Предложенный американским президентом Бараком Обамой в качестве нового посла США в России Майкл Макфол в среду, 12 октября, выступил с заявлением перед комитетом по иностранным делам Сената на слушаниях по его кандидатуре на эту должность. Он считает, что соблюдение демократии и защита прав человека - один из проблемных вопросов двустороннего сотрудничества между Россией и США. К другим проблемам Макфол относит, например, расхождение в позициях двух стран по Грузии и Сирии.
Владимир Кара-Мурза: 12 октября на заседании комитета по международным делам Сената США обсуждалась кандидатура Майкла Макфола на должность посла США в России. Макфол, выступая перед членами комитета, сделал ряд важных заявлений. В частности, Майкл Макфол заявил, что США будут работать с новым президентом и членами российского правительства – вне зависимости от того, кто займет эти посты.
"Администрация Барака Обамы поддерживает членство России в ВТО, но мы не занимаемся раздачей подарков России, а отстаиваем наши интересы", – сказал Макфол. Он высказался и по поводу визовых ограничений, напомнив, что они распространяются на тех официальных лиц России, которых исполнительная ветвь власти США считает "нарушителями прав человека". Имена и должности каких-либо из этих чиновников Макфол не привел.
Большое внимание Макфол уделил проблеме противоракетной обороны. "В последнее время переговоры по противоракетной системе, которую Россия считает угрозой своим стратегическим силам, идут сложно", - подчеркнул Макфол. Вашингтон дал понять, что никаких уступок в этом отношении не будет. Кандидатуру Макфола на должность посла поддерживают и демократы, и республиканцы. Он известен как поборник демократии и выделяется в администрации Обамы тем, что поддерживает тесные и длительные отношения с лидерами республиканцев в Конгрессе.
Макфол – известен как автор "перезагрузки" отношений США и России. В 2011 году истек трехлетний срок пребывания в качестве посла США в Москве Джона Байерли. Макфол не является карьерным дипломатом, а известен как исследователь-политолог, занимающейся Россией на протяжении всей своей жизни. Он свободно владеет русским языком и имеет множество знакомых в политических элитах на постсоветском пространстве.
Дипломатическое наследство, доставшееся новому послу США в Москве Майку Макфолу, мы анализируем с Владимиром Согриным, доктором исторических наук, профессором, руководителем Центра Североамериканских исследований Института всеобщей истории РАН и Владиславом Зубоком, профессором русской истории в университете Темпл, Филадельфия, автором исследования "Неудавшаяся империя: Советский Союз в холодной войне от Сталина до Горбачева". Насколько сложные проблемы сейчас остаются в российско-американских отношениях?
Владимир Согрин: Я думаю, что самые сложные проблемы пройдены, остались в прошлом. Одна самая сложная проблема – это Грузия. Здесь у России и Соединенных Штатов Америки были и сохраняются
принципиальные различия. Кроме того, в связи как раз с назначением Макфола, как было сказано, он поборник прав человека – это действительно так. Он себя зарекомендовал сторонником демократических, безусловно, воззрений, не карьерный дипломат. Конечно, эти правовые проблемы, и дело Магнитского, какие-то другие, я думаю, будут присутствовать в отношениях стран и каким-то образом влиять на позицию Макфола. Какую позицию он займет – это вопрос. Я так думаю, что в целом позиция Соединенных Штатов Америки и Обамы в высшей степени прагматичная. В редких, в крайних случаях выходит за границы прагматизма. Вполне возможно, он будет следовать этой позиции.
Владимир Кара-Мурза: Каковы итоги "перезагрузки" российско-американских отношений за период четырехлетнего президентства Дмитрия Медведева?
Владислав Зубок: Итоги прежде всего с американской стороны могу оценить, насколько они освещаются в американской прессе и насколько сам Майкл Макфол подчеркивает эти итоги. Прежде всего это решение главной проблемы для США – установление северного коридора для поставок вооружений и войск в Афганистан. Для них это действительно была крупнейшая проблема. Иран уже упоминался здесь, частично эту проблему удалось решить, замешен, безусловно, огромный комплекс международных отношений, включая и национальные интересы того же Израиля. Но как уже подчеркивалось, с Бушером, с проблемой распространения ядерного оружия Россия не желает идти на соглашения. Между прочим, не желала она идти, начиная с начала 90-х годов. Я позволю немножечко не согласиться с Владимиром Викторовичем Согриным, которого я знаю и уважаю, что проблема с Грузией осталась в прошлом. Мы видели, какую жесткую резолюцию принял единогласно Сенат Соединенных Штатов 29 июля. Здесь, боюсь, и демократам, и республиканцам будет трудно отступить от той жесткой позиции, которую они сами сформулировали, о территориальной целостности Грузии эта позиция не позволит идти на более прагматичные ходы в отношениях с Россией. Это будет раздражитель очень крупный, по-моему.
Владимир Кара-Мурза: Вячеслав Никонов, президент фонда "Политика", исполнительный директор фонда "Русский мир", признает заслуги нового посла в деле "перезагрузки".
Вячеслав Никонов: Майкл Макфол очень хорошо известен в Москве. Он хорошо знает Россию, он провел здесь довольно много лет, он здесь жил как руководитель Центра Карнеги, много раз бывал в последние годы тоже, встречался с российскими политиками в Вашингтоне. Поэтому, я думаю, что каких-то неожиданностей от Майкла Макфола вряд ли можно ожидать. Безусловно, он является сторонником и одним из архитекторов политики "перезагрузки", хотя сама эта политика, сделав, на мой взгляд, главное – сохранив контроль над вооружениями как таковой, потому что в годы администрации Буша казалось, что вообще контроль над вооружениями уйдет в историю. Сейчас, сделав самое главное, политика "перезагрузки" забуксовала, мы не вполне понимаем, по каким направлениям она может продолжаться дальше. По научной специальности Макфол специалист как раз по проблеме демократизации, смены режимов. То, что он в этот момент оказывается в России, может кому-то показаться символичным.
Полный текст программы "Грани времени" появится на сайте в ближайшее время.
Владимир Кара-Мурза: 12 октября на заседании комитета по международным делам Сената США обсуждалась кандидатура Майкла Макфола на должность посла США в России. Макфол, выступая перед членами комитета, сделал ряд важных заявлений. В частности, Майкл Макфол заявил, что США будут работать с новым президентом и членами российского правительства – вне зависимости от того, кто займет эти посты.
"Администрация Барака Обамы поддерживает членство России в ВТО, но мы не занимаемся раздачей подарков России, а отстаиваем наши интересы", – сказал Макфол. Он высказался и по поводу визовых ограничений, напомнив, что они распространяются на тех официальных лиц России, которых исполнительная ветвь власти США считает "нарушителями прав человека". Имена и должности каких-либо из этих чиновников Макфол не привел.
Большое внимание Макфол уделил проблеме противоракетной обороны. "В последнее время переговоры по противоракетной системе, которую Россия считает угрозой своим стратегическим силам, идут сложно", - подчеркнул Макфол. Вашингтон дал понять, что никаких уступок в этом отношении не будет. Кандидатуру Макфола на должность посла поддерживают и демократы, и республиканцы. Он известен как поборник демократии и выделяется в администрации Обамы тем, что поддерживает тесные и длительные отношения с лидерами республиканцев в Конгрессе.
Макфол – известен как автор "перезагрузки" отношений США и России. В 2011 году истек трехлетний срок пребывания в качестве посла США в Москве Джона Байерли. Макфол не является карьерным дипломатом, а известен как исследователь-политолог, занимающейся Россией на протяжении всей своей жизни. Он свободно владеет русским языком и имеет множество знакомых в политических элитах на постсоветском пространстве.
Дипломатическое наследство, доставшееся новому послу США в Москве Майку Макфолу, мы анализируем с Владимиром Согриным, доктором исторических наук, профессором, руководителем Центра Североамериканских исследований Института всеобщей истории РАН и Владиславом Зубоком, профессором русской истории в университете Темпл, Филадельфия, автором исследования "Неудавшаяся империя: Советский Союз в холодной войне от Сталина до Горбачева". Насколько сложные проблемы сейчас остаются в российско-американских отношениях?
Владимир Согрин: Я думаю, что самые сложные проблемы пройдены, остались в прошлом. Одна самая сложная проблема – это Грузия. Здесь у России и Соединенных Штатов Америки были и сохраняются
Он себя зарекомендовал сторонником демократических, безусловно, воззрений, не карьерный дипломат
принципиальные различия. Кроме того, в связи как раз с назначением Макфола, как было сказано, он поборник прав человека – это действительно так. Он себя зарекомендовал сторонником демократических, безусловно, воззрений, не карьерный дипломат. Конечно, эти правовые проблемы, и дело Магнитского, какие-то другие, я думаю, будут присутствовать в отношениях стран и каким-то образом влиять на позицию Макфола. Какую позицию он займет – это вопрос. Я так думаю, что в целом позиция Соединенных Штатов Америки и Обамы в высшей степени прагматичная. В редких, в крайних случаях выходит за границы прагматизма. Вполне возможно, он будет следовать этой позиции.
Владимир Кара-Мурза: Каковы итоги "перезагрузки" российско-американских отношений за период четырехлетнего президентства Дмитрия Медведева?
Владислав Зубок: Итоги прежде всего с американской стороны могу оценить, насколько они освещаются в американской прессе и насколько сам Майкл Макфол подчеркивает эти итоги. Прежде всего это решение главной проблемы для США – установление северного коридора для поставок вооружений и войск в Афганистан. Для них это действительно была крупнейшая проблема. Иран уже упоминался здесь, частично эту проблему удалось решить, замешен, безусловно, огромный комплекс международных отношений, включая и национальные интересы того же Израиля. Но как уже подчеркивалось, с Бушером, с проблемой распространения ядерного оружия Россия не желает идти на соглашения. Между прочим, не желала она идти, начиная с начала 90-х годов. Я позволю немножечко не согласиться с Владимиром Викторовичем Согриным, которого я знаю и уважаю, что проблема с Грузией осталась в прошлом. Мы видели, какую жесткую резолюцию принял единогласно Сенат Соединенных Штатов 29 июля. Здесь, боюсь, и демократам, и республиканцам будет трудно отступить от той жесткой позиции, которую они сами сформулировали, о территориальной целостности Грузии эта позиция не позволит идти на более прагматичные ходы в отношениях с Россией. Это будет раздражитель очень крупный, по-моему.
Владимир Кара-Мурза: Вячеслав Никонов, президент фонда "Политика", исполнительный директор фонда "Русский мир", признает заслуги нового посла в деле "перезагрузки".
Вячеслав Никонов: Майкл Макфол очень хорошо известен в Москве. Он хорошо знает Россию, он провел здесь довольно много лет, он здесь жил как руководитель Центра Карнеги, много раз бывал в последние годы тоже, встречался с российскими политиками в Вашингтоне. Поэтому, я думаю, что каких-то неожиданностей от Майкла Макфола вряд ли можно ожидать. Безусловно, он является сторонником и одним из архитекторов политики "перезагрузки", хотя сама эта политика, сделав, на мой взгляд, главное – сохранив контроль над вооружениями как таковой, потому что в годы администрации Буша казалось, что вообще контроль над вооружениями уйдет в историю. Сейчас, сделав самое главное, политика "перезагрузки" забуксовала, мы не вполне понимаем, по каким направлениям она может продолжаться дальше. По научной специальности Макфол специалист как раз по проблеме демократизации, смены режимов. То, что он в этот момент оказывается в России, может кому-то показаться символичным.
Полный текст программы "Грани времени" появится на сайте в ближайшее время.
