"Мы должны победить Аль-Каиду, покончить с угрозой терроризма, исходящей для мира от Усамы бин Ладена... После этого мы обратим внимание на терроризм во всем мире, и государства типа Ирака, которые пытаются развивать оружие массового поражения, не должны думать, что мы про них забудем". Это - цитата из выступления государственного секретаря США Колина Пауэлла в разгар афганской кампании. Британская газета "Индепендент" приблизительно в это же время узнала от своих источников в канцелярии премьер-министра Тони Блэра, что Блэр, якобы, просил президента Джорджа Буша-младшего не расширять авиаудары по Афганистану на территорию Ирака. Что порождает эти заявления и просьбы?
Один из тех, кто изучает возможный иракский след в серии террористических актов в Америке - бывший глава Центрального разведывательного управления в администрации Клинтона Джеймс Вулси. После теракта 11 сентября Вулси писал в газете "Уол стрит джорнэл": "Когда находишься в состоянии войны, то первая задача - определить, с кем же ты воюешь. (...) Некоторые придерживаются мнения, что никакой высокий уровень подготовки терактов - точно приготовленный порошок со спорами сибирской язвы, координация действий между континентами, тщательная тренировка, профессионально украденные данные для подмены личностей террористов - ничего этого не достаточно для того, чтобы доказать: очень возможно, что за этими терактами стоит государство. (...) Но те, чей ум склонен к подозрительности, сочтут, что уровень сложности и степень подготовки терактов дают основания правительству тщательно и скрупулезно расследовать, не стоит ли за терактами какое-то государство". Джеймс Вулси доказывает, что государственная поддержка терактов есть. И название этого государства - Ирак. Тему продолжит наш корреспондент в Вашингтоне Владимир Абаринов:
Владимир Абаринов:
В номере от 8 ноября газета Нью-Йорк Таймс опубликовала интервью с двумя иракскими перебежчиками, служившими в разведке. Их имена газета не называет из соображений безопасности - опасаясь мести Саддама Хусейна, эти люди скрываются и постоянно переезжают из одной страны в другую. Осторожность свидетелей легко понять - они обвиняют иракский режим в подготовке международных террористов, которых они видели своими собственными глазами в тренировочном лагере Салман Пак близ Багдада. Один из перебежчиков носил воинское звание генерал-лейтенанта и входил в число старших офицеров иракской разведки. Газета указывает, что помощь в организации интервью ей оказал оппозиционный Саддаму Иракский национальный конгресс, штаб-квартира которого находился в Лондоне. По словам бывшего генерал-лейтенанта, территория лагеря Салман Пак разделена на три части: в одной проходили подготовку диверсионные подразделения иракских частей специального назначения, в другой тренировались исламские террористы, в третьей работали специалисты по созданию биологического оружия. В интервью Радио Свобода вашингтонский представитель Иракского национального конгресса Камаль Канбер охарактеризовал этого перебежчика как весьма осведомленного человека:
Камаль Канбер:
Он - часть того, что называется боевой военизированной организацией Саддама. Он командовал подразделением в Ираке, провел пять месяцев в тренировочном лагере. Как он рассказывает, как раз в это время в январе 1995 года в лагерь приехала группа инспекторов ООН, с которыми он разговаривал. Эту информацию подтверждают и инспектора ООН. Они говорят, что действительно побывали на этом объекте, разговаривали с некоторыми людьми там. Перебежчик утверждает, что ему было предписано говорить, что они составляют специальную полицейскую часть по борьбе с беспорядками. Именно так и определяли лагерь иракские власти, когда инспектора ООН направлялись в регион. Об этом же писала и газета "Уол стрит джорнэл". Один из бывших инспекторов ООН рассказал газете, что комиссия Объединенных Наций побывала на этот объекте и видела на нем Боинг 707.
По-моему, в газете "Нью-Йорк Таймс" все написано верно. Иракский национальный конгресс тоже не раз опрашивал перебежчиков из Ирака, людей, которые работали на иракскую разведку и готовили террористов в террористических лагерях внутри Ирака.
Владимир Абаринов:
"Нью-Йорк Таймс" пишет, что показания генерал-лейтенанта совпадают с рассказом бывшего капитана иракской армии, который в течение восьми лет был инструктором в лагере Салман Пак, а теперь живет в Техасе. Вот что удалось узнать американской газете: "На одной стороне лагеря, говорит перебежчик, молодые иракцы, члены подразделения "Бойцы Саддама" проходили тренировку в проведении шпионской работы, в технике политических убийств и в организации саботажа. На другой стороне лагеря, отделенной небольшим озером, деревьями и колючей проволокой, проходили тренировку исламские боевики. Обычно боевики тренировались группами по пять-шесть человек вокруг фюзеляжа Боинга 707. Редко в этой части лагеря бывало больше 40-50 исламских радикалов единовременно". (конец цитаты) Те, кто говорит об иракском следе в теракте против Всемирного торгового центра усматривают в этой детали - в фюзеляже Боинга - прямую связь с атакой 11 сентября.
Камаль Канбер:
Как утверждают эти два перебежчика, все, что они делали во время тренировок, полностью совпадает с методами угона самолетов 11 сентября. Их тренировали группами по 5-6 человек в каждой. Там была специальная подготовка, как совершать теракты, жертвуя своей собственной жизнью. Они называли это тренировкой уверенности в себе. Их учили, как проходить через систему безопасности аэропортов, как запугать пассажиров и как использовать в качестве оружия все, что попадется под руку, как, даже если вообще никакого оружия нет, захватить самолет, используя все - вилки, ножи, и даже карандаши и ручки, чтобы создать впечатление, что у них в руках ножи. Ручка приставляется к горлу, подбородок жертвы поднимается, и жертва думает, что к горлу приставлен нож. Более того, структура групп тоже примечательная. Каждая группа работает независимо от других, с каждой отдельно выходят на связь в момент проведения террористической операции. Так что практически вся система подготовки в лагере в Ираке, по словам этих перебежчиков, соответствует тому, что произошло 11 сентября.
Владимир Абаринов:
Перебежчики утверждают, что программой создания биологического оружия в лагере Салман Пак руководил некий немецкий микробиолог. Эта часть лагеря подверглась бомбардировке авиацией антииракской коалиции в ходе операции "Буря в пустыне" в январе 1991 года. Однако программа не закрыта.
Камаль Канбер:
Иракская программа создания биологического оружия хорошо изучена. Саддама на самом деле полагается на биологическое оружие и в принципе на оружие массового поражения. Стоит особо говорить о сибирской язве. Программа создания биологического оружия с сибирской язвой пользуется в Ираке наибольшей поддержкой. Во время "Бури в пустыне" Ирак создал даже несколько боеголовок, начиненных сибирской язвой. Мы полагаем, что разработка биологического и химического оружия в Ираке продолжается и это оружие постоянно улучшается, чтобы дать режиму Саддама возможность убивать в массовом порядке.
Владимир Абаринов:
В качестве подтверждения причастности иракских спецслужб к терактам 11 сентября и распространению спор сибирской язвы приводится факт встречи главаря сентябрьских террористов Мохамеда Атты с иракским дипломатом в Праге. Как подтвердил министр внутренних дел Чешской Республики Станислав Гросс, встреча имела место в июне прошлого года, пишет "Нью-Йорк Таймс". Мохамед Атта приехал в Прагу из Гамбурга на один день и сразу же после встречи вылетел в США. Встречавшийся с ним второй секретарь посольства Ирака, сотрудник иракского консульства Ахмед Халиль Ибрагим Самир аль-Ани - по данным чешских властей, в действительности офицер иракской разведки. Именно по этой причине за ним следили. Багдад отрицает факт встречи. Однако была и вторая встреча, в апреле этого года - о ней Нью-Йорк таймс сообщила 12 ноября. И в тот, первый раз, Атта прилетал в Прагу из Флориды на один день. Иммиграционная служба США зафиксировала отсутствие этого человека на территории Соединенных Штатов всего в течение 72 часов. Именно после этого второго свидания Атта получил из Арабских Эмиратов перевод на 100 тысяч долларов на свой счет в американском банке, а аль-Ани был выдворен из Чехии "за деятельность, выходящую за рамки его дипломатических обязанностей". Газета пишет также, что в середине мая крупнейший иракский специалист по болезням почек Мохаммед Хайяль покинул свою багдадскую клинику в сопровождении агентов секретной службы и появился на месте спустя три дня. По клинике, рассказывает "Нью-Йорк таймс", разнесся слух, что доктор Хайяль побывал в Афганистане и что его пациентом был Усама бин Ладен.
Ирина Лагунина:
Рассказывал наш корреспондент в Вашингтоне Владимир Абаринов. Многие в США сейчас вспоминают о том, что весной 1993 года, когда в то время уже бывший президент Джордж Буш-старший приехал в Кувейт, иракские спецслужбы попытались организовать на него покушение. Попытка оказалась неудачной, но в ответ президент Клинтон отдал приказ ночью разбомбить штаб-квартиру иракской разведки. А незадолго до этого 26 февраля 1993 года была совершена первая попытка уничтожить Всемирный торговый центр в Нью-Йорке. По делу проходил иракец Абдул Рахман Ясин. Он до сих пор в розыске. Историю Ясина исследовала бывший советник президента Клинтона по Ираку, автор книги "Изучая возмездие: незаконченная война Саддама Хусейна против Америки" Лори Милрой:
Лори Милрой:
У Ясина двойное гражданство. Он гражданин Ирака и Соединенных Штатов, потому что родился в США. О нем известно то, что в 1992 году он жил в Ираке, и именно оттуда приехал в Нью-Йорк, где поселился со своим братом. По делу о взрыве Всемирного торгового центра в 1993 году проходил 26-летний палестинец Мухаммад Саламех. ФБР арестовало Саламеха, когда он вернулся за депозитом в агентство, где снял в прокат микроавтобус, в котором была заложена бомба. Очень быстро выяснилось, что Саламех использовал телефон Ясина, когда снимал в прокат микроавтобус. Так что Абдул Рахмана Ясина быстро задержали и отвезли в отделение ФБР в Нью-Джерси. Однако сотрудники этого отделения ФБР выяснили, что Ясин, что называется, - "здоровый гражданин" общества. ФБР в Нью-Джерси имело дело в основном с исламскими фундаменталистами, а Ясин таковым не был. Так что им показалось, что Ясин - политически здоровый человек, и в тот же вечер его отпустили. На следующий день он летел в самолете в Иорданию, где встретился с представителями иракской разведки, и они помогли ему вернуться в Багдад. С тех пор он в Багдаде. В 1994 году его видел оператор Эй-Би-Си. Соседи рассказали журналисту, что Ясин работает на иракское правительство. Так что он по-прежнему там.
Ирина Лагунина:
Основной организатор теракта против Всемирного торгового центра в Нью-Йорке в 1993-м был осужден 8 января 1998 года. Он получил 240 лет тюремного заключения. На суде он заявил: "Да, я террорист и этим горжусь". Его зовут Рамзи Юсеф. В Соединенные Штаты он въехал по иракскому паспорту. После теракта 1993 года ему удалось бежать по подложным пакистанским документам. Его поймали в Пакистане в 1995 году, но в связи с другим терактом. В январе 1995-го он пытался организовать теракт на Филиппинах, в Маниле. Он делал бомбы из жидкого взрывчатого вещества, которое можно было в пластиковых бутылках пронести в самолет. Но смешивал химикаты неосторожно, и в его манильской квартире начался пожар. Он убежал, оставив компьютер. Вот эта оплошность и привела к его аресту. Но кто этот Рамзи Юсеф? Пакистанец, иракец, кувейтский пакистанец, как следует из его последних документов? Мы продолжаем беседу со спциалистом по Ираку Лори Милрой:
Лори Милрой:
На самом деле Рамзи Юсеф - белудж. Это видно по его внешности. Белуджи отличаются от других национальностей в регионе. Они крепкого сложения, у них темнее кожа. Когда его арестовали в Пакистане, сами пакистанцы сказали, что он - белудж. У него были документы белуджа. Конечно, все документы, найденные у него - поддельные. Но в какой-то момент он скрывался под именем Али Белуджи. Ирак давно пытается установить связи с белуджами. Багдад использовал белуджей в войне против Ирана. Белуджи - сунниты, и всегда конфликтовали с шиитским иранским правительством, особенно, когда к власти в Тегеране пришло воинственное исламское правительство. Рамзи Юсеф приехал в Соединенные Штаты по иракскому паспорту на имя Рамзи Юсефа. Он выехал из Соединенных Штатов по пакистанскому паспорту на имя Абдул Басета Карима. Но как его зовут на самом деле - сложно сказать. Его настоящее имя неизвестно, его гражданство неизвестно, мы знаем, что по национальности он белудж, но не знаем, где он вырос. Похоже, что он вырос в арабской стране, потому что свободно говорит по-арабски. Что-то в его биографии позволяет ему легко менять образ - от араба к белуджу. Я подозреваю, что на самом деле он белудж, выросший в арабской стране.
Ирина Лагунина:
В статье в газете "Уол стрит джорнэл", на которую я уже ссылалась, бывший директор ЦРУ Джеймс Вулси пишет, что Рамзи Юсеф может быть иракским агентом. На чем основано подобное предположение? Последние документы Юсефа - на имя пакистанца Абдул Басета Карима.
Лори Милрой:
Рамзи Юсеф принял образ Абдул Басета Карима. Абдул Басет Карим - реальный человек, пакистанец, родившийся и выросший в Кувейте. Когда ему было 18 лет, он закончил школу в Кувейте и поехал продолжать образование в Великобританию. Там он провел три года. В июне 1989 года он получил диплом и вернулся в Кувейт, где получил место в министерстве планирования. Абдул Басет Карим был в Кувейте во время иракского вторжения. И это - очень важный факт, потому что данные на Абдул Басета Карима были использованы для того, чтобы подменить образ и документацию Рамзи Юсефа. В Министерстве внутренних дел Кувейта есть досье на Абдул Басета. Что было изъято из этих документов для подделки личности Юсефа? Ксерокопия паспорта с фотографией и подписью. Что добавили к досье? Ложную информацию о том, что Абдул Басет с семьей покинул Кувейт в августе 1990 года, переехал из Кувейта в Ирак, а из Ирака - в Иран, а затем в Пакистан, и что семья до сих пор находится в лагере белуджей в Пакистане. Но когда человек пересекает границу, он не дает пограничникам полную информацию о том, откуда он идет и куда в конечном итоге направляется. И уж тем более эта информация не вносится в государственное досье на человека. Да к тому же 26 августа 1990 года никакого кувейтского правительства не существовало. В стране была иракская оккупационная армия. Так что только иракцы могли внести всю эту информацию в досье Абдул Басета. Более того, некоторые данные в досье просто подменили - туда, в досье на Абдул Басета в министерстве внутренних дел Кувейта внесли отпечатки пальцев Рамзи Юсефа. И получилось, что отпечатки пальцев Рамзи Юсефа, которые есть у ведомства по миграции США, совпали с отпечатками Адбула Басета, которые хранятся в досье министерства внутренних дел Кувейта. Но возникает одна проблема: есть данные о том, как выглядят оба эти человека. Абдул Басет не похож на Рамзи Юсефа. Рамзи Юсеф выше, толще. У них разные характеры. Рамзи Юсеф вульгарный и грубый. Абдул Басет - скромный и вежливый. Так что это - два разных человека. Как же получилось, что у них одинаковые отпечатки пальцев? Кто подменил отпечатки, кто имел доступ к досье в Министерстве внутренних дел Кувейта? Тот, кто хотел создать ложное досье для прикрытия агента спецслужб: Ирак, который оккупировал Кувейт.
Ирина Лагунина:
Однако строить обвинения в государственном терроризме в сентябре этого года на данных о том, какие люди участвовали в теракте 1993-го, по меньшей мере, некорректно. Что известно о тех, кто совершал теракты в сентябре, помимо того, что Мухаммад Атта дважды встречался с представителем иракских спецслужб в Праге?
Лори Милрой:
Уже одно то, что Мухаммад Атта встречался как минимум два раза с представителем иракских спецслужб в Праге, очень важно. Есть ли у нас какие-нибудь доказательства того, что Мухаммад Атта связан с Аль-Каидой? Либо доказательств нет, либо они не известны общественности. Проблема для Соедиенных Штатов состоит в определении того терроризма, который начался в 90-х с теракта против Всемирного торгового центра. Администрация Клинтона сочинила сказку о терроризме, который идет не от государства, о терроризме нового типа, в котором участвуют отдельные люди или не связанные с государственными структурами сети. И администрация боролась с этим терроризмом с помощью правоохранительных органов - арестовывая отдельных людей и привлекая к ответственности отдельных виновных. А боролись ли США с государствами, которые поддерживают терроризм? Почти нет. Соединенные Штаты разбомбили штаб-квартиру иракской разведки в ответ на попытку убить Джорджа Буша. Об этом было официально заявлено. Предотвратила ли эта бомбардировка будущие теракты? Конечно, нет. Если бы то, что произошло 11 сентября этого года, было совершено десять лет назад, и мы, и весь остальной мир сразу же признали бы, что за этим терактом стоит государство, что только государство в состоянии совершить такой показательный акт терроризма. Более того, есть масса документов, свидетельствующих о том, что между Аль-Каидой и Ираком довольно разветвленные связи. Аль-Каида - это во многом плод западного воображения. Сеть всегда работала с государствами - будь то Судан, талибы, пакистанское правительство или Ирак. Но мы хотели думать, что наш враг - отдельный исламский экстремист, которому государства не помогают. И поэтому именно такой образ в нашем представлении и сложился.
Ирина Лагунина:
А что известно о связях Аль-Каиды или лично Усамы бин Ладена с Ираком?
Лори Милрой:
В 1991 году Усама бин Ладен был в Афганистане. Именно там с ним установила контакт разведка Судана и пригласила его в Хартум, куда он и уехал. Именно в это время иракская разведка сделала Хартум центром своих международных операций. И именно в это время зафиксировано очень много контактов между бин Ладеном и иракскими спецслужбами. Тогда-то и было установлено сотрудничество - в Хартуме после войны в Персидском заливе. Затем, когда бин Ладен переехал в Афганистан, его как минимум один раз посещал иракский представитель разведки Фарук Хиджази.
Ирина Лагунина:
Лори Милрой, в прошлом советник президента Клинтона по Ираку, автор книги "Изучая возмездие: незаконченная война Саддама Хусейна против Америки". Те, кто говорит об иракском следе, на самом деле призывают администрацию Буша не начинать немедленно военную операцию против Ирака, а провести тщательное расследование недавних терактов. Они предлагают теорию, против которой тоже есть аргументы. Например, Рамзи Юсеф был пойман в 1995 году после неудачной подготовки теракта на Филиппинах. Но тот несостоявшийся теракт связан с Аль-Каидой, а не с Ираком. Да и бин Ладен в конце 90-х годов не принял предложение Саддама Хусейна получить убежище в Ираке. Бин Ладен объяснил свой отказ тем, что не хочет становиться орудием в руках иракцев. И если связь террориста Атты с сотрудником иракского консульства в Праге еще можно подтвердить, то строить обвинения на том, что сибирская язва могла проникнуть в США из той самой секретной лаборатории в Салман Паке, о которой говорят иракские перебежчики, необоснованно. Даже при том, что факт существования лаборатории подтверждают бывшие инспектора ООН в Ираке. Впрочем, при серьезном расследовании выявить, какие виды сибирской язвы есть у Ирака, Соединенные Штаты, вероятно, могли бы. У этой проблемы есть история. Недавно трое журналистов газеты "Нью-Йорк Таймс" Джуди Миллер, Стивен Энгелберг и Уильям Брот опубликовали книгу-расследование. Она называется "Микробы", и в ней есть глава "Саддам":
"В сентябре 90-го исследователь в респираторе и костюме химической защиты - закрытый с ног до головы, две пары перчаток и две пары ботинок - вошел в лабораторию Форта Детрик и сделал подопытной обезьяне анестезирующий укол. Когда дыхание животного замедлилось, исследователь надел на голову обезьяны резиновый пакет и впрыснул в пакет аэрозоль, содержащий тщательно отмеренную дозу Bacillus anthracis, бактерии, которая вызывает сибирскую язву. Бациллы были категории Б-1, той же самой, которая была продана Ираку. Частицы аэрозоля составляли не больше одного микрона - идеальный размер, чтобы они проникли в легкие. Одна за другой были инфицированы 60 обезьян. Эксперимент, один из самых крупных за историю лаборатории Форта Детрик, имел необычное практическое значение. 2 августа армия Саддама Хусейна захватила Кувейт, и американская разведка полагала, что в арсенале Хусейна есть и биологическое оружие. Целью эксперимента было выяснить, каким образом лучше всего лечиться при атаке сибирской язвой: только антибиотиками, вакциной или всем вместе и сразу".
Один из тех, кто изучает возможный иракский след в серии террористических актов в Америке - бывший глава Центрального разведывательного управления в администрации Клинтона Джеймс Вулси. После теракта 11 сентября Вулси писал в газете "Уол стрит джорнэл": "Когда находишься в состоянии войны, то первая задача - определить, с кем же ты воюешь. (...) Некоторые придерживаются мнения, что никакой высокий уровень подготовки терактов - точно приготовленный порошок со спорами сибирской язвы, координация действий между континентами, тщательная тренировка, профессионально украденные данные для подмены личностей террористов - ничего этого не достаточно для того, чтобы доказать: очень возможно, что за этими терактами стоит государство. (...) Но те, чей ум склонен к подозрительности, сочтут, что уровень сложности и степень подготовки терактов дают основания правительству тщательно и скрупулезно расследовать, не стоит ли за терактами какое-то государство". Джеймс Вулси доказывает, что государственная поддержка терактов есть. И название этого государства - Ирак. Тему продолжит наш корреспондент в Вашингтоне Владимир Абаринов:
Владимир Абаринов:
В номере от 8 ноября газета Нью-Йорк Таймс опубликовала интервью с двумя иракскими перебежчиками, служившими в разведке. Их имена газета не называет из соображений безопасности - опасаясь мести Саддама Хусейна, эти люди скрываются и постоянно переезжают из одной страны в другую. Осторожность свидетелей легко понять - они обвиняют иракский режим в подготовке международных террористов, которых они видели своими собственными глазами в тренировочном лагере Салман Пак близ Багдада. Один из перебежчиков носил воинское звание генерал-лейтенанта и входил в число старших офицеров иракской разведки. Газета указывает, что помощь в организации интервью ей оказал оппозиционный Саддаму Иракский национальный конгресс, штаб-квартира которого находился в Лондоне. По словам бывшего генерал-лейтенанта, территория лагеря Салман Пак разделена на три части: в одной проходили подготовку диверсионные подразделения иракских частей специального назначения, в другой тренировались исламские террористы, в третьей работали специалисты по созданию биологического оружия. В интервью Радио Свобода вашингтонский представитель Иракского национального конгресса Камаль Канбер охарактеризовал этого перебежчика как весьма осведомленного человека:
Камаль Канбер:
Он - часть того, что называется боевой военизированной организацией Саддама. Он командовал подразделением в Ираке, провел пять месяцев в тренировочном лагере. Как он рассказывает, как раз в это время в январе 1995 года в лагерь приехала группа инспекторов ООН, с которыми он разговаривал. Эту информацию подтверждают и инспектора ООН. Они говорят, что действительно побывали на этом объекте, разговаривали с некоторыми людьми там. Перебежчик утверждает, что ему было предписано говорить, что они составляют специальную полицейскую часть по борьбе с беспорядками. Именно так и определяли лагерь иракские власти, когда инспектора ООН направлялись в регион. Об этом же писала и газета "Уол стрит джорнэл". Один из бывших инспекторов ООН рассказал газете, что комиссия Объединенных Наций побывала на этот объекте и видела на нем Боинг 707.
По-моему, в газете "Нью-Йорк Таймс" все написано верно. Иракский национальный конгресс тоже не раз опрашивал перебежчиков из Ирака, людей, которые работали на иракскую разведку и готовили террористов в террористических лагерях внутри Ирака.
Владимир Абаринов:
"Нью-Йорк Таймс" пишет, что показания генерал-лейтенанта совпадают с рассказом бывшего капитана иракской армии, который в течение восьми лет был инструктором в лагере Салман Пак, а теперь живет в Техасе. Вот что удалось узнать американской газете: "На одной стороне лагеря, говорит перебежчик, молодые иракцы, члены подразделения "Бойцы Саддама" проходили тренировку в проведении шпионской работы, в технике политических убийств и в организации саботажа. На другой стороне лагеря, отделенной небольшим озером, деревьями и колючей проволокой, проходили тренировку исламские боевики. Обычно боевики тренировались группами по пять-шесть человек вокруг фюзеляжа Боинга 707. Редко в этой части лагеря бывало больше 40-50 исламских радикалов единовременно". (конец цитаты) Те, кто говорит об иракском следе в теракте против Всемирного торгового центра усматривают в этой детали - в фюзеляже Боинга - прямую связь с атакой 11 сентября.
Камаль Канбер:
Как утверждают эти два перебежчика, все, что они делали во время тренировок, полностью совпадает с методами угона самолетов 11 сентября. Их тренировали группами по 5-6 человек в каждой. Там была специальная подготовка, как совершать теракты, жертвуя своей собственной жизнью. Они называли это тренировкой уверенности в себе. Их учили, как проходить через систему безопасности аэропортов, как запугать пассажиров и как использовать в качестве оружия все, что попадется под руку, как, даже если вообще никакого оружия нет, захватить самолет, используя все - вилки, ножи, и даже карандаши и ручки, чтобы создать впечатление, что у них в руках ножи. Ручка приставляется к горлу, подбородок жертвы поднимается, и жертва думает, что к горлу приставлен нож. Более того, структура групп тоже примечательная. Каждая группа работает независимо от других, с каждой отдельно выходят на связь в момент проведения террористической операции. Так что практически вся система подготовки в лагере в Ираке, по словам этих перебежчиков, соответствует тому, что произошло 11 сентября.
Владимир Абаринов:
Перебежчики утверждают, что программой создания биологического оружия в лагере Салман Пак руководил некий немецкий микробиолог. Эта часть лагеря подверглась бомбардировке авиацией антииракской коалиции в ходе операции "Буря в пустыне" в январе 1991 года. Однако программа не закрыта.
Камаль Канбер:
Иракская программа создания биологического оружия хорошо изучена. Саддама на самом деле полагается на биологическое оружие и в принципе на оружие массового поражения. Стоит особо говорить о сибирской язве. Программа создания биологического оружия с сибирской язвой пользуется в Ираке наибольшей поддержкой. Во время "Бури в пустыне" Ирак создал даже несколько боеголовок, начиненных сибирской язвой. Мы полагаем, что разработка биологического и химического оружия в Ираке продолжается и это оружие постоянно улучшается, чтобы дать режиму Саддама возможность убивать в массовом порядке.
Владимир Абаринов:
В качестве подтверждения причастности иракских спецслужб к терактам 11 сентября и распространению спор сибирской язвы приводится факт встречи главаря сентябрьских террористов Мохамеда Атты с иракским дипломатом в Праге. Как подтвердил министр внутренних дел Чешской Республики Станислав Гросс, встреча имела место в июне прошлого года, пишет "Нью-Йорк Таймс". Мохамед Атта приехал в Прагу из Гамбурга на один день и сразу же после встречи вылетел в США. Встречавшийся с ним второй секретарь посольства Ирака, сотрудник иракского консульства Ахмед Халиль Ибрагим Самир аль-Ани - по данным чешских властей, в действительности офицер иракской разведки. Именно по этой причине за ним следили. Багдад отрицает факт встречи. Однако была и вторая встреча, в апреле этого года - о ней Нью-Йорк таймс сообщила 12 ноября. И в тот, первый раз, Атта прилетал в Прагу из Флориды на один день. Иммиграционная служба США зафиксировала отсутствие этого человека на территории Соединенных Штатов всего в течение 72 часов. Именно после этого второго свидания Атта получил из Арабских Эмиратов перевод на 100 тысяч долларов на свой счет в американском банке, а аль-Ани был выдворен из Чехии "за деятельность, выходящую за рамки его дипломатических обязанностей". Газета пишет также, что в середине мая крупнейший иракский специалист по болезням почек Мохаммед Хайяль покинул свою багдадскую клинику в сопровождении агентов секретной службы и появился на месте спустя три дня. По клинике, рассказывает "Нью-Йорк таймс", разнесся слух, что доктор Хайяль побывал в Афганистане и что его пациентом был Усама бин Ладен.
Ирина Лагунина:
Рассказывал наш корреспондент в Вашингтоне Владимир Абаринов. Многие в США сейчас вспоминают о том, что весной 1993 года, когда в то время уже бывший президент Джордж Буш-старший приехал в Кувейт, иракские спецслужбы попытались организовать на него покушение. Попытка оказалась неудачной, но в ответ президент Клинтон отдал приказ ночью разбомбить штаб-квартиру иракской разведки. А незадолго до этого 26 февраля 1993 года была совершена первая попытка уничтожить Всемирный торговый центр в Нью-Йорке. По делу проходил иракец Абдул Рахман Ясин. Он до сих пор в розыске. Историю Ясина исследовала бывший советник президента Клинтона по Ираку, автор книги "Изучая возмездие: незаконченная война Саддама Хусейна против Америки" Лори Милрой:
Лори Милрой:
У Ясина двойное гражданство. Он гражданин Ирака и Соединенных Штатов, потому что родился в США. О нем известно то, что в 1992 году он жил в Ираке, и именно оттуда приехал в Нью-Йорк, где поселился со своим братом. По делу о взрыве Всемирного торгового центра в 1993 году проходил 26-летний палестинец Мухаммад Саламех. ФБР арестовало Саламеха, когда он вернулся за депозитом в агентство, где снял в прокат микроавтобус, в котором была заложена бомба. Очень быстро выяснилось, что Саламех использовал телефон Ясина, когда снимал в прокат микроавтобус. Так что Абдул Рахмана Ясина быстро задержали и отвезли в отделение ФБР в Нью-Джерси. Однако сотрудники этого отделения ФБР выяснили, что Ясин, что называется, - "здоровый гражданин" общества. ФБР в Нью-Джерси имело дело в основном с исламскими фундаменталистами, а Ясин таковым не был. Так что им показалось, что Ясин - политически здоровый человек, и в тот же вечер его отпустили. На следующий день он летел в самолете в Иорданию, где встретился с представителями иракской разведки, и они помогли ему вернуться в Багдад. С тех пор он в Багдаде. В 1994 году его видел оператор Эй-Би-Си. Соседи рассказали журналисту, что Ясин работает на иракское правительство. Так что он по-прежнему там.
Ирина Лагунина:
Основной организатор теракта против Всемирного торгового центра в Нью-Йорке в 1993-м был осужден 8 января 1998 года. Он получил 240 лет тюремного заключения. На суде он заявил: "Да, я террорист и этим горжусь". Его зовут Рамзи Юсеф. В Соединенные Штаты он въехал по иракскому паспорту. После теракта 1993 года ему удалось бежать по подложным пакистанским документам. Его поймали в Пакистане в 1995 году, но в связи с другим терактом. В январе 1995-го он пытался организовать теракт на Филиппинах, в Маниле. Он делал бомбы из жидкого взрывчатого вещества, которое можно было в пластиковых бутылках пронести в самолет. Но смешивал химикаты неосторожно, и в его манильской квартире начался пожар. Он убежал, оставив компьютер. Вот эта оплошность и привела к его аресту. Но кто этот Рамзи Юсеф? Пакистанец, иракец, кувейтский пакистанец, как следует из его последних документов? Мы продолжаем беседу со спциалистом по Ираку Лори Милрой:
Лори Милрой:
На самом деле Рамзи Юсеф - белудж. Это видно по его внешности. Белуджи отличаются от других национальностей в регионе. Они крепкого сложения, у них темнее кожа. Когда его арестовали в Пакистане, сами пакистанцы сказали, что он - белудж. У него были документы белуджа. Конечно, все документы, найденные у него - поддельные. Но в какой-то момент он скрывался под именем Али Белуджи. Ирак давно пытается установить связи с белуджами. Багдад использовал белуджей в войне против Ирана. Белуджи - сунниты, и всегда конфликтовали с шиитским иранским правительством, особенно, когда к власти в Тегеране пришло воинственное исламское правительство. Рамзи Юсеф приехал в Соединенные Штаты по иракскому паспорту на имя Рамзи Юсефа. Он выехал из Соединенных Штатов по пакистанскому паспорту на имя Абдул Басета Карима. Но как его зовут на самом деле - сложно сказать. Его настоящее имя неизвестно, его гражданство неизвестно, мы знаем, что по национальности он белудж, но не знаем, где он вырос. Похоже, что он вырос в арабской стране, потому что свободно говорит по-арабски. Что-то в его биографии позволяет ему легко менять образ - от араба к белуджу. Я подозреваю, что на самом деле он белудж, выросший в арабской стране.
Ирина Лагунина:
В статье в газете "Уол стрит джорнэл", на которую я уже ссылалась, бывший директор ЦРУ Джеймс Вулси пишет, что Рамзи Юсеф может быть иракским агентом. На чем основано подобное предположение? Последние документы Юсефа - на имя пакистанца Абдул Басета Карима.
Лори Милрой:
Рамзи Юсеф принял образ Абдул Басета Карима. Абдул Басет Карим - реальный человек, пакистанец, родившийся и выросший в Кувейте. Когда ему было 18 лет, он закончил школу в Кувейте и поехал продолжать образование в Великобританию. Там он провел три года. В июне 1989 года он получил диплом и вернулся в Кувейт, где получил место в министерстве планирования. Абдул Басет Карим был в Кувейте во время иракского вторжения. И это - очень важный факт, потому что данные на Абдул Басета Карима были использованы для того, чтобы подменить образ и документацию Рамзи Юсефа. В Министерстве внутренних дел Кувейта есть досье на Абдул Басета. Что было изъято из этих документов для подделки личности Юсефа? Ксерокопия паспорта с фотографией и подписью. Что добавили к досье? Ложную информацию о том, что Абдул Басет с семьей покинул Кувейт в августе 1990 года, переехал из Кувейта в Ирак, а из Ирака - в Иран, а затем в Пакистан, и что семья до сих пор находится в лагере белуджей в Пакистане. Но когда человек пересекает границу, он не дает пограничникам полную информацию о том, откуда он идет и куда в конечном итоге направляется. И уж тем более эта информация не вносится в государственное досье на человека. Да к тому же 26 августа 1990 года никакого кувейтского правительства не существовало. В стране была иракская оккупационная армия. Так что только иракцы могли внести всю эту информацию в досье Абдул Басета. Более того, некоторые данные в досье просто подменили - туда, в досье на Абдул Басета в министерстве внутренних дел Кувейта внесли отпечатки пальцев Рамзи Юсефа. И получилось, что отпечатки пальцев Рамзи Юсефа, которые есть у ведомства по миграции США, совпали с отпечатками Адбула Басета, которые хранятся в досье министерства внутренних дел Кувейта. Но возникает одна проблема: есть данные о том, как выглядят оба эти человека. Абдул Басет не похож на Рамзи Юсефа. Рамзи Юсеф выше, толще. У них разные характеры. Рамзи Юсеф вульгарный и грубый. Абдул Басет - скромный и вежливый. Так что это - два разных человека. Как же получилось, что у них одинаковые отпечатки пальцев? Кто подменил отпечатки, кто имел доступ к досье в Министерстве внутренних дел Кувейта? Тот, кто хотел создать ложное досье для прикрытия агента спецслужб: Ирак, который оккупировал Кувейт.
Ирина Лагунина:
Однако строить обвинения в государственном терроризме в сентябре этого года на данных о том, какие люди участвовали в теракте 1993-го, по меньшей мере, некорректно. Что известно о тех, кто совершал теракты в сентябре, помимо того, что Мухаммад Атта дважды встречался с представителем иракских спецслужб в Праге?
Лори Милрой:
Уже одно то, что Мухаммад Атта встречался как минимум два раза с представителем иракских спецслужб в Праге, очень важно. Есть ли у нас какие-нибудь доказательства того, что Мухаммад Атта связан с Аль-Каидой? Либо доказательств нет, либо они не известны общественности. Проблема для Соедиенных Штатов состоит в определении того терроризма, который начался в 90-х с теракта против Всемирного торгового центра. Администрация Клинтона сочинила сказку о терроризме, который идет не от государства, о терроризме нового типа, в котором участвуют отдельные люди или не связанные с государственными структурами сети. И администрация боролась с этим терроризмом с помощью правоохранительных органов - арестовывая отдельных людей и привлекая к ответственности отдельных виновных. А боролись ли США с государствами, которые поддерживают терроризм? Почти нет. Соединенные Штаты разбомбили штаб-квартиру иракской разведки в ответ на попытку убить Джорджа Буша. Об этом было официально заявлено. Предотвратила ли эта бомбардировка будущие теракты? Конечно, нет. Если бы то, что произошло 11 сентября этого года, было совершено десять лет назад, и мы, и весь остальной мир сразу же признали бы, что за этим терактом стоит государство, что только государство в состоянии совершить такой показательный акт терроризма. Более того, есть масса документов, свидетельствующих о том, что между Аль-Каидой и Ираком довольно разветвленные связи. Аль-Каида - это во многом плод западного воображения. Сеть всегда работала с государствами - будь то Судан, талибы, пакистанское правительство или Ирак. Но мы хотели думать, что наш враг - отдельный исламский экстремист, которому государства не помогают. И поэтому именно такой образ в нашем представлении и сложился.
Ирина Лагунина:
А что известно о связях Аль-Каиды или лично Усамы бин Ладена с Ираком?
Лори Милрой:
В 1991 году Усама бин Ладен был в Афганистане. Именно там с ним установила контакт разведка Судана и пригласила его в Хартум, куда он и уехал. Именно в это время иракская разведка сделала Хартум центром своих международных операций. И именно в это время зафиксировано очень много контактов между бин Ладеном и иракскими спецслужбами. Тогда-то и было установлено сотрудничество - в Хартуме после войны в Персидском заливе. Затем, когда бин Ладен переехал в Афганистан, его как минимум один раз посещал иракский представитель разведки Фарук Хиджази.
Ирина Лагунина:
Лори Милрой, в прошлом советник президента Клинтона по Ираку, автор книги "Изучая возмездие: незаконченная война Саддама Хусейна против Америки". Те, кто говорит об иракском следе, на самом деле призывают администрацию Буша не начинать немедленно военную операцию против Ирака, а провести тщательное расследование недавних терактов. Они предлагают теорию, против которой тоже есть аргументы. Например, Рамзи Юсеф был пойман в 1995 году после неудачной подготовки теракта на Филиппинах. Но тот несостоявшийся теракт связан с Аль-Каидой, а не с Ираком. Да и бин Ладен в конце 90-х годов не принял предложение Саддама Хусейна получить убежище в Ираке. Бин Ладен объяснил свой отказ тем, что не хочет становиться орудием в руках иракцев. И если связь террориста Атты с сотрудником иракского консульства в Праге еще можно подтвердить, то строить обвинения на том, что сибирская язва могла проникнуть в США из той самой секретной лаборатории в Салман Паке, о которой говорят иракские перебежчики, необоснованно. Даже при том, что факт существования лаборатории подтверждают бывшие инспектора ООН в Ираке. Впрочем, при серьезном расследовании выявить, какие виды сибирской язвы есть у Ирака, Соединенные Штаты, вероятно, могли бы. У этой проблемы есть история. Недавно трое журналистов газеты "Нью-Йорк Таймс" Джуди Миллер, Стивен Энгелберг и Уильям Брот опубликовали книгу-расследование. Она называется "Микробы", и в ней есть глава "Саддам":
"В сентябре 90-го исследователь в респираторе и костюме химической защиты - закрытый с ног до головы, две пары перчаток и две пары ботинок - вошел в лабораторию Форта Детрик и сделал подопытной обезьяне анестезирующий укол. Когда дыхание животного замедлилось, исследователь надел на голову обезьяны резиновый пакет и впрыснул в пакет аэрозоль, содержащий тщательно отмеренную дозу Bacillus anthracis, бактерии, которая вызывает сибирскую язву. Бациллы были категории Б-1, той же самой, которая была продана Ираку. Частицы аэрозоля составляли не больше одного микрона - идеальный размер, чтобы они проникли в легкие. Одна за другой были инфицированы 60 обезьян. Эксперимент, один из самых крупных за историю лаборатории Форта Детрик, имел необычное практическое значение. 2 августа армия Саддама Хусейна захватила Кувейт, и американская разведка полагала, что в арсенале Хусейна есть и биологическое оружие. Целью эксперимента было выяснить, каким образом лучше всего лечиться при атаке сибирской язвой: только антибиотиками, вакциной или всем вместе и сразу".
