Фонды страхования вкладов. Российский лес и частная собственность. Столицы и структуры власти

06 февраля 2004

Сергей Сенинский

Фонды страхования частных вкладов в России. Российский лес и частная собственность. Столицы и структуры власти. Почему их разделяют? Украинский нефтепровод Одесса - Броды. Обзор публикаций очередного номера журнала "Экономист".

"Одна неделя года"

Дарья Жарова: Все вклады в российских банках оказались в январе этого года убыточными для своих владельцев, если иметь в виду доходность в рублях. Главная причина - высокие темпы роста цен, которые составили 1,8%. Для вкладов в иностранной валюте дополнительным фактором стало повышение курса рубля.

Наибольшими оказались убытки по вкладам в евро - почти до 5,5%. По вкладам в долларах - до 5%. Наименьшие убытки - по рублевым вкладам: в пределах 1,5% за месяц.

Дмитрий Волчек: Агентство по страхованию частных вкладов в российских банках на первом этапе своей деятельности будет инвестировать собственные средства только в государственные ценные бумаги. Однако их доходность минимальна и не покрывает даже нынешнего роста цен. В дальнейшем накопления Агентства могут инвестироваться в более доходные инструменты - от муниципальных облигаций до акций российских и зарубежных компаний. Фонды Агентства по страхованию частных вкладов будут формироваться за счет взносов самих банков и прибыли от инвестирования этих средств.

Дарья Жарова: Правительство Украины приняло решение использовать новый нефтепровод - Одесса-Броды - для перекачки с юга на север каспийской нефти. Российские компании добивались прокачки российской экспортной нефти в обратном направлении, до Одессы, для последующей перегрузки сырья на танкеры. "Тюменская нефтяная компания" предлагала Украине поставлять по новому нефтепроводу до 9 миллионов тонн нефти в год. Американская ChevronTexaco, со своей стороны, - не менее 10 миллионов тонн каспийской нефти.

Дмитрий Волчек: Европейская комиссия обязала ирландскую авиакомпанию Ryanair - крупнейшую в Европе компанию дешевых авиарейсов - вернуть властям бельгийского региона Валлония часть средств, которые она сэкономила за счет предоставленных ей льгот. Власти Валлонии стремились к расширению потока авиапассажиров, что создавало в регионе новые рабочие места. Теперь часть этих льгот признана незаконной. Находящийся в регионе аэропорт Шарлеруа стал одной из главных баз компании Ryanair в Европе. За последние шест лет количество пассажиров в аэропорте Шарлеруа увеличилось в девять раз.

Дарья Жарова: В Австралии - впервые в истории страны - открылось прямое железнодорожное сообщение от южного до северного побережья, через пустыни в центре континента. Последние 70 лет поезда с юга доходили до середины этого маршрута. Далее пассажиры следовали на автобусах, а грузы перегружались.

Первое путешествие по всему маршруту в 3 тысячи километров - от Аделаиды на юге до Дарвина на севере - заняло 47 часов. Поезд состоял из 43 вагонов. Лучшие билеты на самый первый рейс стоили 9 тысяч долларов. Обычный билет будет в семь раз дешевле.

Сергей Сенинский: Одна неделя года - панорама экономических новостей и событий...

Фонды системы страхования частных вкладов в России

Только что созданное в России Агентство по страхованию частных вкладов в банках ... на минувшей неделе решило, как оно будет инвестировать свои средства на первом этапе: только в государственные ценные бумаги. Но ведь доходность по ним сегодня - ниже реальных темпов инфляции. Так что, выходит, денег в новом фонде не прибавится, а - наоборот? Тему открывает в Москве аналитик инвестиционной компании "Ренессанс-Капитал" Алексей Моисеев:

Алексей Моисеев: Даже по самым долгосрочным государственным ценным бумагам - это ОФЗ со сроком погашения около 10-12 лет - доходность, по нашим ожиданиям, составит не более 8-9% в течение года. И, конечно, когда инфляция составляет около 10%, то в значительной степени это идея теряет смысл. Ведь идея состоит в том, чтобы эти накопленные средства вырастали, в реальном исчислении. С другой стороны, сами банки тоже платят своим клиентам проценты, которые ниже инфляции, то есть негативные в реальном исчислении. И поэтому такого прямого риска здесь пока нет...

Сергей Сенинский: Продолжает - старший экономист финансовой корпорации "НИКойл" Владимир Тихомиров:

Владимир Тихомиров: Как мне кажется, в течение ближайших 2-3 месяцев мы сможем увидеть существенный разворот на рынке внутреннего государственного долга. Исходя из последних заявлений, которые делали руководители ЦБ, можно ожидать, что примерно через полтора месяца ЦБ будет менять свою политику. Он уже не будет наращивать валютные резервы такими темпами, как мы это видели в последние несколько месяцев, а будет пытаться регулировать инфляцию и денежную массу через другие инструменты. Например, через государственный долг, через выпуск облигаций.

Сергей Сенинский: Это - пока только предположения экспертов или они усматривают уже какие-то признаки перемен?

Владимир Тихомиров: Эта политика будет проводиться ЦБ, видимо, в координации с Министерством финансов. И на этой неделе можно было видеть первые признаки... когда, при размещении облигаций, Министерство финансов впервые предложило премию при размещении. Хотя раньше твердо стояло на том, что оно готово платить только низкие проценты и не хочет их повышать для того, чтобы сделать эти бумаги более привлекательными.

То есть, я имею в виду, что в течение этого года мы, вполне возможно, сможем увидеть повышение доходности по государственному долгу, что сделает вложения в государственные бумаги Агентства по страхованию вкладов более выгодными...

Сергей Сенинский: За последние годы мы неоднократно обращались к теме страхования вкладов. Говорили и о том, как эти системы работают в других странах. Сегодня - приведем несколько фрагментов прошлых программ.

Виктор Черецкий: Закон о гарантиях частных вкладов в банках был принят в Испании в 1982 году. Тогда же был создан единый государственный "Фонд гарантии банковских вкладов". С тех пор абсолютно каждый испанский банк, а также филиалы иностранных банков, работающие на территории Испании, обязаны ежегодно отчислять в этот Фонд до 0,2% от общей суммы частных вкладов, которыми располагает этот банк.

Причем эта ставка не фиксируется, а меняется в зависимости от текущего финансового состояния "Фонда гарантии банковских вкладов". Согласно закону, если средства Фонда достигают 1% от всей суммы частных вкладов во всех банках на территории Испании, то отчисления банков в этот фонд на какое-то время прекращаются совсем.

Сергей Сенинский: Отметим, что в Испании прием новых взносов банков в систему страхования вкладов на какое-то время прекращается, если средства страхового фонда достигают 1% от общей суммы вкладов в стране. А в российских условиях... оценивают ли как-то эксперты, хотя бы очень приблизительно, каким может быть этот порог? Владимир Тихомиров, финансовая корпорация "НИКойл":

Владимир Тихомиров: Такие оценки провести трудно. Почему?.. Система же не покрывает - в процентом соотношении - все вклады. То есть тут вопрос больше о количестве вкладов и их объемах, нежели о том проценте, какой систему должен покрывать.

Но если сделать примерные оценки... львиная доля вкладов в России - 80-90% - приходится на вклады до 100 тысяч рублей. Это - показатели по количеству вкладов, а не по их объемам. Поэтому мне кажется, что в этой системе должно быть до 3% от общей суммы всех вкладов для того, чтобы она могла быть достаточно устойчивой...

Сергей Сенинский: Вновь - к зарубежному опыту.

Владимир Дубинский: На дверях практически любого банка в Соединенных Штатах висит табличка, оповещающая клиентов о том, что данное финансовое учреждение является членом Федеральной корпорации страхования вкладов. Это - независимое федеральное агентство, которое было создано в 1933 году после Великой Депрессии, когда в результате банкротства в стране закрылись более 8 тысяч банков и миллионы вкладчиков потеряли свои деньги. Корпорация начала действовать с 1 января 1934 года, и с тех пор никто из вкладчиков банков, которые разорялись, не потерял ни единого цента из вложенных в них средств.

Сергей Сенинский: Говорит руководитель одного из отделов этой корпорации Дэвид Барр:

Дэвид Барр: В целом, за 70 лет своего существования система правительственного страхования частных вкладов не претерпела заметных изменений. Если не считать, конечно, источника ее средств. В 30-ые годы Корпорация по гарантированию частных вкладов (Federal Deposit Insurance Corporation) получала средства от казначейства США. Эти средства предстояло постепенно возвращать - по мере накопления страховых взносов от самих банков. С тех пор, как долг был погашен, и по сей день - средства нашей корпорации формируются только из взносов самих коммерческих банков, которые обслуживают счета частных лиц.

Причем взносы эти разнятся. Они могут быть вообще нулевыми, а максимум - 27 центов с каждых 100 долларов находящихся в банке вкладов. Будет это 5 центов или 25 - зависит от текущего состояния дел в том или ином банке и от рейтинга, который ему присваивают несколько региональных и федеральных финансовых инстанций, контролирующих банковскую деятельность.

Владимир Дубинский: Любопытно, что в США нет закона, обязывающего банки участвовать в системе страхования вкладов. Однако подавляющее большинство банков страны к ней присоединились. Это объясняется, во-первых, тем, что лишь при этом условии почти все американские штаты предоставляют вновь образуемым банкам лицензию, а, во-вторых, тем, что Корпорация страхования вкладов защищает и сами банки - на случай, если вдруг все кладчики одновременно захотят снять свои накопления со счетов.

Сергей Сенинский: В России, согласно только что принятому закону, любые банки, которые принимают вклады населения, обязаны участвовать в системе страхования. Но сам их отбор в эту систему займет около 2 лет.

Сегодня частных вкладов в российских банках - примерно на 1 триллион 200 миллиардов рублей. Из них 60% - в одном "Сбербанке". Но - как менялась масса этих вкладов за последние 2-3 года? Алексей Моисеев, компания "Ренессанс-Капитал":

Алексей Моисеев: В последние годы в России действительно наблюдался значительный прирост вкладов населения в банках. Причем вклады в "Сбербанк" составляли 50-60% от общей суммы вкладов. Мне кажется, основными причинами такого сильного роста за последние месяцы было именно укрепление рубля по отношению к доллару, что сделало бессмысленным хранение накоплений в долларах США. Правда, все равно много людей в стране все еще имеют большое количество наличных долларах на руках в виде накоплений.

Владимир Тихомиров: Что касается скорости увеличения вкладов в банках, то она действительно впечатляет. Но если снизить эффект инфляции, то в 2001 году - в долларовом эквиваленте - вклады в банках выросли на 35%, в 2002 году - на 39%, а за 11 месяцев 2003 года (то есть к 1 декабря 2003) - на 59%. Это - очень внушительные темпы роста. А в рублях эта сумма будет еще внушительнее.

И на 1 декабря прошлого года общая сумма вкладов составила около 1 триллиона 120 миллиардов рублей или почти 38 миллиардов долларов. Это довольно большая сумма...

Сергей Сенинский: Еще один зарубежный сюжет...

Ежи Редлих: Закон о системе страхования частных банковских вкладов в Польше был принят в 1994 году.

На основе закона был создан Банковский гарантийный фонд. Он создается каждым из банков, которые работают с вкладами населения, самостоятельно, и в него перечисляется не более 0,4% от суммы всех накопленных депозитов. То есть этот фонд аккумулируется каждым банком и инвестируется в ценные бумаги наименьшего риска - государственные облигации. Средства этого фонда задействуются лишь в случае банкротства какого-либо банка. Тогда из этого фонда и возмещается ущерб клиентам разорившегося банка. Срок возвращения денег - до 3 месяцев.

Причем вклады возвращаются клиентам не полностью. На 100% возмещение могут рассчитывать только те вкладчики, накопления которых не превышают - в пересчете - одной тысячи евро.

Сергей Сенинский: Как видим, в Польше взносы банков инвестируются в основном в государственные ценные бумаги. Но, не будем забывать, что и темпы роста цен в стране в прошлом году - почти в пять раз ниже, чем в России, а конкуренция на рынке частных вкладов - давно сформировалась.

Алексей Моисеев: Конечно же, страхование вкладов сыграет очень важную роль. Но, я думаю, что главная польза от внедрения системы страхования вкладов будет не в ускорении притока денег в банки, а в том, что монополия "Сбербанка", наконец-то, будет подорвана, и вся система станет более конкурентной.

Владимир Тихомиров: В принципе, новая система страхования, с формальной точки зрения, должна ускорить вот этот процесс. Она ведь и нацелена на то, чтобы у вкладчиков появилось больше доверия к банкам. Но это - чисто формально.

На практике, я думаю, вкладчики, доверяя свои средства банкам, не ориентировались на наличие такого страхования или его отсутствие, а ориентировались на целый комплекс факторов. Безусловно, страхование занимает в этом комплексе очень важную роль, но отнюдь не единственную...

Сергей Сенинский: Страхование частных вкладов в российских банках. Система только формируется.

The Economist

Обзор некоторых публикаций очередного номера британского еженедельника "Экономист". Он вышел в пятницу, 6 февраля. С обзором вас познакомит Александра Финкельштейн:

Александра Финкельштейн: Многие думают, что курс доллара упал уже слишком сильно. Наоборот, он снизился еще недостаточно, пишет "Экономист".

Конечно, на очередной встрече министров финансов и руководителей центральных банков стран "большой семерки" во Флориде об этом будут говорить немало. Падение курса доллара было неминуемым и должно принести пользу как самой Америке, так и другим странам. Подешевевшая валюта позволит сократить огромный платежный дефицит США, который угрожает росту всей мировой экономики. Однако не все страны готовы позволить доллару упасть до приемлемого уровня.

Центральные банки Японии, Китая и других стран Азии скупают доллары, чтобы сдержать рост курсов собственных валют. Именно эти деньги покрыли в прошлом году больше половины платежного дефицита США. На купленные доллары покупаются американские облигации. То есть, по сути, правительства азиатских стран дают возможность американцам по-прежнему тратить деньги на покупку товаров из Азии. Но та же Япония, где темпы экономического роста уже превысили европейские, вполне может позволить себе более дорогую иену. Китаю также стоит решиться на удорожание юаня: не просто для помощи всему остальному миру, но чтобы защитить собственную экономику от "перегрева". Кстати, Китай лучше воспринимал бы подобные советы, если пополнил бы "большую семерку" ведущих стран мира, к кругу которых она, безусловно, принадлежит.

Что касается стран Западной Европы, то если их политики действительно обеспокоены ростом евро, то решение - на поверхности: Европейскому центральному банку следует снизить процентные ставки, чтобы оживить внутренний спрос.

В свою очередь, Соединенные Штаты так и не смогли что-либо предпринять для сдерживания как правительственных расходов, так и трат американских потребителей. Слишком либеральная денежная и налоговая политика властей начинает казаться беспечной. Рано или поздно Америке предстоит вспомнить и о собственных обязанностях, заключает "Экономист".

Никакой идеологии! Только - бизнес! Вот суть нынешнего подхода китайских властей к странам Африки.

31 января Китай подписал крупный нефтяной контракт в Габоне. Выступая в местном парламенте, председатель КНР Ху Цзинтао провозгласил новую эру в отношениях со странами континента - "бизнес - без каких-либо политических условий". У Африки - богатейшие природные ресурсы. У Китая - почти необъятный спрос на них. Отличное сочетание, пишет "Экономист".

Китайские компании только что построили в Габоне целый правительственный комплекс. В Алжире - новый терминал в главном аэропорте. В Эфиопии - новейшую сеть телекоммуникаций. В Руанде - новую автостраду и здание министерства иностранных дел. Объем внешней торговли Китая со странами Африки превысил в прошлом году 12 миллиардов долларов.

Кроме того, Китай уже стал вторым в мире - после США - импортером африканской нефти, оттеснив на третье место Японию. А в Анголе в какой-то момент он закупил в прошлом году нефти даже больше, чем США.

Другими словами, - никакой пропаганды солидарности стран третьего мира, как еще лет 15 назад, или нападок на "американский империализм". Конечно, и никакого восхваления демократии... Только - бизнес, заключает "Экономист".

Сергей Сенинский: Александра Финкельштейн познакомила вас с обзором некоторых публикаций очередного номера британского еженедельника "Экономист", который вышел в пятницу, 6 февраля.

"Место и время". Столицы и структуры ветвей власти

Место и время... Тема этой рубрики сегодня - Столицы и ветви власти: почему их разделяют?

Мы обратились к этой теме в связи с недавней историей в Москве, когда "не так" были поняты некие планы перевести институты высшей судебной власти в стране из столицы в Санкт-Петербург.

Два сюжета предложим вам сегодня, о двух европейских странах, где такое - географическое - разделение ветвей власти давно проведено. Интересна, на наш взгляд, прежде всего мотивация таких решений. Первый сюжет - из Чехии. Рассказывает наш автор в Праге Владимир Ведрашко:

Владимир Ведрашко: Одна из ветвей власти была - географически - отделена в Чехии еще в середине 20-годов прошлого века. Уже тогда Верховный Суд республики располагался не в столице, а во втором по величине городе страны - Брно, в 200 километрах к юго-востоку от Праги.

В том же здании - Дворце правосудия - находился не только Верховный суд. Здесь располагались Моравский краевой суд, Суд города Брно и другие. Однако такое сосредоточение под одной крышей судебных учреждений - пусть даже и вдалеке от столицы - сами судьи сочли нецелесообразным. Говорили о том, что это мешает беспристрастному судопроизводству. И потому высшая судебная инстанция страны в начале 30-ых годов стала подыскивать для себя отдельное здание. Правительство выделило деньги на возможные строительные работы. Однако планам этим не суждено было сбыться.

Во времена социализма, подразумевавшего строгий централизм в управлении государством, Верховный суд находился в столице, Праге. Но в 1993 году, спустя почти пять лет после "бархатной революции", и тогда, когда Чехия и Словакия стали самостоятельными государствами, Верховный суд Чехии вернулся в Брно. Здесь теперь находятся также Конституционный суд, и Управление уполномоченного по правам человека в республике.

Но какова мотивировка географического разнесения ветвей власти? Сколько бы ни говорили о том, что при современном развитии средств связи это, мол, не имеет смысла, чешские эксперты по политическому устройству страны, с которыми мне довелось общаться, были единодушны: немало важнейших вопросов заинтересованные лица обсуждают при личных, конфиденциальных встречах. Возможно, продолжают эксперты, благодаря именно такому механизму личных встреч, и совершаются сделки, некоторые из которых позже могут превратиться в громкие коррупционные скандалы. Будь Верховный суд в Праге, любой министр правительства мог бы запросто встретиться с судьей во время обеденного перерыва в каком-то тихом кафе. А это породило бы дополнительную мнительность граждан (чиновников и так-то не очень любят!). А вот в Брно - мол, не наездишься...

Конечно, такой аргумент, да еще в устах экспертов, действительно кажется притянутым. Но за ним - консервативная убежденность: министры и судьи должны как можно дальше находиться друг от друга.

Прагу и Брно соединяют скоростная автомагистраль и железная дорога, что делает судебную власть доступной всем гражданам. 200 километров между этими городами - не великое расстояние, даже по чешским меркам.

Сергей Сенинский: Владимир Ведрашко, наш автор в Праге.

"Столицы и ветви власти"... продолжаем тему.

В соседней с Чехией Германии за пределами нынешней столицы находятся не только высшие судебные инстанции, но и другие ведомства. Более того, сама столица страны за последние чуть более полувека переезжала дважды. На вопросы программы отвечает профессор Боннского университета Карл-Хайнц Никлаус, один из ведущих специалистов по современной политической системе Германии. С ним беседовал наш корреспондент в Бонне Дмитрий Аскоченский.

Как сложилось, что после Второй мировой войны столицей Германии стал именно Бонн, а не какой-то другой город?

Карл-Хайнц Никлаус: Во многом это решение связывают с личностью первого канцлера ФРГ Конрада Аденауэра, который жил неподалеку от Бонна - в деревушке Рёндорф - и просто не хотел уезжать далеко от дома.

Ну, а если серьезно... в то время, сразу после 2 мировой войны - во Франкфурте, находившемся в американской зоне оккупации, существовал мощный управленческий аппарат, в котором участвовали, наряду с немцами, американцы и англичане. Для компенсации его влияния и было принято решение основать политические структуры в британской оккупационной зоне - в самой населенной федеральной земле - Северный Рейн-Вестфалия. Так и стал временной столицей страны город Бонн.

Но уже тогда это рассматривалось как временное решение, поскольку политики никогда не оставляли надежды на воссоединение Германии - в перспективе, и на возвращение столицы в Берлин. Бонн оказался неплохой столицей - в мире есть несколько стран, чья политическая жизнь управляется из маленького городка - например, из Вашингтона.

Сергей Сенинский: Существуют ли в политической системе Германии сегодня некие отличия от традиционного деления на три ветви власти: законодательную, исполнительную и судебную?

Карл-Хайнц Никлаус: Типичным для политической системы Германии является отсутствие четкой границы между исполнительной и законодательной властью. Партии, получившие большинство мест в парламенте, выдвигают своих кандидатов на высшие посты в органах исполнительной власти - от министров до заведующих отделами в правительственных структурах.

Важную роль в политической системе Германии играет и верхняя палата парламента - Бундесрат, являющийся представительным органом региональных правительств и оказывающим огромное влияние на весь процесс законотворчества. Более 60% всех федеральных законов должны быть утверждены Бундесратом. И сегодня, например, большинство голосов здесь имеет оппозиция.

Немецкая политическая система развивается в направлении так называемой конкордатной демократии, когда правящие и оппозиционные силы не противостоят друг другу, а - сотрудничают. Безусловно, нередки ситуации, когда оппозиция блокирует предложенные правительством законы или меняет их до неузнаваемости. Вот почему сегодня специальная конституционная комиссия работает над документом, согласно которому на порядок будет сокращено количество законов, требующих утверждения Бундесратом. То есть федеральное правительство получит большую свободу действий, а региональные правительства - новые полномочия в их, так сказать, вотчинах.

Сергей Сенинский: Почему в Бонне с самого начала не были организованы все структуры государства? И какие именно из них были вынесены за пределы тогдашней столицы?

Карл-Хайнц Никлаус: Самыми крупными органами власти, оказавшимися за пределами столицы, стали Конституционный суд и Верховный суд Германии - они находятся в городе Карлсруэ. Федеральное управление уголовного розыска базируется в Висбадене, Центральный банк Германии - во Франкфурте, а, например, разведывательные структуры - в Пуллахе, под Мюнхеном.

Решающим аргументом для такого "географического" разделения властных структур стало давление отдельных регионов - ведь политические институты приносят конкретным городам и землям чисто экономические преимущества - в виде дополнительных рабочих мест, развития инфраструктуры, появления новых культурных центров. Именно из таких соображений с самого начала и не ставилась задача сконцентрировать все правительственные учреждения Германии в одном Бонне.

Другим соображением стало стремление пресечь по возможности частные контакты чиновников различных ведомств, неизбежных в маленьком Бонне. То есть была предпринята попытка минимизировать сам фактор личных договоренностей в процессе подготовки политических решений. Этим, например, объясняется и то, почему сегодня все высшие органы судебной власти находятся вне как Бонна, так и Берлина. Из этих же соображений, кстати, уже после переезда правительства Германии в Берлин, в Бонн было переведено Главное статистическое управление страны.

Сергей Сенинский: Но распределение центральных органов власти по разным местам обходится недешево.

Карл-Хайнц Никлаус: В Германии много пересудов о том, сколько денег из кармана налогоплательщика тратится на перелеты, скажем, парламентариев и их сотрудников между различными политическими центрами. Необходимо, правда, учесть, что переселение лишь одного министерства - со всеми его структурами - например, из Бонна в Берлин стоит значительно больше, чем все эти перелеты, вместе взятые, в обозримом будущем.

Не последним фактором дальнейшего "географического" разделения политических институтов страны стал и аргумент федерализма, то есть некоего распыления центральной власти между регионами, а также некой компенсации Бонну за "утрату" им многих правительственных учреждений и, соответственно, рабочих мест и прежнего статуса.

Сергей Сенинский: В целом географическое разделение властных структур - как вписывается в политическую систему страны?

Карл-Хайнц Никлаус: Я рассматриваю распределение политических учреждений по различным городам как часть самоконтроля власти - в рамках общей системы баланса и противовесов. С чисто юридической точки зрения, министерство, находящееся в Берлине, должно иметь полный контроль над своей же структурой, находящейся, например, в Баварии.

Однако политическая реальность доказывает, что чисто юридический подход на деле оказывается порой нежизнеспособным, поскольку очень многие вопросы решаются на уровне личных контактов сотрудников. Таким образом, в компактно расположенном учреждении возможно формирование некой неформальной структуры, которая, по сути, будет стремиться действовать вне общей системы баланса и противовесов.

Вот почему лично мне решение не собирать все федеральные учреждения в одном месте представляется абсолютно правильным. И я надеюсь, что эта система сохранится в Германии. Безусловно, министерства будут и впредь пытаться подтягивать свои структуры к себе поближе, но, кроме них, есть достаточно учреждений, которые не будут переводиться в Берлин.

Сергей Сенинский: Спасибо, напомню, на вопросы программы отвечал профессор Боннского университета Карл-Хайнц Никлаус. С ним беседовал наш корреспондент в Бонне Дмитрий Аскоченский.

Этим интервью мы завершим тему "Столицы и ветви власти" - в очередном выпуске рубрики "Место и время". Продолжаем выпуск...

Российский лес и частная собственность

Министерство экономического развития и торговли представило для обсуждения проект нового Лесного кодекса России. Одно из главных его положений - возможность - впервые - выкупить в частную собственность участок леса по истечении срока его аренды. Пока такой срок определен в 15 лет, причем в последние 5 лет к арендатору не должно быть претензий со стороны регулирующих органов.

Много ли найдется желающих воспользоваться новой возможностью? - Это главный из вопросов, с которыми наши авторы в Амурской области и Республике Коми обратились к местным специалистам. Первый сюжет - из Благовещенска. Слово - нашему автору Антону Лузгину:

Антон Лузгин: Сегодня 25% лесов Амурской области находятся в промышленной разработке. Лесозаготовкой занимаются только частные структуры, которые в большинстве своем заключили договор аренды на срок от 10 до 49 лет. Рассказывает заместитель начальника управления природных ресурсов России по Амурской области Геннадий Вериго:

Геннадий Вериго: В нашей области большая часть участков лесного фонда передана на основании лесных конкурсов. Примерно около 20% передано по постановлению главы администрации - до 5 лет. В основном сроки аренды леса варьируются от 10 до 49 лет.

Мое мнение, как специалиста, заключается в том, что целесообразнее передавать участки земного фонда в аренду до 49 лет. Чтобы арендатор выполнял весь комплекс лесохозяйственных работ, начиная от посадки, охраны, рубок, ухода и так далее. То есть, чтобы он был заинтересован не только в заготовке древесины, а чтобы в течение определенного периода на эту землю мог вернуться он же или кто-то другой, и это предприятие могло постоянно работать на этой территории. Вот это и называется рациональное и неистощительное лесопользование...

Антон Лузгин: Если через полгода, скажем, будет принят закон о возможности выкупа лесного участка арендатором после 10 или 15 лет его аренды, то желающих стать полноправными хозяевами леса найдется в Приамурье немного. Такое мнение выразил бывший губернатор области, а ныне - председатель общественного движения "Народная воля" Анатолий Белоногов.

Анатолий Белоногов: Я думаю, что на территории Амурской области, скорее всего, воспользоваться этим правом пожелает только одна структура. Это местный лесоперевалочный комбинат. А в остальном, пожалуй, этим правом больше никто не пожелает воспользоваться. Ведь это - дополнительные капиталовложения.

То есть речь идет о том, чтобы использовать этот лесной массив на долгие годы. Причем - использовать не только тому, кто сегодня им занимается, а речь идет о том, чтобы его также использовали дети и внуки. Еще раз подчеркиваю, к большому сожалению, сегодня об этом никто не хочет думать. А это - очень выгодное дело.

Антон Лузгин: Учитывая возросшие энерго- и железнодорожные тарифы, большой прибыли у лесозаготовителей сейчас нет, говорит Геннадий Вериго. Поэтому пока вряд ли арендатор со временем захочет стать и хозяином леса...

Геннадий Вериго: Как таковой, прибыли у них нет. Поэтому у них не будет возможности совершать, например, авиационную охрану лесов. А это - очень большие затраты. Ведь практически арендатор должен будет заключать договор с авиапредприятиями, с нашей авиационной базой охраны лесов, которая бы обслуживала его арендуемый участок. Конечно, было бы очень хорошо, если они имели бы для этого финансовые возможности, но это - другой разговор...

Антон Лузгин: Администрация Амурской области считает, что необходимы административные рычаги, чтобы заставить лесозаготовителя осваивать более глубокую переработку древесины.

Геннадий Вериго: Что касается реализации лесной продукции, то у нас в области этот вопрос неоднократно рассматривался на заседаниях рабочей комиссии по решению вопросов лесопромышленного комплекса. Говорилось и том, как себя вести с теми предприятиями, которые вывозят необработанную древесину за пределы области и за рубеж. И я считаю, что землю, в первую очередь, надо передавать именно тем компаниями, которые занимаются не только заготовкой древесины, но еще и переработкой.

Сейчас у нас будет пересмотрены критерии отбора в лесном конкурсе. И здесь будет акцентироваться внимание именно на тех компаниях, которые имеют перерабатывающие мощности, и которые перерабатывают лесную продукцию. То есть, чтобы речь шла о поставках не круглого леса, а уже переработанного.

Сергей Сенинский: Антон Лузгин, наш автор в Благовещенске, Амурской области.

В продолжение темы - интервью специалиста из Республики Коми. На вопросы нашего корреспондента в Сыктывкаре Николая Зюзева ответил руководитель департамента лесного комплекса Министерства промышленности Республики Коми Федор Чадин. Начнем с того, какая часть лесных угодий региона, пригодных для разработки, находится сегодня в аренде у частных структур?

Федор Чадин: Сейчас в аренде находится участков больше, чем достаточно. Из общих 26 миллионов расчетной лесосеки - всего 9 миллионов. Ресурсы в несколько раз превышают и переданные в аренду, и возможности рынка, и биологические возможности...

Сергей Сенинский: Поясним, что "расчетная лесосека" - это те объемы вырубки, которые не превышают возможностей нормального воспроизводства леса на той или иной территории. А каковы в основном сроки аренды?

Федор Чадин: Сейчас уже все чаще встречается договоры на 20 лет. А раньше это было практически всегда до 5 лет.

Сергей Сенинский: Но почему, на ваш взгляд, преобладают именно такие, относительно короткие сроки аренды лесных участков? Ведь даже по действующему лесному законодательству России максимальный срок - 49 лет.

Федор Чадин: Главная причина заключается в том, что государство четко не сказало о том, каким образом оно будет устанавливать арендную плату. И поэтому на первых порах многие предприятия ограничились сроком до 5 лет.

Почему? Потому что неизвестно, каковы завтра будут цены и как нужно будет платить. И сегодня мы считаем, что они установлены неоправданно. Они несправедливы в России. В отдельных местах природная рента недостаточна, а в отдельных местах - избыточна. И поэтому создаются неравные условия для предпринимателей при пользовании лесом...

Сергей Сенинский: На ваш взгляд, если сама возможность выкупа арендатором лесного участка в собственность после 10 или 15 его аренды станет через полгода законом, какие структуры, занятые ныне разработкой леса, захотят, в первую очередь, воспользоваться этим правом? И много ли их будет вообще?

Федор Чадин: Леспромхозы сейчас не в состоянии скупать земли. Причем не только у нас в республике, но и в России в целом. Большая часть лесозаготовительных предприятий работает или с нулевой рентабельностью, или с убытками. Поэтому сама возможность приобрести эти лесные участки крайне мала.

Сергей Сенинский: Если это не леспромхозы, тогда - кто?

Федор Чадин: Как правило, это - финансово-промышленные структуры, которые имеют собственные мощности по глубокой переработке древесины, а также имеют возможность привлечения значительных кредитов. Во-вторых, это же недвижимость! А недвижимость есть недвижиость...

Сергей Сенинский: Но даже им, если исходить из норм проекта нового Лесного кодекса, сделать это будет непросто...

Федор Чадин: В последнем законе, в версии от 31 января 2004 года, допущено ухудшение. Там устанавливается, что покупку земли можно провести только через 15 лет ее аренды. А в последние 5 лет к арендатору не должно быть замечаний. Ну, все знают нашу бюрократическую систему... там уж, если понадобиться, всегда постараются сделать так, чтобы замечания были...

Сергей Сенинский: Возможность выкупа лесного участка (после его многолетней аренды) может ли повысить интерес лесопромышленных компаний к более глубокой переработке древесины и, соответственно, сократить долю вывоза за рубеж "просто бревен"?

Федор Чадин: Наверное, это больше относится не к этому закону. Это больше регулируется таможенными пошлинами. Сегодняшнее наше правительство выдает за свое достижение снижение вывозных таможенных пошлин на отдельные виды лесобумажной продукции, которые прошли глубокую переработку на территории России. Однако это же правительство и ввело эти пошлины вообще на все, начиная от древесной пыли, и заканчивая любым видом лесобумажной продукции! А теперь оно понемногу снижает эти пошлины?!..

Сергей Сенинский: А сколько леса сегодня вывозится из России на экспорт "просто бревнами"?

Федор Чадин: Более 50% сырья, заготовленного в круглом виде, Россия поставляет на экспорт. Но это, впрочем, не относится к республике Коми. Мы поставляем на экспорт бумагу, картон, фанеру, пиломатериалы. Причем пиломатериалы сейчас "обогнали" даже фанеру, по величине валютной выручки. И всего 0,4% заготавливаемого круглого леса у нас поставляется на экспорт. И то, это поставляют в основном не производители, а различные перекупщики...

Сергей Сенинский: Спасибо, напомню, на вопросы программы отвечал руководитель департамента лесного комплекса Министерства промышленности Республики Коми Федор Чадин. С ним беседовал наш корреспондент в Сыктывкаре Николай Зюзев.

Украинский нефтепровод Одесса - Броды

Правительство Украины решило использовать недавно построенный нефтепровод Одесса-Броды для прокачки нефти в северном направлении, а не в южном, чего добивались российские нефтяные компании. Рассказывает наш корреспондент в Киеве Сергей Киселев:

Сергей Киселев: В кулуарах Верховной Рады уже злословят: не успел, дескать, Владимир Путин торжественно закрыть год России в Украине и отпраздновать здесь 350-летие Переяславской Рады, как Киев обратился в сторону Вашингтона. Российские нефтяные компании хотели бы перекачивать в западноукраинском городке Броды топливо из магистрального нефтепровода "Дружба" в проложенную до Одессы трубу, а оттуда уже танкерами вывозить нефть в Европу. Однако украинское правительство теперь постановило, что нефть должна идти не из Бродов в Одессу, а - из Одессы в Броды, как и планировалось при строительстве этого трубопровода протяженностью 670 километров.

Мой первый собеседник - председатель подкомитета Верховной Рады Украины по вопросам нефтегазовой промышленности Александр Гудыма:

Александр Гудыма: Нефтепровод Одесса-Броды строился не для экономического эффекта в миллионы или в десятки миллионов долларов - он строился для энергетической безопасности Украины. Он строился для того, чтобы Украина имела, кроме России, второй источник снабжения нефтью. То есть он строился для каспийской нефти....

Сегодня - очередь в несколько недель на танкеры, которые хотят пройти турецким Босфором. Но, с другой стороны, есть и каспийская нефть... Что нужно Украине, она сегодня получила, то есть она получила подтверждение своей энергетической безопасности, если будет реализован проект поставок каспийской нефти нефтепроводом Одесса-Броды.

Сергей Киселев: А вот мнение заведующего редакцией экономики газеты "Киевские Ведомости" Михаила Кухара. Он полагает, что в противостоянии зарубежных нефтяных компаний проиграла ... Украина:

Михаил Кухар: Было принято решение, которое фактически означает, что украинская труба Одесса-Броды еще два года будет стоять пустой. Несмотря на то, что существует предложение Тюменской нефтяной компании о "реверсном" ее использовании, то есть прокачке нефти из Брод в Одессу и дальнейшем экспорте при помощи танкеров через Черное и Средиземное моря.

Главной причиной этого я бы назвал то, что спор приобрел в какой-то момент не экономический, а политический характер. То есть победила аргументация так называемых сторонников евроинтеграции. Им удалось построить идеологемму этого конфликта таким образом, что все, кто поддерживает "реверс", они фактически поддерживают экономическое сотрудничество с Россией. А все, кто ждет каспийской нефти, они - за евроинтеграцию Украины...

Александр Гудыма: Даже если нефтепровод Одесса-Броды будет запущен в "прямом" направлении, то и российские компании уже подтверждают свою готовность принять участие в достройке этого нефтепровода с Брод в польский город Плоцк и дальше - в Европу и на мировые рынки. То есть Россия уже согласилась, что, если не получилось монопольного права влиять на нефтепровод Одесса-Броды, то можно - уже вместе с Соединенными Штатами - в какой-то пропорции - скажем, 50 на 50 - достичь компромисса...

Михаил Кухар: Как известно, существует нефтепровод на турецкий Джейхан, по которому нефть Каспия доставляется в Европу и быстрее, и экономически более выгодно. Разница в транспортировке составляет порядка семи долларов на тонне в пользу турецкого маршрута.

К тому же не следует забывать, что Украина не лежит в "стабильной части" политической карты, в то время как Турция является членом НАТО. Как вы думаете, по какому маршруту американская компания возьмется качать свою нефть? Да конечно же, по турецкому. Что же делать с украинской трубой?..

Сергей Киселев: Некоторые эксперты в Киеве напоминают о предложениях сторон: прокачку нефти по нефтепроводу в северном направлении - то есть от Одессы до Бродов - американская компания ChevronTexaco предложила начать уже в этом году. И - не менее 10 миллионов тонн. А в обратном направлении - с севера на юг - российская ТНК и британская British Petroleum готовы были прокачивать 9 миллионов тонн в год.

Сергей Сенинский: Сергей Киселев, наш корреспондент в Киеве...

Сергей Сенинский

SeninskiS@rferl.org

Подписаться

Ссылки для упрощенного доступа

Социальные сети

Фонды страхования вкладов. Российский лес и частная собственность. Столицы и структуры власти

Сергей Сенинский