложить вместе экономические познания Хлопонина и огромный авторитет в республике Кадырова. Ситуация в Чечне очень своеобразная, но я думаю, что они найдут взаимопонимание.
Данила Гальперович: Однако если контакт у Кадырова и Хлопонина не заладится, то именно влияние президента Чечни и его связи в Москве могут заблокировать работу полпреда и вице-премьера. Эксперт Московского центра Карнеги Алексей Малашенко предполагает, что отношения двух руководителей могут развиваться по двум сценариям. При воплощении первого из них Хлопонин, по мнению Малашенко, потеснит Кадырова в экономической сфере, но не будет вдаваться в детали, связанные с внутренней политикой и вопросами безопасности:
Алексей Малашенко: Первая модель будет заключаться в разграничении полномочий. Хлопонин приходит как экономически успешный менеджер. Он прекрасно понимает, что Чечня, несмотря на какие-то общие проблемы, это особый субъект Российской Федерации, с неформальным особым статусом. Он прекрасно понимает, что у Рамзана Кадырова свои персональные отношения с премьером Путиным, который его поддерживает практически по всем направлениям, хотя временами, может быть, и не совсем им доволен. Перед Кадыровым будет очерчен круг, за рамки которого ему лучше бы не выходить. Что касается действий Кадырова и силовиков против так называемых "ваххабитов", то вряд ли Хлопонин будет во все это вникать.
Данила Гальперович: Все будет гораздо сложнее, считает Алексей Малашенко, если на Хлопонина всерьез будут возложены задачи силового наведения порядка на Кавказе:
Алексей Малашенко: Предположим, что миссия Хлопонина заключается не только в обустройстве экономики и занятии чисто финансовыми, экономическими и прочими проблемами, но и ставится задача наведения порядка в Чечне. Тут сразу возникают вопросы: Хлопонин сам будет этим заниматься, у него есть подобный опыт? Ну, предположим, что он, как человек молодой и амбициозный, попробует, глядя на все на это глазами свежего человека, найти какие-то совсем уже оригинальные ходы. Вариант возможный, но слишком рискованный. Ведь тогда позиция Хлопонина может подвергнуться существенной критике местных властей, в первую очередь Рамзана Кадырова.
Данила Гальперович: Отношения Хлопонина и Кадырова во многом зависят и от того, насколько в назначении красноярского губернатора "главным по Кавказу" поучаствовал Владимир Путин. Если это решение было принято президентом Дмитрием Медведевым более или менее независимо, то ситуация действительно может осложниться. Ведь Рамзан Кадыров не раз подчеркивал, что авторитетом в Москве для него является лишь один человек, и сейчас этот человек сидит не в Кремле.
Александр Касаткин: По информации Радио Свобода, в состав нового округа включены Дагестан, Ингушетия, Кабардино-Балкария, Карачаево-Черкесия, Северная Осетия, Чечня и Ставропольский край.
Тонкости географического и политического деления Кавказа в эссе Демиса Поландова
Демис Поландова: Вот и новость: «Северный Кавказ стал отдельным федеральным округом». Как быстро оказывается меняются географические понятия. Отрезаешь половину Северного Кавказа, называешь Северо-Кавказским федеральным округом, и готово. А что с другой половиной? Что кроется теперь за обозначением Южный федеральный округ? Судя по всему, всего лишь Юг России.
Мне говорят, что я цепляюсь к словам. Мол, это всего лишь деление России для более эффективного управления. Но история учит совсем другому. Еще в царские времена - для «эффективного» управления, - черкесов загнали в несколько резерваций, расселив между ними казаков. Единая нация с единым самоназванием «адыга» искусственно превратили в шапсугов, адыгейцев, кабардинцев и собственно черкесов. Потом, уже в советские времена, столь же «эффективными» сталинскими ножницами нарезали парные республики – Карачаево-Черкесию и Кабардино-Балкарию. Веками мирно соседствующие народы – кабардинцы и балкарцы, черкесы и карачаевцы, стали отчаянно драться за федеральные подачки, что неминуемо привело к обострению межнациональных отношений.
Но все равно Северный Кавказ оставался Северным Кавказом. И пусть он назывался Южным федеральным округом, но границы этого округа совпадали с географическим понятием.
Где же теперь живут адыгейцы и шапсуги? Судя по всему, не на Северном Кавказе, а на некоем юге России, оторванные от черкесов и кабардинцев. И что дальше? Опять начнется процесс слияния Адыгеи с Краснодарским краем?
Я не хочу строить теорию заговоров. Скорее всего логика сегодняшних российских властей проста, незамысловата: тут Олимпиада-2014 на носу, так давайте она будет не на проблемном Северном Кавказе, а как бы на юге России, в другом федеральном округе.
Однако последствия у сегодняшнего решения будут серьезные. Адыги получили четкий ответ, что все их мечтания о жизни одним народом в одном национально-территориальном образовании ничего не значат для российских властей. Остальные же народы России очень быстро привыкнут к тому, что Сочи, Майкоп и Краснодар – это никакой не Кавказ, а просто Юг. Еще одна историческая мина и заложил ее не Сталин, а действующий президент России Дмитрий Медведев.
Александр Касаткин: Реальная ситуация с межнациональными отношениями в Карачаево-Черкесии далека от идеала. О том, что на самом деле там происходит рассказывает Марат Гукемухов.
Марат Гукемухов: В селении Койдан Карачаево-Черкесии – где совместно проживают абазины и карачаевцы на прошлой неделе произошло уличное побоище с участием около сотни молодых мужчин этих двух национальностей. По неофициальным данным 12 участников побоища были доведены до такой степени физического ущерба, когда обращения к помощи медиков было неизбежно. Поводом для массовой драки послужила сексуальное домогательство представителя одной этнической группы к женщине другой национальности.
Массовая драка, де-юре являющаяся преступлением, не станет предметом расследования правоохранительных органов и не была отражена в сводках МВД за истекшие сутки.
По негласному указанию республиканских властей подобные преступления не регистрируются и не попадают ежесуточные сводки МВД, чтобы не портить имидж республики, как спокойного, мирного региона.
Между тем, межнациональная нетерпимость, выплескивающаяся на улицы в уродливой форме физического насилия, становится нормой, и имеет вполне объяснимые предпосылки.
В республике с начала 90-х годов, роль политпартий, борющихся за власть выполняли национальные движения.
Мобилизация электората под лозунгом «нация в опасности» и создание образа врага в лице других народов, целые научные труды местных псевдоисториков и псевдоаналитиков, с научной точки зрения доказывающих закономерность и неизбежность национальной вражды , тиражирующаяся в республике многотысячными тиражами – на всем этом выросло целое поколение.
Риторику вражды прошедших десятилетий впитали детские мозги, без поправки на цинизм политиков, и паранойю местных летописцев.
Дети выросли и стали мужчинами. Риторика 90-х сегодня в полной мере реализуется на улицах республики с присущей молодости энергичностью и максимализмом.
Ангажемент девушке другой национальности или публичное проявления этнической оригинальности, будь то даже речь даже на родном языке, может стать причиной конфликта.
Уличные бои замалчиваются, потому что не вписываются в официальные отчеты властей о царящих в КЧР межнациональном мире и согласии. Проблемы, связанные с национальной, нетерпимостью ложатся на плечи тех, кого они касаются напрямую. Мой собеседник лидер молодежного черкесского движения «Адыге-Хаса» Тимур Жужуев так объясняет царящий на улице климат.
-Тимур, как часто происходят подобные столкновения?
Тимур Жужуев: Непосредственно за 2009 год это очень часто происходило до самого Нового года - в месяц раз, бывало даже два. Были ситуации – тревожные звонки к нам поступали, мы должны были реагировать, приезжали и всеми силами пытались не довести это до столкновения, т.к. большая масса молодежи собиралась. Бывало 200 человек, триста человек, до 500 человек доходило навскидку. Могло перерасти в очень плачевное состояние все. Были и с нашей стороны сигналы, мы обращались и к Рашиду Канцерову (председатель государственного комитета по делам национальностей – прим. "Эхо Кавказа"), я лично сам звонил, потом приезжали люди из правительства, после чего нас словесно благодарили за то, что мы постарались удержать ситуацию под контролем, но я не думаю, что это возможно будет всегда.
Марат Гукемухов: Между тем, официально межэтнические проблемы считаются исчерпанными. Еще в 2003 году, избранный президент республики Мусафа Батдыев отрапортовал Владимиру Путину с экранов центрального телевидения о том, что все трения между народами с его избранием закончены и в республике воцарились мир и согласие.
По этому поводу региональные власти даже ввели специальный праздник «День единения народов Карачаево-Черкесии», который отмечается ежегодно 3 июля.
На фоне официального оптимизма массовые столкновения молодежи на почве национальной нетерпимости явно не кстати.
Тем более, что межнациональный мир является самыми приоритетным, я бы сказал, главным показателем эффективности местной власти в глазах Центра, ради которого Кремль готов терпеть непомерную коррупцию и прочие грехи национальной республики.
Поэтому власти не то, чтобы не замечают, а скорее закрывают глаза на происходящее, то ли наподобие страусов, прячущих глаза от опасности, то ли им просто некогда отвлекаться на пустяки от вожделенного распределения бюджетных средств.
Те, кто обладают памятью, не разделяют прекраснодушия властей – столкновения молодежи по этническому признаку – это знак беды, возможно, последнее предупреждение тем, кто несет ответственность за судьбу региона.
Со столкновений молодежи в центре Сухуми, начиналась абхазская война, массовая драка между осетинами и грузинами в Цхинвали закончилась автоматной стрельбой и осетинской войной.
Александр Касаткин: В Армении перед судом предстал редактор газеты "Айкакан Жаманак". Оппозиционного редактора Никола Пашиняна приговорили к 7 годам лишения свободы за организацию массовых беспорядков в Ереване в марте 2008 года.
Тогда оппозиция во главе с экс-президентом Левоном Тер-Петросяном протестовала против официальных итогов президентских выборов 19 февраля, согласно которым победу одержал Серж Саргсян. Подробности в материале Лилит Арутюнян.
Лилит Арутюнян: Сегодня редактор газеты "Армянское время" Никол Пашинян был приговорен к семи годам тюремного заключения. Он находился в неволе больше полугода. Его обвиняли в организации массовых беспорядков и применении силы в отношении представителей власти. Сегодня Пашиняна оправдали по последнему обвинению и фактически приговорили к заключению только за организацию массовых беспорядков 1 марта 2008 года, которые последовали за президентскими выборами. После поствыборных событий Пашинян находился в подполье и добровольно сдался правоохранительным органам 1 июля 2009 года. Выступая в суде 26 декабря, Пашинян, в частности, заявил: "Я не настолько наивен, чтобы думать, что в Армении по данному политическому делу суд может вынести оправдательный приговор. Но все равно ожидаю оправдательного приговора и жду его не от суда, а от граждан и народа республики".
Сегодня собравшийся у суда народ выражал свое недовольство решением.
Сторона защиты неоднократно заявляла, что в ходе судебных разбирательств обвинение так и не привело убедительных доказательств вины Никола Пашиняна. После провозглашения приговора в беседе с журналистами адвокат Пашиняна Люсине Саакян сказала: "Мы не ожидали справедливого решения от судов Армении, так как у нас давно такого не происходит. Но то, что его приговорили к 7 годам в том случае, когда сторона обвинения требовала только 6 лет, это я могу не иначе как аморальным решением".
Александр Касаткин: В Азербайджане в среду прошли траурные мероприятия, посвященные 20-летию ввода в Баку советских войск и началу операции против азербайджанских манифестантов.
Президент страны Ильхам Алиев и жители столицы Азербайджана возложили цветы к мемориалу памяти жертв трагедии 20 января 1990 года.
Советские войска вошли в Баку в попытке спасти коммунистический режим в Азербайджане и подавить оппозицию. В результате действий военных погибли более 130 человек, около 700 получили ранения.
В октябре 1991 года Азербайджан формально объявил о выходе из Советского Союза и провозгласил независимость. История трагической для всего Азербайджана даты в материале Джаманшира Агамалиева
Джаманшир Агамалиев: В Азербайджане объявлен траур в связи с трагическими событиями 20 января 1990 года, когда в Баку были введены советские войска. 20 января 1990 года в 0 часов 20 минут советские войска, прибывшие из других регионов СССР, численностью более 35 000 человек без согласования с Президиумом Верховного Совета Азербайджанской ССР вторглись в город Баку. Тем самым были нарушены конституции СССР и Азербайджанской ССР, а также Конституционный закон о суверенитете республики.
Целью акции было стремление советского руководства спасти коммунистический режим в Азербайджане и подавить национально-освободительное движение.
Одним из оправданий для ввода войск стали армянские погромы, прошедшие 13-17 января, однако к моменту ввода войск они прекратились.
Эта операция была разработана и осуществлена министерством обороны, МВД и КГБ СССР и носило кодовое название «Удар». Ключевая роль в операции отводилась группе специального назначения «Альфа» и диверсионным группам КГБ СССР.
В ходе военной акции было убито 134 человека, более 700 ранены.
Ввод войск и объявление чрезвычайного положения были осуществлены на основе Постановления Президиума Верховного Совета СССР, подписанном Горбачевым вечером 19 января 1990 года.
Согласия Верховного Совета Азербайджанской ССР на ввод чрезвычайного положения в Баку не было.
Содержание постановления стало известно лишь спустя 7 часов после вторжения войск в Баку.
Захват Баку осуществлялся под командованием министра обороны Язова, силами войск МВД и КГБ СССР, а также регулярных частей Советской Армии и Военно-Морского Флота, с применением тяжелой военной техники, вертолетов и военных кораблей. Войска, обстреливая без предупреждения мирное население, вошли на улицы города, как из окраин, так и из войсковых частей, дислоцированных в черте города. Особые бесчинства военных имели место в пригородах, где население состоит исключительно из лиц азербайджанской национальности и где погромы были в принципе невозможны.
В ходе широкомасштабной войсковой операции люди погибли под гусеницами военной техники и обстрелами из современного стрелкового оружия с применением пуль со смещенным центром тяжести, запрещенных международными соглашениями.
Видимо, нет необходимости объяснять, что пули и снаряды не выбирали своих жертв по национальному признаку. В эту трагическую ночь военнослужащие, забыв о милосердии в отношении к раненым, отключали электроэнергию в ряде больниц; шквалами выстрелов не допускали к больницам добровольцев для сдачи крови. Были обстреляны даже машины и медперсонал " Скорой помощи". Многие тяжелораненые были зверски добиты. В ряде мест, тяжелой военной техникой были раздавлены легковые автомобили вместе с людьми. Отмечены случаи грабежей, мародерства, акты вандализма среди военнослужащих. Желая скрыть следы своих бесчинств, военные власти прятали и сжигали трупы погибших.
20-го января в знак протеста восстали несколько сотен курсантов различных национальностей Бакинского общевойскового высшего военного училища, захватив часть Сальянских казарм со складом боеприпасов в центральной части города.
Узнав о намерении военных властей вывести трупы погибших на военных кораблях, 50 гражданских судов, в том числе и нефтяные танкера, заблокировали Бакинскую бухту. Они систематически обстреливались с военными кораблями.
Город напоминал прифронтовую полосу. Над 2-х миллионным городом, с нефтедобывающей и нефтеперерабатывающей промышленностью, кружились военные вертолеты с ракетами на борту. Захватив продовольственные склады, военные запрещали вывоз продуктов в магазины. Правда, нехватки в хлебе не было.
В больницах гибли люди из-за нехватки медикаментов, а Москва не позволяла их ввоз в республику, как из других регионов страны, так из-за рубежа.
Министр обороны СССР маршал Язов выступая по центральному телевидению говорил: "Никто никого не подавлял. Введены были войска для обеспечения порядка".
22 января под дулами пулеметов установленных военными на крышах зданий прошла 1,5 миллионные процессия жителей Баку в память невинно расстрелянных жертв агрессии.
И сегодня спустя 20 лет люди со всего Азербайджана стекаются на «Аллею Шехидов», чтобы помянуть жертв 20-го января.
Александр Касаткин: На этой неделе представители северокавказской диаспоры устроили акцию протеста перед посольством Украины в Вене с требованием освободить чеченского беженца Ахмеда Чатаева, задержанного украинской милицией в Закарпатской области. Украинские власти заявили, что Чатаев разыскивается Интерполом. На самом деле это не так, заявляют чеченские активисты, Ахмед Чатаев получил в Австрии статус беженца. Этот факт подтверждают и украинские правозащитники. С одним из них побеседовал обозреватель нашего Радио Муртуз Дугричилов.
Муртуз Дугричилов: Представитель Харьковской правозащитной группы Евгений Захаров сообщил нам, что ничего нового в деле Ахмеда Чатаева пока нет. На вопрос, означает ли это, что надежды на освобождение Ахмеда Чатаева убывают, Евгений Захаров ответил так:
Евгений Захаров: Я не могу сказать, что оно принимает нежелательный оборот для Ахмеда Чатаева. После того, как Совет Европы запретил его экстрадицию в Россию, я думаю, что экстрадиция ему не угрожает, потому что украинское государство еще ни разу не нарушало такие запреты Совета Европы, именно Европейского суда по правам человека. Всегда, когда он запрещал экстрадицию в соответствии с правилом 39 регламента Европейского суда, это выполнялось. Вопрос в том, когда Чатаев будет освобожден. Подана апелляционная жалоба, но никак не могут назначить дату для ее рассмотрения в апелляционном суде города Ужгорода. С другой стороны, суд дал санкцию на его задержание на месяц, то есть до 6 февраля. Я полагаю, что 6 февраля будет назначено апелляционное рассмотрение и суд апелляционный будет принимать решение. Я очень надеюсь, что суд его освободит, поскольку держать его на Украине нет никаких оснований. Он ничего противозаконного не совершил и продлевать санкцию содержания под стражей не имеет смысла, поскольку его нельзя передавать России. Так что нужно подождать, пока будет апелляционный суд.
Муртуз Дугричилов: Чеченцы, проживающие в Европе и получившие здесь статус беженца, категорически отвергают призывы эмиссаров прокремлевского президента Рамзана Кадырова к возвращению на родину, где, по их словам, созданы все условия для мирной и безопасной жизни. Чеченский активист, который представился нашему радио как Ахмат, открыто заявляет, что многие беженцы поддерживают тех, кто противостоит режиму Путина-Кадырова, который он и его единомышленники считают преступным.
Ахмат: Чеченцы, находящиеся и в Чечне, и за пределами Чечни, разумно мыслящие чеченцы поддерживают тех, которые защищают нашу свободу. И мы благодарны тем, которые защищают нашу свободу, будущее наше, будущее наших детей и гибнут за эту свободу.
Муртуз Дугричилов: Может быть подобные открытые заявления и служат поводом для подозрений и задержаний чеченских беженцев? Правозащитник Евгений Захаров отвечает:
Евгений Захаров: Возможно. Я думаю, что все-таки основное, что послужило основанием для его задержания – это то, что он был объявлен в России в международный розыск, в Интерпол, он там числился. И поэтому, я думаю, что из России пришла информация о приезде его в Украину, которая была получена каким-то оперативным путем, и поэтому он был задержан. Я полагаю, что так. После того, как был задержан, наши правоохранительные органы, что российские, что украинские не очень любят отпускать того, кого они задержали.
Муртуз Дугричилов: Прошла информация о том, что с документами, и вы подтверждаете это, у него все в порядке. В данный момент послан запрос властям Австрии с просьбой подтвердить эти документы. А что власти Австрии, как они отреагировали на это?
Евгений Захаров: Вы знаете, мне это неизвестно. Но я знаю другое, что в апелляционной жалобе содержатся документы, которые подтверждают, что Ахмед Чатаев получил статус беженца в Австрии. И суд вполне может эти документы рассмотреть и увидеть, что это все действительно не выдумки, что это правда, что он получил документы обоснованно. И поэтому должен быть освобожден, так как его нельзя экстрадировать в Россию.
Александр Касаткин: В мае этого года состоятся выборы мэра Тбилиси. Аналитики предсказывают, что победитель этих выборов вполне может стать преемником Михаила Саакашвили. О грузинской политике, перспективах оппозиции, преемниках Саакашвили и другие темы обсуждал главный редактор Андрей Бабицкий в беседе с одним из кандидатов на пост мэра Тбилиси, лидером движения "Альянс для Грузии" Ираклием Аласания.
Андрей Бабицкий: Ираклий, вы сегодня являетесь главной мишенью для власти. Кампания по вашей дискредитации набирает обороты, и другие оппозиционеры не пользуются такой популярностью. Почему?
Ираклий Аласания: Я думаю, что правительство и “Национальное движение” знают, что в нашем лице они имеют очень сильного соперника. Все, что они делают, это, наоборот, дает нам большой стимул продолжать наше движение, нашу борьбу за справедливые выборы и выиграть эти выборы. Так что с февраля мы уже начинаем более масштабную политическую кампанию, и я думаю, что даже в нынешней ситуации, когда правительство контролирует медиа, национальное вещание, даже в этом контексте мы сможем выиграть эти выборы. Так что мы готовимся. И я надеюсь, что впервые после 20-летнего периода, когда Грузия завоевала независимость, мы сможем путем выборов изменить на нынешнем этапе местную власть, а потом уже на парламентских и президентских выборах удача будет с нами.
Андрей Бабицкий: В дополнение к своему вопросу, я только что посмотрел ролик «Реал ТV». В общем, все это выглядит не очень прилично. Скажите, вы, наверно, знаете настроения грузинского общества. Вам такие ролики, как вы считаете, прибавляют сторонников? Или наоборот, отпугивают от вас людей?
Ираклий Аласания: Нет, я думаю, в Грузии все понимают, как создали это телевидение, оно прямо контролируется Министерством внутренних дел. И я думаю, это прибавляет интерес к кандидатуре.
Андрей Бабицкий: Предстоящие выборы мэра будут в мае, и один из кандидатов от власти Угулава уже сейчас ведет активную предвыборную кампанию: появляется на телевидении, выступает с различными общественными инициативами, и вообще есть ощущение, что при нынешнем контроле властей над рычагами влияния на общество у него нет шансов проиграть.
Ираклий Аласания: Мы такой пиарский режим видим уже шесть лет в Грузии. И на предыдущих выборах, в Тбилиси по крайней мере, оппозиция всегда выигрывала. Я думаю, правительство рано начало свою кампанию, они не смогут выдержать такого режима кампании до мая, это мое мнение.
Андрей Бабицкий: Вы свои шансы, таким образом, как я понимаю, оцениваете как реальные на этих выборах?
Ираклий Аласания: Безусловно.
Андрей Бабицкий: А разговоры о том, что Угулава может стать преемником Саакашвили после того, как Саакашвили уйдет со своего поста, и пост мэра для Угулава - промежуточный? Вы считаете их основательными? Почему я спросил об этом. Дело в том, что вообще разговоры о преемнике кажутся странными среди политиков, которые утверждают, что они привержены демократии. Мы все знаем, где был преемник. Значит ли это, что власти Михаила Саакашвили удалось подмять под себя все общественные институты, суды, медиа, парламент, и он может рассчитывать на то, что безболезненно сможет выдвинуть преемника?
Ираклий Аласания: Да, они думают так, но это безболезненно не пройдет. Я согласен, что логика, которую мы видим в стратегии президента Саакашвили, в том, что он не уйдет от власти. Они стараются выиграть и эти выборы, и потом, и это уже известно в узких кругах, будут планировать в большинстве выиграть парламентские выборы, а потом сделать изменения в Конституции, так что путинский вариант, я думаю, как раз уместен здесь. Но это, я хочу сказать, не пройдет в Грузии. Общественность уже зрелая, понимает, что смена власти будет в Грузии, но моя задача как политика и других моих коллег, чтобы эти изменения были безболезненными.
Андрей Бабицкий: Очень любопытный аспект кампании по вашей дискредитации – это попытка играть на антиамериканских настроениях, которые не очень распространены, но есть в грузинском обществе. Вас начинают представлять как кандидата, который избран Америкой, внешней силой. Действительно вы представитель западного истеблишмента, в частности американского? Игрушка в их руках?
Ираклий Аласания: Ну конечно, это не так. У меня есть профессиональные контакты, которые были после моих предыдущих постов в правительстве. Что касается этой тактики, которую избрало правительство, она не работает. Антиамериканские настроения в Грузии не преобладают, потому что Соединенные Штаты остаются одним из важных факторов и партнеров для Грузии. Это так и останется. Но необходимо четко осознавать то, и я очень нацеленно думаю об этом, что мы должны свои вопросы региональной безопасности решать сами, с нашими партнерами в регионе. Главный фактор в наших внешнеполитических связях – как мы будем выстраивать отношения с соседями.
Андрей Бабицкий: Это очень интересный аспект вы затронули. Улучшение отношений с Россией стало брендом части оппозиции. Сегодня партия Ногаидели его активно осваивает. Может ли в таком виде, в такой форме на уровне налаживания контактов с российскими властями это стать и брендом оппозиции в целом?
Ираклий Аласания: В первую очередь я хочу отметить, что на данном этапе переговоры оппозиции с российским правительством никаких ощутимых результатов нам не дадут. Главное – мы должны определить стратегию, и она в том, что жизненно важно для Грузии иметь нормальные отношения с Российской Федерацией, и мы должны начать в первую очередь отношения между народами, культурные отношения, и постепенно нормализовать наши коммуникации. И после того, как будет доверие между сторонами, уже начать говорить о политических аспектах наших двусторонних отношений. Мы должны в первую очередь прийти во власть, чтобы уже с позиции власти начать нормализовать отношения с Российской Федерацией.
Андрей Бабицкий: Абхазия и Южная Осетия. Грузинская власть сегодня пытается найти какой-то новый язык, предложить новую стратегию улучшения отношений. Насколько, на ваш взгляд, она искренне готова пересмотреть, скажем так, реваншистский силовой подход, который был длительное время на вооружении? И есть ли у оппозиции, у вас в частности, какой-то свой план, концептуально отличающийся от того, который сейчас выдвинут Якобашвили?
Ираклий Аласания: Я могу сказать, что даже когда я был главным переговорщиком со стороны Грузии с абхазской стороной, и тогда у меня был план, который я предложил Саакашвили, как можно постепенно наращивать доверие между абхазами и грузинами, начать совместные проекты с участием европейских структур экономического и культурного характера и постепенно дойти до переговорного процесса уже о статусе. Все эти наши предложения, конечно, не были поддержаны Саакашвили. У меня нет никакой иллюзии, что Саакашвили или сам изменился, или у него изменились подходы по отношению к урегулированию этих конфликтов. К сожалению, в 2008 году произошло что произошло, это еще более усугубило наши отношения с абхазами. Но я уверен, что после изменения власти в Тбилиси мы начнем заново выстраивать наши отношения, и в первую очередь мы должны сделать все, чтобы абхазы удостоверились, что никогда в будущем мы не будем решать эти проблемы военным путем.
Александр Касаткин: Каждый месяц 23-го числа абхазские пенсионеры выстраивают гигантские очереди в местный Сбербанк. Это продолжается уже много лет - ровно с тех пор, как Россия стала платить пенсию гражданам Абхазии, принявшим и российское гражданство. О причинах столпотворений рассказывает Виталий Шария, наш сухумский корреспондент.
Виталий Шария: Одно из загадочных явлений в Абхазии – это то и дело вырастающие хвосты длинных очередей в отделения Сбербанка республики за пенсиями и различными государственными пособиями. Почему я говорю "загадочных"? Потому что в целом очередь сегодня для Абхазии – диковинка. Во-первых, канул в лету пресловутый советский дефицит, во-вторых, это известное преимущество жизни в маленьких городах, где просто нет таких масс населения, которые способны создавать себе проблемы своей численностью. И тем не менее, вот уже на протяжении десятка лет, с тех пор, как в Абхазии начались массовые выплаты российских пенсий (за микроскопическими абхазскими так не стояли), эту проблему никак не удается снять.
Явление, кстати, вовсе не так безобидное, как может кому-то показаться, имея в виду рассуждения: ну, для старичков, которым все равно нечего делать, очередь – это возможность пообщаться, поностальгировать по советской молодости. Зачастую очередь занимают затемно в 6 утра и стоят в ней нередко по 4-5 часов. Стоят на улице, на жаре и холоде, под дождем, стоят старики и старушки, инвалиды. Некоторым из них трудно ходить и порой становится в очереди плохо. Были случаи, когда приходилось вызывать "скорую помощь". Время от времени, когда в силу каких-то причин очереди особенно разрастаются, проблемы выплескиваются на телеэкраны и страницы газет. Последний раз это было в нынешнее новогодье. Кто-то при этом привычно клеймит государство, которое издевается над своими гражданами, кто-то пытается разобраться и выслушать госчиновников, кто-то объясняет все психологией, тем, что сами получатели пенсий и пособий и создают проблему. Действительно, как рассказывает управляющий коммерческим Сберегательным банком республики Абхазия Тимур Гамба, российские пенсии начинают выдавать обычно с 23 числа каждого месяца и почти все пенсионеры хотят их получить в первые дни выдачи. Пришли бы они через неделю, ведь деньги зачисляются на их книжки, и получили бы без всякой очереди. Однако учтем: даже одного на несколько лет случая, когда денег по каким-то причинам для выдачи именно в этом месяце не хватало, достаточно, чтобы люди опасались вновь оказаться в такой же ситуации. И главное: когда человек едва сводит концы с концами, эта разница в несколько дней становится для него принципиальной. И вполне разумный для среднего класса совет немного подождать напоминает в данном случае удивление Марии-Антуанетты по поводу бунтующих парижан: у них нет хлеба? Так почему они тогда не едят пирожные?
Кардинальным образом решить проблему очередей за пенсиями и пособиями можно было бы, вернувшись к советской и практикуемой ныне в России системе, когда за небольшую плату их разносят почтальоны. Но последних сегодня по сути в Абхазии нет и никто за такое дело, опасаясь криминальных элементов, не возьмется. Больше того, когда в 2006 году была попытка организовать доставку пенсий и пособий на дом, пока в порядке эксперимента по желанию получателей, желающих нашлось всего 50 человек. Вот такой живучей оказалась эта возникшая, казалось бы, на ровном месте проблема, такой же живучей, как многочасовые очереди в месяцы-пик в курортный сезон на пограничном посту Псоу.
Александр Черкасов: Главной кавказской новостью прошедшей недели стало, пожалуй, назначение во вновь образованный Кавказский федеральный округ Александра Хлопонина, теперь уже бывшего Красноярского губернатора. Новостью главной, потому что непонятно, зачем делить Кавказ именно так, Адыгея не вошла в новый округ, и особенно неожиданно, что Хлопонина. Ведь с момента, когда была озвучена идея спецпредставительства по Кавказу, на должность спецпредставителя пророчили не его, а самых разных людей, от Козака и генерала Еделева, вплоть до Рамзана Кадырова. Однако в том-то и дело, что, похоже, для самого Рамзана Кадырова это назначение неожиданностью не было. Дело в том, что еще 14 января он успел заявить, что никогда в жизни не возьмет на себя весь Кавказ, и даже если бы ему поручили – отказался бы. А на следующий день после назначения Хлопонина, 20 января он позвал бесквартирного полпреда пожить в Чечне, обещал предоставить ему жилье.
Впрочем, было в последнюю неделю еще более громкое заявление Рамзана Кадырова о создании горнолыжного курорта в Аргунском ущелье и о том, что эта здравница затмит Куршавель. Слов нет, горы – это главный ресурс Чечни и в будущем они, наверное, будут кормить республику. Но есть ли сейчас условия для создания чеченского Куршавеля? Еще в 2000 году, кстати, один из операторов, снимавших виды Аргунского ущелья, сказал, что это похоже на Швейцарию, на что кто-то из военных намекнул: надо бы побыстрее снимать, пока швейцарцы не вернулись.
Удивительно то, что буквально в тот же день была объявлена операция по поимке, уничтожению и преданию суду Доку Умарова. Рамзан Кадыров 19 января озвучил журналистам начало этой новой операции, которая должна охватить все горные районы Чечни. Руководить операцией он поставил депутата Государственной думы Адама Делимханова. И это еще одна странность в заявлениях последних недель. Адам Делимханов, депутат Государственной думы, не занимает никаких мест в силовых структурах, как он будет руководить. Впрочем, действительность у нас не всегда совпадает с формальными статусами людей. Причем эта операция в горах объявлена в дополнение к той контртеррористической операции, что с 11 декабря идет в Урус-Мартановском и Ачхой-Мартановском районах. Это не очень согласуется с идеей нового Куршавеля. И эти опасения подтверждает генерал Аркадий Еделев, заместитель министра внутренних дел. Он 17 января огласил статистику преступлений террористического характера по Кавказу. И оказывается, что больше таких терактов в Чечне – 437, в Дагестане 44 и в Ингушетии 41. То есть, которая согласно заявлениям республиканских властей, едва ли не самый спокойный регион на Кавказе, оказывается на порядок более горячей точкой, чем соседние субъекты Российской Федерации.
Если мы прочитаем даже заголовки новостей, мы убедимся – ситуация неблагополучная. В Грозном задержан бывший боевик Бараева. В Чечне задержаны трое пособников боевиков и вооруженный мужчина. В ходе спецоперации в Чечне убит сподвижник Доку Умарова. В Чечне задержаны двое местных жителей. Найдены схроны и так далее, и так далее. Так что становится понятно, почему Александр Хлопонин не спешит поселяться в Чечне. И становится ясна очевидная цель назначения Хлопонина во вновь образованный федеральный округ. Нужно как-то отделить вооруженный конфликт, который продолжается на Кавказе, от грядущей олимпиады.
Александр Касаткин: Перед этим, 19 января президент России Дмитрий Медведев объявил о создании восьмого, Северокавказского округа. Его руководителем назначен экс-губернатор Красноярского края Александр Хлопонин. По словам президента, власти добились на Северном Кавказе определенных успехов в борьбе с подпольем, однако искоренить здесь преступность лишь правоохранительными методами не удастся. Некоторые эксперты высказали недоумение, что полпредом в регионе назначен человек без кавказского опыта, незнакомый с национальной спецификой работы. При всей благожелательности отзывов об Александре Хлопонине, эксперты все же высказывают осторожные сомнения в его способности справиться со специфическими проблемами российского Кавказа. Дескать, он обладает лишь опытом, который складывался исключительно на руководящих постах бизнеса и государственного менеджмента. Какие персональные качества и навыки бывшего губернатора Красноярского края помогут ему в новой работе? Этот вопрос я сегодня задавал красноярцам, которые работали бок о бок с Хлопониным последние несколько лет.
Вот что говорит исполнительный директор «Сибирского медиа-института» Василий Дамов.
Василий Дамов: Что касается Хлопонина как бизнесмена, то он безусловно жесткий человек. Федеральный центр скорее всего увидел, что вопросы Кавказа огнем и мечом не решить. Хлопонина отправили туда именно с целью применить его менеджерские способности.
Александр Касаткин: Заместитель председателя Законодательного собрания Красноярского края Алексей Клешко считает, что способность договориться поможет Хлопонину найти общий язык в конфликтных ситуациях:
Алексей Клешко: Хочу напомнить, как Хлопонин стал губернатором Красноярского края. Его победа на выборах не была стопроцентной. Разница между ним и его соперником была очень небольшая. Но главное, с чего начал Хлопонин – это с переговоров со всеми участниками политического процесса в Красноярском крае. Мне кажется, это желание договориться, а не продавливать решение силой – это не просто манера поведения в сложной ситуации, а именно присущая ему черта. И второе – это его понимание роли экономики для решения не только социальных, но и иных процессов.
Александр Касаткин: Что касается влияния экономики на все остальные процессы в обществе, то по мнению Василия Дамова, наибольший интерес Хлопонина вызывают новые проекты, которые приходится начинать с самого начала.
Василий Дамов: Именно в Красноярске он каждый раз с интересом брался именно за новые проекты. Будь то освоение Нижнего Приангарья, будь то Сибирский Федеральный университет, который стал первым вузом такого рода в России. Хлопонин брался как раз за то, что до него никто никогда не делал.
Александр Касаткин: Эти успешные проекты Хлопонина активно обсуждались в прессе, как и сама персона губернатора края. Александр Хлопонин вообще уделяет большое значение рекламе и продвижению. Образ губернатора и его команды верхом на “Харлей-Дэвидсонах” стал уже привычной картинкой на красноярских телеканалах. На Кавказе с мотопробегами скорее всего будет сложнее, да и команду экс-губернатору придется создавать в соответствии с кавказской спецификой. О том, какие задачи для новой команды Хлопонина видятся из Сибири, рассказывает Андрей Копытов, президент Ассоциации по связям с общественностью Красноярского края:
Андрей Копытов: Это экономический и финансовый блок, медиаблок и пиар-джиар блок. Уже известно первое приглашение в свою команду, приглашение Юрия Олейникова, который возглавлял департамент общественных связей при Хлопонине, и уверен, что Александр Генадьевич сформирует команду людей, способных решать задачи, поставленные президентом.
Александр Касаткин: Судя по тому, что на должность полпреда президента Северо-Кавказского округа назначен профессиональный менеджер, в администрации Медведева предполагают - если удастся отладить экономику и бизнес, остановить безудержное разворовывание бюджетных средств, то и общественное спокойствие на Северном Кавказе начнет укрепляться. А управлять крупными финансовыми потоками, оптимизировать затраты и красиво подать результаты своей работы новый полпред Александр Хлопонин давно научился.
Александр Касаткин: На Северном Кавказе новость о создании восьмого федерального округа восприняли в целом спокойно. Кандидатура Александра Хлопонина на должность полпреда президента также не вызвала откровенного раздражения у глав национальных республик. По мнению некоторых экспертов, успешность работы Хлопонина на Северном Кавказе зависит не только от его продуманных действий, но и от того, насколько продуктивные отношения выстроятся у полпреда с Рамзаном Кадыровым. Рассказывает Данила Гальперович.
Данила Гальперович: Когда Александра Хлопонина, нового полпреда президента на Северном Кавказе, представляли главам северокавказских республик, президент Чечни Рамзан Кадыров ограничился общими словами приветствия, не вдаваясь в детали своего личного отношения к новому наместнику Кремля:
Рамзан Кадыров: Я уверен, что господин Хлопонин будет изучать регионы и будет всячески помогать. Если он станет вице-премьером, то сможет свободно посещать правительство и, изучив ситуацию, рассказать, что на самом деле творится в регионах.
Данила Гальперович: При этом большинство специалистов, следящих за событиями на российском Кавказе, понимают, что от того, наладится ли взаимопонимание между президентом Чечни и вице-премьером по Кавказу, зависит очень многое. Толком о личных отношениях Кадырова и Хлопонина ничего не известно, но авторитетные политики - выходцы с Северного Кавказа говорят, что два относительно молодых лидера должны друг друга понимать. Член Совета Федерации и бывший советник президента России Асламбек Аслаханов в этом уверен:
Асламбек Аслаханов: Решать вопросы Хлопонину с Кадыровым будет легче, чем с любым другим руководителем. Очень неплохие взаимоотношения у них были и до этого. Даже был подписан договор между Красноярским краем и Чеченской республикой. И я знаю от близких людей, что Кадыров хорошо отзывался о Хлопонине и заявлял о намерении активно с ним работать. Кадыров очень много делает, восстанавливая республику, и я абсолютно уверен, что помощь со стороны руководства вновь созданного федерального округа он получит.
Данила Гальперович: Известный юрист и до недавнего времени коллега Асланбека Аслаханова по Совету Федерации Исса Костоев говорит о том, как сложатся отношения Кадырова и Хлопонина, крайне осторожно. Костоев надеется на то, что авторитет чеченского лидера может помочь бывшему красноярскому губернатору:
Исса Костоев: Оптимальный вариант - сложить вместе экономические познания Хлопонина и огромный авторитет в республике Кадырова. Ситуация в Чечне очень своеобразная, но я думаю, что они найдут взаимопонимание.
Данила Гальперович: Однако если контакт у Кадырова и Хлопонина не заладится, то именно влияние президента Чечни и его связи в Москве могут заблокировать работу полпреда и вице-премьера. Эксперт Московского центра Карнеги Алексей Малашенко предполагает, что отношения двух руководителей могут развиваться по двум сценариям. При воплощении первого из них Хлопонин, по мнению Малашенко, потеснит Кадырова в экономической сфере, но не будет вдаваться в детали, связанные с внутренней политикой и вопросами безопасности:
Алексей Малашенко: Первая модель будет заключаться в разграничении полномочий. Хлопонин приходит как экономически успешный менеджер. Он прекрасно понимает, что Чечня, несмотря на какие-то общие проблемы, это особый субъект Российской Федерации, с неформальным особым статусом. Он прекрасно понимает, что у Рамзана Кадырова свои персональные отношения с премьером Путиным, который его поддерживает практически по всем направлениям, хотя временами, может быть, и не совсем им доволен. Перед Кадыровым будет очерчен круг, за рамки которого ему лучше бы не выходить. Что касается действий Кадырова и силовиков против так называемых "ваххабитов", то вряд ли Хлопонин будет во все это вникать.
Данила Гальперович: Все будет гораздо сложнее, считает Алексей Малашенко, если на Хлопонина всерьез будут возложены задачи силового наведения порядка на Кавказе:
Алексей Малашенко: Предположим, что миссия Хлопонина заключается не только в обустройстве экономики и занятии чисто финансовыми, экономическими и прочими проблемами, но и ставится задача наведения порядка в Чечне. Тут сразу возникают вопросы: Хлопонин сам будет этим заниматься, у него есть подобный опыт? Ну, предположим, что он, как человек молодой и амбициозный, попробует, глядя на все на это глазами свежего человека, найти какие-то совсем уже оригинальные ходы. Вариант возможный, но слишком рискованный. Ведь тогда позиция Хлопонина может подвергнуться существенной критике местных властей, в первую очередь Рамзана Кадырова.
Данила Гальперович: Отношения Хлопонина и Кадырова во многом зависят и от того, насколько в назначении красноярского губернатора "главным по Кавказу" поучаствовал Владимир Путин. Если это решение было принято президентом Дмитрием Медведевым более или менее независимо, то ситуация действительно может осложниться. Ведь Рамзан Кадыров не раз подчеркивал, что авторитетом в Москве для него является лишь один человек, и сейчас этот человек сидит не в Кремле.
Александр Касаткин: По информации Радио Свобода, в состав нового округа включены Дагестан, Ингушетия, Кабардино-Балкария, Карачаево-Черкесия, Северная Осетия, Чечня и Ставропольский край.
Тонкости географического и политического деления Кавказа в эссе Демиса Поландова
Демис Поландова: Вот и новость: «Северный Кавказ стал отдельным федеральным округом». Как быстро оказывается меняются географические понятия. Отрезаешь половину Северного Кавказа, называешь Северо-Кавказским федеральным округом, и готово. А что с другой половиной? Что кроется теперь за обозначением Южный федеральный округ? Судя по всему, всего лишь Юг России.
Мне говорят, что я цепляюсь к словам. Мол, это всего лишь деление России для более эффективного управления. Но история учит совсем другому. Еще в царские времена - для «эффективного» управления, - черкесов загнали в несколько резерваций, расселив между ними казаков. Единая нация с единым самоназванием «адыга» искусственно превратили в шапсугов, адыгейцев, кабардинцев и собственно черкесов. Потом, уже в советские времена, столь же «эффективными» сталинскими ножницами нарезали парные республики – Карачаево-Черкесию и Кабардино-Балкарию. Веками мирно соседствующие народы – кабардинцы и балкарцы, черкесы и карачаевцы, стали отчаянно драться за федеральные подачки, что неминуемо привело к обострению межнациональных отношений.
Но все равно Северный Кавказ оставался Северным Кавказом. И пусть он назывался Южным федеральным округом, но границы этого округа совпадали с географическим понятием.
Где же теперь живут адыгейцы и шапсуги? Судя по всему, не на Северном Кавказе, а на некоем юге России, оторванные от черкесов и кабардинцев. И что дальше? Опять начнется процесс слияния Адыгеи с Краснодарским краем?
Я не хочу строить теорию заговоров. Скорее всего логика сегодняшних российских властей проста, незамысловата: тут Олимпиада-2014 на носу, так давайте она будет не на проблемном Северном Кавказе, а как бы на юге России, в другом федеральном округе.
Однако последствия у сегодняшнего решения будут серьезные. Адыги получили четкий ответ, что все их мечтания о жизни одним народом в одном национально-территориальном образовании ничего не значат для российских властей. Остальные же народы России очень быстро привыкнут к тому, что Сочи, Майкоп и Краснодар – это никакой не Кавказ, а просто Юг. Еще одна историческая мина и заложил ее не Сталин, а действующий президент России Дмитрий Медведев.
Александр Касаткин: Реальная ситуация с межнациональными отношениями в Карачаево-Черкесии далека от идеала. О том, что на самом деле там происходит рассказывает Марат Гукемухов.
Марат Гукемухов: В селении Койдан Карачаево-Черкесии – где совместно проживают абазины и карачаевцы на прошлой неделе произошло уличное побоище с участием около сотни молодых мужчин этих двух национальностей. По неофициальным данным 12 участников побоища были доведены до такой степени физического ущерба, когда обращения к помощи медиков было неизбежно. Поводом для массовой драки послужила сексуальное домогательство представителя одной этнической группы к женщине другой национальности.
Массовая драка, де-юре являющаяся преступлением, не станет предметом расследования правоохранительных органов и не была отражена в сводках МВД за истекшие сутки.
По негласному указанию республиканских властей подобные преступления не регистрируются и не попадают ежесуточные сводки МВД, чтобы не портить имидж республики, как спокойного, мирного региона.
Между тем, межнациональная нетерпимость, выплескивающаяся на улицы в уродливой форме физического насилия, становится нормой, и имеет вполне объяснимые предпосылки.
В республике с начала 90-х годов, роль политпартий, борющихся за власть выполняли национальные движения.
Мобилизация электората под лозунгом «нация в опасности» и создание образа врага в лице других народов, целые научные труды местных псевдоисториков и псевдоаналитиков, с научной точки зрения доказывающих закономерность и неизбежность национальной вражды , тиражирующаяся в республике многотысячными тиражами – на всем этом выросло целое поколение.
Риторику вражды прошедших десятилетий впитали детские мозги, без поправки на цинизм политиков, и паранойю местных летописцев.
Дети выросли и стали мужчинами. Риторика 90-х сегодня в полной мере реализуется на улицах республики с присущей молодости энергичностью и максимализмом.
Ангажемент девушке другой национальности или публичное проявления этнической оригинальности, будь то даже речь даже на родном языке, может стать причиной конфликта.
Уличные бои замалчиваются, потому что не вписываются в официальные отчеты властей о царящих в КЧР межнациональном мире и согласии. Проблемы, связанные с национальной, нетерпимостью ложатся на плечи тех, кого они касаются напрямую. Мой собеседник лидер молодежного черкесского движения «Адыге-Хаса» Тимур Жужуев так объясняет царящий на улице климат.
-Тимур, как часто происходят подобные столкновения?
Тимур Жужуев: Непосредственно за 2009 год это очень часто происходило до самого Нового года - в месяц раз, бывало даже два. Были ситуации – тревожные звонки к нам поступали, мы должны были реагировать, приезжали и всеми силами пытались не довести это до столкновения, т.к. большая масса молодежи собиралась. Бывало 200 человек, триста человек, до 500 человек доходило навскидку. Могло перерасти в очень плачевное состояние все. Были и с нашей стороны сигналы, мы обращались и к Рашиду Канцерову (председатель государственного комитета по делам национальностей – прим. "Эхо Кавказа"), я лично сам звонил, потом приезжали люди из правительства, после чего нас словесно благодарили за то, что мы постарались удержать ситуацию под контролем, но я не думаю, что это возможно будет всегда.
Марат Гукемухов: Между тем, официально межэтнические проблемы считаются исчерпанными. Еще в 2003 году, избранный президент республики Мусафа Батдыев отрапортовал Владимиру Путину с экранов центрального телевидения о том, что все трения между народами с его избранием закончены и в республике воцарились мир и согласие.
По этому поводу региональные власти даже ввели специальный праздник «День единения народов Карачаево-Черкесии», который отмечается ежегодно 3 июля.
На фоне официального оптимизма массовые столкновения молодежи на почве национальной нетерпимости явно не кстати.
Тем более, что межнациональный мир является самыми приоритетным, я бы сказал, главным показателем эффективности местной власти в глазах Центра, ради которого Кремль готов терпеть непомерную коррупцию и прочие грехи национальной республики.
Поэтому власти не то, чтобы не замечают, а скорее закрывают глаза на происходящее, то ли наподобие страусов, прячущих глаза от опасности, то ли им просто некогда отвлекаться на пустяки от вожделенного распределения бюджетных средств.
Те, кто обладают памятью, не разделяют прекраснодушия властей – столкновения молодежи по этническому признаку – это знак беды, возможно, последнее предупреждение тем, кто несет ответственность за судьбу региона.
Со столкновений молодежи в центре Сухуми, начиналась абхазская война, массовая драка между осетинами и грузинами в Цхинвали закончилась автоматной стрельбой и осетинской войной.
Александр Касаткин: В Армении перед судом предстал редактор газеты "Айкакан Жаманак". Оппозиционного редактора Никола Пашиняна приговорили к 7 годам лишения свободы за организацию массовых беспорядков в Ереване в марте 2008 года.
Тогда оппозиция во главе с экс-президентом Левоном Тер-Петросяном протестовала против официальных итогов президентских выборов 19 февраля, согласно которым победу одержал Серж Саргсян. Подробности в материале Лилит Арутюнян.
Лилит Арутюнян: Сегодня редактор газеты "Армянское время" Никол Пашинян был приговорен к семи годам тюремного заключения. Он находился в неволе больше полугода. Его обвиняли в организации массовых беспорядков и применении силы в отношении представителей власти. Сегодня Пашиняна оправдали по последнему обвинению и фактически приговорили к заключению только за организацию массовых беспорядков 1 марта 2008 года, которые последовали за президентскими выборами. После поствыборных событий Пашинян находился в подполье и добровольно сдался правоохранительным органам 1 июля 2009 года. Выступая в суде 26 декабря, Пашинян, в частности, заявил: "Я не настолько наивен, чтобы думать, что в Армении по данному политическому делу суд может вынести оправдательный приговор. Но все равно ожидаю оправдательного приговора и жду его не от суда, а от граждан и народа республики".
Сегодня собравшийся у суда народ выражал свое недовольство решением.
Сторона защиты неоднократно заявляла, что в ходе судебных разбирательств обвинение так и не привело убедительных доказательств вины Никола Пашиняна. После провозглашения приговора в беседе с журналистами адвокат Пашиняна Люсине Саакян сказала: "Мы не ожидали справедливого решения от судов Армении, так как у нас давно такого не происходит. Но то, что его приговорили к 7 годам в том случае, когда сторона обвинения требовала только 6 лет, это я могу не иначе как аморальным решением".
Александр Касаткин: В Азербайджане в среду прошли траурные мероприятия, посвященные 20-летию ввода в Баку советских войск и началу операции против азербайджанских манифестантов.
Президент страны Ильхам Алиев и жители столицы Азербайджана возложили цветы к мемориалу памяти жертв трагедии 20 января 1990 года.
Советские войска вошли в Баку в попытке спасти коммунистический режим в Азербайджане и подавить оппозицию. В результате действий военных погибли более 130 человек, около 700 получили ранения.
В октябре 1991 года Азербайджан формально объявил о выходе из Советского Союза и провозгласил независимость. История трагической для всего Азербайджана даты в материале Джаманшира Агамалиева
Джаманшир Агамалиев: В Азербайджане объявлен траур в связи с трагическими событиями 20 января 1990 года, когда в Баку были введены советские войска. 20 января 1990 года в 0 часов 20 минут советские войска, прибывшие из других регионов СССР, численностью более 35 000 человек без согласования с Президиумом Верховного Совета Азербайджанской ССР вторглись в город Баку. Тем самым были нарушены конституции СССР и Азербайджанской ССР, а также Конституционный закон о суверенитете республики.
Целью акции было стремление советского руководства спасти коммунистический режим в Азербайджане и подавить национально-освободительное движение.
Одним из оправданий для ввода войск стали армянские погромы, прошедшие 13-17 января, однако к моменту ввода войск они прекратились.
Эта операция была разработана и осуществлена министерством обороны, МВД и КГБ СССР и носило кодовое название «Удар». Ключевая роль в операции отводилась группе специального назначения «Альфа» и диверсионным группам КГБ СССР.
В ходе военной акции было убито 134 человека, более 700 ранены.
Ввод войск и объявление чрезвычайного положения были осуществлены на основе Постановления Президиума Верховного Совета СССР, подписанном Горбачевым вечером 19 января 1990 года.
Согласия Верховного Совета Азербайджанской ССР на ввод чрезвычайного положения в Баку не было.
Содержание постановления стало известно лишь спустя 7 часов после вторжения войск в Баку.
Захват Баку осуществлялся под командованием министра обороны Язова, силами войск МВД и КГБ СССР, а также регулярных частей Советской Армии и Военно-Морского Флота, с применением тяжелой военной техники, вертолетов и военных кораблей. Войска, обстреливая без предупреждения мирное население, вошли на улицы города, как из окраин, так и из войсковых частей, дислоцированных в черте города. Особые бесчинства военных имели место в пригородах, где население состоит исключительно из лиц азербайджанской национальности и где погромы были в принципе невозможны.
В ходе широкомасштабной войсковой операции люди погибли под гусеницами военной техники и обстрелами из современного стрелкового оружия с применением пуль со смещенным центром тяжести, запрещенных международными соглашениями.
Видимо, нет необходимости объяснять, что пули и снаряды не выбирали своих жертв по национальному признаку. В эту трагическую ночь военнослужащие, забыв о милосердии в отношении к раненым, отключали электроэнергию в ряде больниц; шквалами выстрелов не допускали к больницам добровольцев для сдачи крови. Были обстреляны даже машины и медперсонал " Скорой помощи". Многие тяжелораненые были зверски добиты. В ряде мест, тяжелой военной техникой были раздавлены легковые автомобили вместе с людьми. Отмечены случаи грабежей, мародерства, акты вандализма среди военнослужащих. Желая скрыть следы своих бесчинств, военные власти прятали и сжигали трупы погибших.
20-го января в знак протеста восстали несколько сотен курсантов различных национальностей Бакинского общевойскового высшего военного училища, захватив часть Сальянских казарм со складом боеприпасов в центральной части города.
Узнав о намерении военных властей вывести трупы погибших на военных кораблях, 50 гражданских судов, в том числе и нефтяные танкера, заблокировали Бакинскую бухту. Они систематически обстреливались с военными кораблями.
Город напоминал прифронтовую полосу. Над 2-х миллионным городом, с нефтедобывающей и нефтеперерабатывающей промышленностью, кружились военные вертолеты с ракетами на борту. Захватив продовольственные склады, военные запрещали вывоз продуктов в магазины. Правда, нехватки в хлебе не было.
В больницах гибли люди из-за нехватки медикаментов, а Москва не позволяла их ввоз в республику, как из других регионов страны, так из-за рубежа.
Министр обороны СССР маршал Язов выступая по центральному телевидению говорил: "Никто никого не подавлял. Введены были войска для обеспечения порядка".
22 января под дулами пулеметов установленных военными на крышах зданий прошла 1,5 миллионные процессия жителей Баку в память невинно расстрелянных жертв агрессии.
И сегодня спустя 20 лет люди со всего Азербайджана стекаются на «Аллею Шехидов», чтобы помянуть жертв 20-го января.
Александр Касаткин: На этой неделе представители северокавказской диаспоры устроили акцию протеста перед посольством Украины в Вене с требованием освободить чеченского беженца Ахмеда Чатаева, задержанного украинской милицией в Закарпатской области. Украинские власти заявили, что Чатаев разыскивается Интерполом. На самом деле это не так, заявляют чеченские активисты, Ахмед Чатаев получил в Австрии статус беженца. Этот факт подтверждают и украинские правозащитники. С одним из них побеседовал обозреватель нашего Радио Муртуз Дугричилов.
Муртуз Дугричилов: Представитель Харьковской правозащитной группы Евгений Захаров сообщил нам, что ничего нового в деле Ахмеда Чатаева пока нет. На вопрос, означает ли это, что надежды на освобождение Ахмеда Чатаева убывают, Евгений Захаров ответил так:
Евгений Захаров: Я не могу сказать, что оно принимает нежелательный оборот для Ахмеда Чатаева. После того, как Совет Европы запретил его экстрадицию в Россию, я думаю, что экстрадиция ему не угрожает, потому что украинское государство еще ни разу не нарушало такие запреты Совета Европы, именно Европейского суда по правам человека. Всегда, когда он запрещал экстрадицию в соответствии с правилом 39 регламента Европейского суда, это выполнялось. Вопрос в том, когда Чатаев будет освобожден. Подана апелляционная жалоба, но никак не могут назначить дату для ее рассмотрения в апелляционном суде города Ужгорода. С другой стороны, суд дал санкцию на его задержание на месяц, то есть до 6 февраля. Я полагаю, что 6 февраля будет назначено апелляционное рассмотрение и суд апелляционный будет принимать решение. Я очень надеюсь, что суд его освободит, поскольку держать его на Украине нет никаких оснований. Он ничего противозаконного не совершил и продлевать санкцию содержания под стражей не имеет смысла, поскольку его нельзя передавать России. Так что нужно подождать, пока будет апелляционный суд.
Муртуз Дугричилов: Чеченцы, проживающие в Европе и получившие здесь статус беженца, категорически отвергают призывы эмиссаров прокремлевского президента Рамзана Кадырова к возвращению на родину, где, по их словам, созданы все условия для мирной и безопасной жизни. Чеченский активист, который представился нашему радио как Ахмат, открыто заявляет, что многие беженцы поддерживают тех, кто противостоит режиму Путина-Кадырова, который он и его единомышленники считают преступным.
Ахмат: Чеченцы, находящиеся и в Чечне, и за пределами Чечни, разумно мыслящие чеченцы поддерживают тех, которые защищают нашу свободу. И мы благодарны тем, которые защищают нашу свободу, будущее наше, будущее наших детей и гибнут за эту свободу.
Муртуз Дугричилов: Может быть подобные открытые заявления и служат поводом для подозрений и задержаний чеченских беженцев? Правозащитник Евгений Захаров отвечает:
Евгений Захаров: Возможно. Я думаю, что все-таки основное, что послужило основанием для его задержания – это то, что он был объявлен в России в международный розыск, в Интерпол, он там числился. И поэтому, я думаю, что из России пришла информация о приезде его в Украину, которая была получена каким-то оперативным путем, и поэтому он был задержан. Я полагаю, что так. После того, как был задержан, наши правоохранительные органы, что российские, что украинские не очень любят отпускать того, кого они задержали.
Муртуз Дугричилов: Прошла информация о том, что с документами, и вы подтверждаете это, у него все в порядке. В данный момент послан запрос властям Австрии с просьбой подтвердить эти документы. А что власти Австрии, как они отреагировали на это?
Евгений Захаров: Вы знаете, мне это неизвестно. Но я знаю другое, что в апелляционной жалобе содержатся документы, которые подтверждают, что Ахмед Чатаев получил статус беженца в Австрии. И суд вполне может эти документы рассмотреть и увидеть, что это все действительно не выдумки, что это правда, что он получил документы обоснованно. И поэтому должен быть освобожден, так как его нельзя экстрадировать в Россию.
Александр Касаткин: В мае этого года состоятся выборы мэра Тбилиси. Аналитики предсказывают, что победитель этих выборов вполне может стать преемником Михаила Саакашвили. О грузинской политике, перспективах оппозиции, преемниках Саакашвили и другие темы обсуждал главный редактор Андрей Бабицкий в беседе с одним из кандидатов на пост мэра Тбилиси, лидером движения "Альянс для Грузии" Ираклием Аласания.
Андрей Бабицкий: Ираклий, вы сегодня являетесь главной мишенью для власти. Кампания по вашей дискредитации набирает обороты, и другие оппозиционеры не пользуются такой популярностью. Почему?
Ираклий Аласания: Я думаю, что правительство и “Национальное движение” знают, что в нашем лице они имеют очень сильного соперника. Все, что они делают, это, наоборот, дает нам большой стимул продолжать наше движение, нашу борьбу за справедливые выборы и выиграть эти выборы. Так что с февраля мы уже начинаем более масштабную политическую кампанию, и я думаю, что даже в нынешней ситуации, когда правительство контролирует медиа, национальное вещание, даже в этом контексте мы сможем выиграть эти выборы. Так что мы готовимся. И я надеюсь, что впервые после 20-летнего периода, когда Грузия завоевала независимость, мы сможем путем выборов изменить на нынешнем этапе местную власть, а потом уже на парламентских и президентских выборах удача будет с нами.
Андрей Бабицкий: В дополнение к своему вопросу, я только что посмотрел ролик «Реал ТV». В общем, все это выглядит не очень прилично. Скажите, вы, наверно, знаете настроения грузинского общества. Вам такие ролики, как вы считаете, прибавляют сторонников? Или наоборот, отпугивают от вас людей?
Ираклий Аласания: Нет, я думаю, в Грузии все понимают, как создали это телевидение, оно прямо контролируется Министерством внутренних дел. И я думаю, это прибавляет интерес к кандидатуре.
Андрей Бабицкий: Предстоящие выборы мэра будут в мае, и один из кандидатов от власти Угулава уже сейчас ведет активную предвыборную кампанию: появляется на телевидении, выступает с различными общественными инициативами, и вообще есть ощущение, что при нынешнем контроле властей над рычагами влияния на общество у него нет шансов проиграть.
Ираклий Аласания: Мы такой пиарский режим видим уже шесть лет в Грузии. И на предыдущих выборах, в Тбилиси по крайней мере, оппозиция всегда выигрывала. Я думаю, правительство рано начало свою кампанию, они не смогут выдержать такого режима кампании до мая, это мое мнение.
Андрей Бабицкий: Вы свои шансы, таким образом, как я понимаю, оцениваете как реальные на этих выборах?
Ираклий Аласания: Безусловно.
Андрей Бабицкий: А разговоры о том, что Угулава может стать преемником Саакашвили после того, как Саакашвили уйдет со своего поста, и пост мэра для Угулава - промежуточный? Вы считаете их основательными? Почему я спросил об этом. Дело в том, что вообще разговоры о преемнике кажутся странными среди политиков, которые утверждают, что они привержены демократии. Мы все знаем, где был преемник. Значит ли это, что власти Михаила Саакашвили удалось подмять под себя все общественные институты, суды, медиа, парламент, и он может рассчитывать на то, что безболезненно сможет выдвинуть преемника?
Ираклий Аласания: Да, они думают так, но это безболезненно не пройдет. Я согласен, что логика, которую мы видим в стратегии президента Саакашвили, в том, что он не уйдет от власти. Они стараются выиграть и эти выборы, и потом, и это уже известно в узких кругах, будут планировать в большинстве выиграть парламентские выборы, а потом сделать изменения в Конституции, так что путинский вариант, я думаю, как раз уместен здесь. Но это, я хочу сказать, не пройдет в Грузии. Общественность уже зрелая, понимает, что смена власти будет в Грузии, но моя задача как политика и других моих коллег, чтобы эти изменения были безболезненными.
Андрей Бабицкий: Очень любопытный аспект кампании по вашей дискредитации – это попытка играть на антиамериканских настроениях, которые не очень распространены, но есть в грузинском обществе. Вас начинают представлять как кандидата, который избран Америкой, внешней силой. Действительно вы представитель западного истеблишмента, в частности американского? Игрушка в их руках?
Ираклий Аласания: Ну конечно, это не так. У меня есть профессиональные контакты, которые были после моих предыдущих постов в правительстве. Что касается этой тактики, которую избрало правительство, она не работает. Антиамериканские настроения в Грузии не преобладают, потому что Соединенные Штаты остаются одним из важных факторов и партнеров для Грузии. Это так и останется. Но необходимо четко осознавать то, и я очень нацеленно думаю об этом, что мы должны свои вопросы региональной безопасности решать сами, с нашими партнерами в регионе. Главный фактор в наших внешнеполитических связях – как мы будем выстраивать отношения с соседями.
Андрей Бабицкий: Это очень интересный аспект вы затронули. Улучшение отношений с Россией стало брендом части оппозиции. Сегодня партия Ногаидели его активно осваивает. Может ли в таком виде, в такой форме на уровне налаживания контактов с российскими властями это стать и брендом оппозиции в целом?
Ираклий Аласания: В первую очередь я хочу отметить, что на данном этапе переговоры оппозиции с российским правительством никаких ощутимых результатов нам не дадут. Главное – мы должны определить стратегию, и она в том, что жизненно важно для Грузии иметь нормальные отношения с Российской Федерацией, и мы должны начать в первую очередь отношения между народами, культурные отношения, и постепенно нормализовать наши коммуникации. И после того, как будет доверие между сторонами, уже начать говорить о политических аспектах наших двусторонних отношений. Мы должны в первую очередь прийти во власть, чтобы уже с позиции власти начать нормализовать отношения с Российской Федерацией.
Андрей Бабицкий: Абхазия и Южная Осетия. Грузинская власть сегодня пытается найти какой-то новый язык, предложить новую стратегию улучшения отношений. Насколько, на ваш взгляд, она искренне готова пересмотреть, скажем так, реваншистский силовой подход, который был длительное время на вооружении? И есть ли у оппозиции, у вас в частности, какой-то свой план, концептуально отличающийся от того, который сейчас выдвинут Якобашвили?
Ираклий Аласания: Я могу сказать, что даже когда я был главным переговорщиком со стороны Грузии с абхазской стороной, и тогда у меня был план, который я предложил Саакашвили, как можно постепенно наращивать доверие между абхазами и грузинами, начать совместные проекты с участием европейских структур экономического и культурного характера и постепенно дойти до переговорного процесса уже о статусе. Все эти наши предложения, конечно, не были поддержаны Саакашвили. У меня нет никакой иллюзии, что Саакашвили или сам изменился, или у него изменились подходы по отношению к урегулированию этих конфликтов. К сожалению, в 2008 году произошло что произошло, это еще более усугубило наши отношения с абхазами. Но я уверен, что после изменения власти в Тбилиси мы начнем заново выстраивать наши отношения, и в первую очередь мы должны сделать все, чтобы абхазы удостоверились, что никогда в будущем мы не будем решать эти проблемы военным путем.
Александр Касаткин: Каждый месяц 23-го числа абхазские пенсионеры выстраивают гигантские очереди в местный Сбербанк. Это продолжается уже много лет - ровно с тех пор, как Россия стала платить пенсию гражданам Абхазии, принявшим и российское гражданство. О причинах столпотворений рассказывает Виталий Шария, наш сухумский корреспондент.
Виталий Шария: Одно из загадочных явлений в Абхазии – это то и дело вырастающие хвосты длинных очередей в отделения Сбербанка республики за пенсиями и различными государственными пособиями. Почему я говорю "загадочных"? Потому что в целом очередь сегодня для Абхазии – диковинка. Во-первых, канул в лету пресловутый советский дефицит, во-вторых, это известное преимущество жизни в маленьких городах, где просто нет таких масс населения, которые способны создавать себе проблемы своей численностью. И тем не менее, вот уже на протяжении десятка лет, с тех пор, как в Абхазии начались массовые выплаты российских пенсий (за микроскопическими абхазскими так не стояли), эту проблему никак не удается снять.
Явление, кстати, вовсе не так безобидное, как может кому-то показаться, имея в виду рассуждения: ну, для старичков, которым все равно нечего делать, очередь – это возможность пообщаться, поностальгировать по советской молодости. Зачастую очередь занимают затемно в 6 утра и стоят в ней нередко по 4-5 часов. Стоят на улице, на жаре и холоде, под дождем, стоят старики и старушки, инвалиды. Некоторым из них трудно ходить и порой становится в очереди плохо. Были случаи, когда приходилось вызывать "скорую помощь". Время от времени, когда в силу каких-то причин очереди особенно разрастаются, проблемы выплескиваются на телеэкраны и страницы газет. Последний раз это было в нынешнее новогодье. Кто-то при этом привычно клеймит государство, которое издевается над своими гражданами, кто-то пытается разобраться и выслушать госчиновников, кто-то объясняет все психологией, тем, что сами получатели пенсий и пособий и создают проблему. Действительно, как рассказывает управляющий коммерческим Сберегательным банком республики Абхазия Тимур Гамба, российские пенсии начинают выдавать обычно с 23 числа каждого месяца и почти все пенсионеры хотят их получить в первые дни выдачи. Пришли бы они через неделю, ведь деньги зачисляются на их книжки, и получили бы без всякой очереди. Однако учтем: даже одного на несколько лет случая, когда денег по каким-то причинам для выдачи именно в этом месяце не хватало, достаточно, чтобы люди опасались вновь оказаться в такой же ситуации. И главное: когда человек едва сводит концы с концами, эта разница в несколько дней становится для него принципиальной. И вполне разумный для среднего класса совет немного подождать напоминает в данном случае удивление Марии-Антуанетты по поводу бунтующих парижан: у них нет хлеба? Так почему они тогда не едят пирожные?
Кардинальным образом решить проблему очередей за пенсиями и пособиями можно было бы, вернувшись к советской и практикуемой ныне в России системе, когда за небольшую плату их разносят почтальоны. Но последних сегодня по сути в Абхазии нет и никто за такое дело, опасаясь криминальных элементов, не возьмется. Больше того, когда в 2006 году была попытка организовать доставку пенсий и пособий на дом, пока в порядке эксперимента по желанию получателей, желающих нашлось всего 50 человек. Вот такой живучей оказалась эта возникшая, казалось бы, на ровном месте проблема, такой же живучей, как многочасовые очереди в месяцы-пик в курортный сезон на пограничном посту Псоу.
