18:36
15.5.2014
Почетный доктор и доктора-плагиаторы. Законопроекты депутата Лугового. Сергей Железняк и его "мечта". Киселев и виртуальный мир
Владимиру Мединскому сегодня-таки вручили диплом почетного доктора венецианского университета Ка Фоскари. В Москве. Несмотря на протесты.
На Colta.ru опубликовано открытое письмо представителей российской интеллигенции.
Мы призываем Университет Ка' Фоскари — и персонально его проректора Сильвию Бурини — отказаться от шага, который станет позором для уважаемого учебного заведения с почти полуторавековой историей. Присуждение почетной степени европейского университета одной из самых одиозных фигур современной российской культурной политики, борцу с европейскими ценностями, мультикультурализмом и толерантностью, нанесет репутации учебного заведения ущерб, который не компенсируют никакие финансовые вливания и прожекты, щедро обещанные теперь подчиненными и приближенными российского министра. Никакие меркантильные соображения не могут и не должны служить оправданием для предательства истинных академических ценностей и забвения таких фундаментальных понятий, как честь и честность, без которых немыслима никакая культура.
Нашим письмом мы также выражаем благодарность венецианским коллегам, выступившим с протестами, за солидарность в отстаивании этих ценностей.
Среди подписавших - многие из тех, чья деятельность так или иначе связана с Италией, в том числе Елена Косюкович, Борис Успенский, Евгений Солонович и Ольга Седакова.
Ilya Faybisovich
Обязан доложить, что вручальщица почетного доктора Мединскому Сильвия Бурини из Ка' Фоскари за прошедшие сутки УДАЛИЛА СВОЙ ФЕЙСБУК, который ранее располагался по этому адресу:https://www.facebook.com/silvia.burini.33?fref=ts. Замучали человека.
Отсюда вывод: всем спасибо, нас слышно, надо мучать дальше.
Помимо "борьбы с европейскими ценностями", сообщество Диссернет ставит Мединскому в вину недобросовестность при работе над диссертацией - проще говоря, плагиат. На Colta.ru - еще одна дискуссия о плагиате в диссертациях, на этот раз медицинских. Здесь есть определенная этическая проблема. Пишет Сергей Пархоменко:
Если помните, несколько недель назад тут, в Фейсбуке, разгорелась горячая дискуссия об открытии диссернетовскими экспертами "медицинского фронта". Тогда были опубликованы первые девять медицинских диссертаций, ворованных самым наглым образом. И среди них производящая на всякого нормального человека неизгладимое впечатление история про доктора Царапкина, методично заменившего в своей диссертации "кровь" на "лимфу", а все остальное, в том числе статистические результаты анализов, сохранившего в неизменном виде.
Очень бурно и жарко тогда обсуждалось, можно ли вообще врачей упрекать в подобном воровстве, если они на путь фальсификаций встают не по собственной воле, а оттого, что таков сложившийся в их профессиональном мире рутинный порядок вещей... Ну и вообще: врачи - люди особенные, и за их героическое (тут без всякой иронии) служение обществу мы к ним обязаны относиться тоже по-особому.
Доктор Охотин тогда был одним из самых активных участников дискуссии. И вот у нас с ним состоялся еще и приватный обмен мнениями. Мне показалось, что он будет интересен и всем тем, кто следил за публичным спором. Доктор Охотин оказался не против публикации.
Дискуссия здесь. Аргументы Артемия Охотина:
Я считаю диссертации в медицине чистой формальностью, не имеющей никакого отношения к медицинской науке и тем более к врачебной практике. Если люди хотят делать науку, они пишут в нормальные рецензируемые англоязычные журналы. Таких публикаций ничтожно мало, но они есть, и это всегда очень радует. Публикации в российских журналах, к сожалению, по большей части тоже не имеют ни научной, ни практической ценности. Но диссертации — это совершенно отдельная история. У большинства врачей диссертация — первый и последний «научный» труд. По историческим причинам, защита диссертации и псевдонаучная карьера стали обязательным компонентом карьерного роста. В частности, это случилось потому, что вся медицина в России была (и фактически остается) государственной и очень неприятной (грязные туалеты, зассанные матрасы, пьяные санитарки). Маленьким оазисом в советское время были научные учреждения, поэтому врачи стремились туда попасть. Защита диссертации стала пропуском в эти учреждения. Подмена содержания привела к постепенной девальвации научного звания. Девальвация значительно ускорилась с экономической либерализацией 1990-х гг., не сопровождавшейся либерализацией собственно медицинской деятельности. В результате защита диссертаций, заведомо не имеющих научной ценности, стала общей практикой. <...>
Исходя из этого, я считаю неправильным обвинять рядовых врачей-плагиаторов в воровстве, категорически неправильным — издеваться над ними публично в скандальном тоне с публикацией фотографий и обсуждением личных и профессиональных качеств. Разоблачение диссертационных фабрик и их руководителей, напротив, не может вызывать ничего, кроме огромного удовлетворения.
Мнение Пархоменко:
я отказываюсь понимать, кто и почему должен амнистировать доктора Царапкина, чья врачебная деятельность ПОЛНОСТЬЮ уложилась в период, далеко отстоящий от кровавых 90-х, и увенчалась покупкой краденой диссертации в 2010 году. Кстати, за время нашей полемики эксперты «Диссернета» успели выяснить, что в 2012 году этот Царапкин благополучно купил на той же диссерорезной фабрике профессора Яремы еще и диссертацию для своей жены, Царапкиной Анны Романовны, работающей гинекологом в 10-м московском роддоме.
То же самое можно сказать и обо всех прочих медицинских случаях, которые уже опубликованы «Диссернетом»: все это свежее воровство, совершенное вполне благополучными людьми (значительная часть из уже опубликованных — выпускники стоматологического меда), интересующимися насчет новой должности и насчет трех заветных буковок на табличке у кабинета. Для бегства от зассанных матрасов они хладнокровно выбирают самый простой, надежный, но и подлый путь — из всего множества вариантов, которые им открывает действительность через 20 лет после того, как проклятый Горбачев совершил свое грязное дело, а пьяница Ельцин продал Россиюшку олигархам, или чем еще принято в их среде оправдывать собственное ежедневное, банализированное свинство...
То есть если участники (и, в Вашей трактовке, — жертвы) событий не демонстрируют никакого желания «отмены практики», то и непонятно, с чего вдруг им должна полагаться амнистия.
Между тем, Анна Попова в "Коммерсанте" критикует сам "Диссернет", обвиняя его в политизированности.
Вольное сетевое сообщество "Диссернет", основанное учеными и гражданскими активистами, на протяжении всей своей деятельности смешивает науку с политикой. К сожалению, этот подход не идет на пользу науке, за которую так бьются диссернетовцы.
Противники принципа аполитичной науки утверждают, что ученым нельзя жить в башне из слоновой кости и заниматься только своими нейронами или праиндоевропейскими гласными. По их мнению, из-за невмешательства научного сообщества в общественную жизнь и происходят ситуации, подобные реформе РАН. И многие известные ученые считают своим долгом состоять в партиях, ходить на митинги, помогать в предвыборной гонке тому или иному кандидату в мэры. <...>
Проблема в том, что люди, успешно познающие тайные законы природы и работающие с запутанными формулами, зачастую не способны адекватно оценить окружающую реальность. Год назад, в разгар протестов против реформы РАН, некоторые весьма авторитетные ученые уверенно говорили мне: "Вы не верите, а вот-вот режим падет, и тогда мы заживем!" Режим, как мы видим, на месте и никуда падать не собирается, реформа РАН завершилась, а ученые все еще не понимают, чем политика отличается от акций протеста.
Ученые, как врачи и главы благотворительных фондов, не должны публично ассоциировать себя с той или иной политической силой — а "Диссернет" в своих разоблачениях отдает предпочтение вполне определенному кругу политиков и чиновников. Наука, как медицина и благотворительность, во многом строится на общении, в том числе неформальном. А за редким исключением вроде выдающихся гениев, никто не захочет всерьез общаться с тем, кто активно пропагандирует противоположные взгляды. "Диссернету" стоит определиться, чего они хотят на самом деле: очистить российскую науку или выразить политическую позицию.
Возражения Ивана Куриллы:
Мне кажется в корне неверной и вот эта посылка автора: "Ученые, как врачи и главы благотворительных фондов, не должны публично ассоциировать себя с той или иной политической силой". А, например, актеры? Писатели? Кому вообще "разрешено" "ассоциировать себя с политической силой"?
Другое дело - профессиональные организации; им в самом деле надо быть неполитическими. Правда, здесь другая проблема: если власть, например, принимает закон, который считает вредным практически всё профессиональное сообщество, - выступить против этого закона - это политика? Или лоббирование (в хорошем смысле) профессиональных интересов (скажем, для историков - открытие архивов), - куда его отнести?
Помимо Мединского, еще одна часто звучащая сегодня фамилия - это Андрей Луговой. Во-превых, он попросил Генпрокуратуру проверить деятельность "Яндекса". Сообщает "Коммерсант":
Как пояснил "Ъ" господин Луговой, "отличий между новостями в топе "Яндекса" и новостями, которые распространяет, например, газета, нет". В случае если Генпрокуратура признает, что компания "Яндекс" под закон о СМИ не подпадает, депутат подготовит изменение в законодательство с тем, чтобы "деятельность ресурса находилась в правовом поле". Зампред комитета по СМИ в Госдуме Леонид Левин ("Справедливая Россия") считает, что "постановка вопроса Луговым вполне уместна". "Многие люди получают информацию из топа новостей "Яндекса", но при этом на сами ссылки они не заходят,— заявил "Ъ" господин Левин.— Почему тогда не приравнять "Яндекс.Новости" к СМИ?"
Глеб Морев
Вообще, тот факт, что обвиняемый в убийстве сидит в парламенте и занимается законотворчеством - слишком красноречив, чтоб как-то комментировать все это
Алиса Зюс
А ведь могли бы гордиться. Но решили добить. Я люблю Яндекс, мне очень больно.
Матвей Ганапольский на "Эхе" пишет о другом законопроекте Лугового:
ЛДПР-овец г-н Луговой предложил законопроект, чтобы граждане сообщали сами о себе в ФМС, если получили паспорт какой-то другой страны.
Законопроект предлагает конкретный срок этого доноса на себя и конкретное уголовное наказание, если не донесёшь. Думе нравится предложение Лугового, единственное, они считают, что не нужно уголовного наказания, можно административное.
В Думе говорят, что всё это необходимо для того, чтобы чиновники были чисты и не стали врагами своей страны. Хорошая идея. Но поскольку законопроект распространяется почему-то не только на чиновников, а на всех граждан, то нет сомнения в его истинной причине: господа из Думы мстят гражданам за то, что они стоят в стоп-листах, а граждане нет.
<...>
Если нет паспорта, то вы возьмёте визу и, опять же, поедете.
А они не поедут. Никуда и никогда.
Потому что под санкциями.
Поэтому и бесятся!))
Андрей Десницкий о практических последствиях принятия этого законопроекта:
У этого закона об уголовном преследовании за "сокрытие информации о двойном гражданстве" в его нынешнем виде есть очень простое следствие: всякий человек, некогда получивший паспорт РФ, а потом паспорт другой страны, и живущий теперь хоть в Сиднее, хоть в Йоханнесбурге - для Родины теперь уголовник.
Хватай в аэропорту, штрафуй, депортируй.
Включая младенцев, получивших оба гражданства в наследство от родителей.
А нечего нам тут ездить.
А Максим Кантор - снова о его авторе и его мотивах.
Любопытное дело, Ватсон!
Агент разведки, подозреваемый в убийстве другого агента разведки, совершенном на территории Великобритании, становится депутатом российского парламента.
Незаурядная акция, не так ли?
Парламентарии отказываются произвести экстрадицию своего коллеги, подозреваемого в убийстве, а сам новоявленный депутат парламента решает никогда не выезжать за пределы России, дабы не отвечать перед законом другой страны за убийство.
Желая упрочить свое положение, депутат (подозреваемый в убийстве) выстраивает дополнительную стену между собой и чужими землями. Он становится автором закона, предусматривающего наказания за двойное гражданство. Дедуктивный метод подсказывает мне, Ватсон, что данным законом депутат (подозреваемый в убийстве и вызываемый на суд в Лондоне), желает создать систему прецедента: ведь отныне всякий, кто захочет предстать перед британским судом на том основании, что он имеет двойное гражданство, будет преступником в глазах российского правосудия.
Ergo, данный депутат просто не имеет права быть судим британским судом.Он честен тем, что он нечестен, любопытно, не правда ли?
Удивительная комбинация.
Вопрос, который необходимо задать, звучит так:
Имеет ли господин, подозреваемый в убийстве и уклонившийся от расследования, право организовать расследование в отношении тех лиц, кои в убийстве не подозреваются?
Ваше мнение, Ватсон?
- Крайне запутанная история, Холмс. Но я слышал, что русские встают с колен.
История еще одного "патриота" из Госдумы, Сергея Железняка, куда менее запутанная - во всяком случае, по мнению Георгия Албурова и других экспертов фонда Навального. Пишет Албуров:
Если бы ГосДуме проводилась специальная олимпиада на звание самого лицемерного депутата, то вице-спикер Сергей Железняк определенно был бы в лидерах. Финишировал бы на фотофинише вместе с Родниной или Жириновским.
По утрам, как Рогозин в окопе, пишет во вражеский Фейсбук про людоедский Запад и запрещает иностранное усыновление российских сирот, а вечером едет в аэропорт и, смахивая скупую депутатскую слезу, размахивая белым платочком провожает своих дочерей в Лондон и Швейцарию. Оставляет их один на один с врагом, очень отважный человек. <...>
А мечта у депутата есть и мы ее нашли.
Нет, нашли не в Крыму и не на курортах Северного Кавказа. Не в Мурманске или Алупке хранится мечта депутата Железняка.
Она хранится на Кипре. И это не просто мечта, а целый комплекс мечт.
Называется DREAM YACHT COMPLEX LIMITED. Это кипрская оффшорная компания <...>
Сейчас этого офшора у Железняка вроде бы нет, но за те годы, пока он был, как утверждает Албуров, его совладельцем, Железняк не включал его в свои декларации.
Итак, где же депутат Железняк соврал нам и своим избирателям:
В предвыборной декларации 2011 года скрыл долю в кипрском оффшоре DREAM YACHT COMPLEX LIMITED
В переод с 2009 по 2012 скрывал владение и фактическое пользование домами и участком в элитном коттеджном поселке «Яхт-клуб «Мечта»
В 2012 году скрыл многомиллионный доход от продажи своей доли в оффшоре DREAM YACHT COMPLEX LIMITED (а значит и недвижимости)
Железняк пока не ответил, его фейсбук сейчас похож на боевой листок против "киевской хунты". Еще с одним борцом - Дмитрием Киселевым - наконец-то смог встретиться корреспондент "Слона" Илья Шепелин. Вот его репортаж об открытии портала Украина.ру с ударной концовкой:
– А как вести переговоры о том, чтобы киевские власти не отключали водоснабжение Крыму, если мы их не признаем?
– Власти чего мы не признаем? – с деланным удивлением отвечал Киселев.
– Ну, Украины вроде бы.
– Украины нет. Теперь это виртуальное понятие, виртуальная страна. Хотите жить в виртуальном мире – пожалуйста.
– Как тогда получается, что Украины у вас нет, а «Украина.ру» у вас есть?
– А «Украина.ру» – это настоящий портал. Уже не о стране, а о той территории, которая под управлением этой страны находилась. Теперь это failed state (несостоявшееся государство. – Slon), – легко парировал Киселев, поправил вельветовый пиджак и отправился давать интервью ВГТРК.
Владимиру Мединскому сегодня-таки вручили диплом почетного доктора венецианского университета Ка Фоскари. В Москве. Несмотря на протесты.
На Colta.ru опубликовано открытое письмо представителей российской интеллигенции.
Мы призываем Университет Ка' Фоскари — и персонально его проректора Сильвию Бурини — отказаться от шага, который станет позором для уважаемого учебного заведения с почти полуторавековой историей. Присуждение почетной степени европейского университета одной из самых одиозных фигур современной российской культурной политики, борцу с европейскими ценностями, мультикультурализмом и толерантностью, нанесет репутации учебного заведения ущерб, который не компенсируют никакие финансовые вливания и прожекты, щедро обещанные теперь подчиненными и приближенными российского министра. Никакие меркантильные соображения не могут и не должны служить оправданием для предательства истинных академических ценностей и забвения таких фундаментальных понятий, как честь и честность, без которых немыслима никакая культура.
Нашим письмом мы также выражаем благодарность венецианским коллегам, выступившим с протестами, за солидарность в отстаивании этих ценностей.
Среди подписавших - многие из тех, чья деятельность так или иначе связана с Италией, в том числе Елена Косюкович, Борис Успенский, Евгений Солонович и Ольга Седакова.
Ilya Faybisovich
Обязан доложить, что вручальщица почетного доктора Мединскому Сильвия Бурини из Ка' Фоскари за прошедшие сутки УДАЛИЛА СВОЙ ФЕЙСБУК, который ранее располагался по этому адресу:https://www.facebook.com/silvia.burini.33?fref=ts. Замучали человека.
Отсюда вывод: всем спасибо, нас слышно, надо мучать дальше.
Помимо "борьбы с европейскими ценностями", сообщество Диссернет ставит Мединскому в вину недобросовестность при работе над диссертацией - проще говоря, плагиат. На Colta.ru - еще одна дискуссия о плагиате в диссертациях, на этот раз медицинских. Здесь есть определенная этическая проблема. Пишет Сергей Пархоменко:
Если помните, несколько недель назад тут, в Фейсбуке, разгорелась горячая дискуссия об открытии диссернетовскими экспертами "медицинского фронта". Тогда были опубликованы первые девять медицинских диссертаций, ворованных самым наглым образом. И среди них производящая на всякого нормального человека неизгладимое впечатление история про доктора Царапкина, методично заменившего в своей диссертации "кровь" на "лимфу", а все остальное, в том числе статистические результаты анализов, сохранившего в неизменном виде.
Очень бурно и жарко тогда обсуждалось, можно ли вообще врачей упрекать в подобном воровстве, если они на путь фальсификаций встают не по собственной воле, а оттого, что таков сложившийся в их профессиональном мире рутинный порядок вещей... Ну и вообще: врачи - люди особенные, и за их героическое (тут без всякой иронии) служение обществу мы к ним обязаны относиться тоже по-особому.
Доктор Охотин тогда был одним из самых активных участников дискуссии. И вот у нас с ним состоялся еще и приватный обмен мнениями. Мне показалось, что он будет интересен и всем тем, кто следил за публичным спором. Доктор Охотин оказался не против публикации.
Дискуссия здесь. Аргументы Артемия Охотина:
Я считаю диссертации в медицине чистой формальностью, не имеющей никакого отношения к медицинской науке и тем более к врачебной практике. Если люди хотят делать науку, они пишут в нормальные рецензируемые англоязычные журналы. Таких публикаций ничтожно мало, но они есть, и это всегда очень радует. Публикации в российских журналах, к сожалению, по большей части тоже не имеют ни научной, ни практической ценности. Но диссертации — это совершенно отдельная история. У большинства врачей диссертация — первый и последний «научный» труд. По историческим причинам, защита диссертации и псевдонаучная карьера стали обязательным компонентом карьерного роста. В частности, это случилось потому, что вся медицина в России была (и фактически остается) государственной и очень неприятной (грязные туалеты, зассанные матрасы, пьяные санитарки). Маленьким оазисом в советское время были научные учреждения, поэтому врачи стремились туда попасть. Защита диссертации стала пропуском в эти учреждения. Подмена содержания привела к постепенной девальвации научного звания. Девальвация значительно ускорилась с экономической либерализацией 1990-х гг., не сопровождавшейся либерализацией собственно медицинской деятельности. В результате защита диссертаций, заведомо не имеющих научной ценности, стала общей практикой. <...>
Исходя из этого, я считаю неправильным обвинять рядовых врачей-плагиаторов в воровстве, категорически неправильным — издеваться над ними публично в скандальном тоне с публикацией фотографий и обсуждением личных и профессиональных качеств. Разоблачение диссертационных фабрик и их руководителей, напротив, не может вызывать ничего, кроме огромного удовлетворения.
Мнение Пархоменко:
я отказываюсь понимать, кто и почему должен амнистировать доктора Царапкина, чья врачебная деятельность ПОЛНОСТЬЮ уложилась в период, далеко отстоящий от кровавых 90-х, и увенчалась покупкой краденой диссертации в 2010 году. Кстати, за время нашей полемики эксперты «Диссернета» успели выяснить, что в 2012 году этот Царапкин благополучно купил на той же диссерорезной фабрике профессора Яремы еще и диссертацию для своей жены, Царапкиной Анны Романовны, работающей гинекологом в 10-м московском роддоме.
То же самое можно сказать и обо всех прочих медицинских случаях, которые уже опубликованы «Диссернетом»: все это свежее воровство, совершенное вполне благополучными людьми (значительная часть из уже опубликованных — выпускники стоматологического меда), интересующимися насчет новой должности и насчет трех заветных буковок на табличке у кабинета. Для бегства от зассанных матрасов они хладнокровно выбирают самый простой, надежный, но и подлый путь — из всего множества вариантов, которые им открывает действительность через 20 лет после того, как проклятый Горбачев совершил свое грязное дело, а пьяница Ельцин продал Россиюшку олигархам, или чем еще принято в их среде оправдывать собственное ежедневное, банализированное свинство...
То есть если участники (и, в Вашей трактовке, — жертвы) событий не демонстрируют никакого желания «отмены практики», то и непонятно, с чего вдруг им должна полагаться амнистия.
Между тем, Анна Попова в "Коммерсанте" критикует сам "Диссернет", обвиняя его в политизированности.
Вольное сетевое сообщество "Диссернет", основанное учеными и гражданскими активистами, на протяжении всей своей деятельности смешивает науку с политикой. К сожалению, этот подход не идет на пользу науке, за которую так бьются диссернетовцы.
Противники принципа аполитичной науки утверждают, что ученым нельзя жить в башне из слоновой кости и заниматься только своими нейронами или праиндоевропейскими гласными. По их мнению, из-за невмешательства научного сообщества в общественную жизнь и происходят ситуации, подобные реформе РАН. И многие известные ученые считают своим долгом состоять в партиях, ходить на митинги, помогать в предвыборной гонке тому или иному кандидату в мэры. <...>
Проблема в том, что люди, успешно познающие тайные законы природы и работающие с запутанными формулами, зачастую не способны адекватно оценить окружающую реальность. Год назад, в разгар протестов против реформы РАН, некоторые весьма авторитетные ученые уверенно говорили мне: "Вы не верите, а вот-вот режим падет, и тогда мы заживем!" Режим, как мы видим, на месте и никуда падать не собирается, реформа РАН завершилась, а ученые все еще не понимают, чем политика отличается от акций протеста.
Ученые, как врачи и главы благотворительных фондов, не должны публично ассоциировать себя с той или иной политической силой — а "Диссернет" в своих разоблачениях отдает предпочтение вполне определенному кругу политиков и чиновников. Наука, как медицина и благотворительность, во многом строится на общении, в том числе неформальном. А за редким исключением вроде выдающихся гениев, никто не захочет всерьез общаться с тем, кто активно пропагандирует противоположные взгляды. "Диссернету" стоит определиться, чего они хотят на самом деле: очистить российскую науку или выразить политическую позицию.
Возражения Ивана Куриллы:
Мне кажется в корне неверной и вот эта посылка автора: "Ученые, как врачи и главы благотворительных фондов, не должны публично ассоциировать себя с той или иной политической силой". А, например, актеры? Писатели? Кому вообще "разрешено" "ассоциировать себя с политической силой"?
Другое дело - профессиональные организации; им в самом деле надо быть неполитическими. Правда, здесь другая проблема: если власть, например, принимает закон, который считает вредным практически всё профессиональное сообщество, - выступить против этого закона - это политика? Или лоббирование (в хорошем смысле) профессиональных интересов (скажем, для историков - открытие архивов), - куда его отнести?
Помимо Мединского, еще одна часто звучащая сегодня фамилия - это Андрей Луговой. Во-превых, он попросил Генпрокуратуру проверить деятельность "Яндекса". Сообщает "Коммерсант":
Как пояснил "Ъ" господин Луговой, "отличий между новостями в топе "Яндекса" и новостями, которые распространяет, например, газета, нет". В случае если Генпрокуратура признает, что компания "Яндекс" под закон о СМИ не подпадает, депутат подготовит изменение в законодательство с тем, чтобы "деятельность ресурса находилась в правовом поле". Зампред комитета по СМИ в Госдуме Леонид Левин ("Справедливая Россия") считает, что "постановка вопроса Луговым вполне уместна". "Многие люди получают информацию из топа новостей "Яндекса", но при этом на сами ссылки они не заходят,— заявил "Ъ" господин Левин.— Почему тогда не приравнять "Яндекс.Новости" к СМИ?"
Глеб Морев
Вообще, тот факт, что обвиняемый в убийстве сидит в парламенте и занимается законотворчеством - слишком красноречив, чтоб как-то комментировать все это
Алиса Зюс
А ведь могли бы гордиться. Но решили добить. Я люблю Яндекс, мне очень больно.
Матвей Ганапольский на "Эхе" пишет о другом законопроекте Лугового:
ЛДПР-овец г-н Луговой предложил законопроект, чтобы граждане сообщали сами о себе в ФМС, если получили паспорт какой-то другой страны.
Законопроект предлагает конкретный срок этого доноса на себя и конкретное уголовное наказание, если не донесёшь. Думе нравится предложение Лугового, единственное, они считают, что не нужно уголовного наказания, можно административное.
В Думе говорят, что всё это необходимо для того, чтобы чиновники были чисты и не стали врагами своей страны. Хорошая идея. Но поскольку законопроект распространяется почему-то не только на чиновников, а на всех граждан, то нет сомнения в его истинной причине: господа из Думы мстят гражданам за то, что они стоят в стоп-листах, а граждане нет.
<...>
Если нет паспорта, то вы возьмёте визу и, опять же, поедете.
А они не поедут. Никуда и никогда.
Потому что под санкциями.
Поэтому и бесятся!))
Андрей Десницкий о практических последствиях принятия этого законопроекта:
У этого закона об уголовном преследовании за "сокрытие информации о двойном гражданстве" в его нынешнем виде есть очень простое следствие: всякий человек, некогда получивший паспорт РФ, а потом паспорт другой страны, и живущий теперь хоть в Сиднее, хоть в Йоханнесбурге - для Родины теперь уголовник.
Хватай в аэропорту, штрафуй, депортируй.
Включая младенцев, получивших оба гражданства в наследство от родителей.
А нечего нам тут ездить.
А Максим Кантор - снова о его авторе и его мотивах.
Любопытное дело, Ватсон!
Агент разведки, подозреваемый в убийстве другого агента разведки, совершенном на территории Великобритании, становится депутатом российского парламента.
Незаурядная акция, не так ли?
Парламентарии отказываются произвести экстрадицию своего коллеги, подозреваемого в убийстве, а сам новоявленный депутат парламента решает никогда не выезжать за пределы России, дабы не отвечать перед законом другой страны за убийство.
Желая упрочить свое положение, депутат (подозреваемый в убийстве) выстраивает дополнительную стену между собой и чужими землями. Он становится автором закона, предусматривающего наказания за двойное гражданство. Дедуктивный метод подсказывает мне, Ватсон, что данным законом депутат (подозреваемый в убийстве и вызываемый на суд в Лондоне), желает создать систему прецедента: ведь отныне всякий, кто захочет предстать перед британским судом на том основании, что он имеет двойное гражданство, будет преступником в глазах российского правосудия.
Ergo, данный депутат просто не имеет права быть судим британским судом.Он честен тем, что он нечестен, любопытно, не правда ли?
Удивительная комбинация.
Вопрос, который необходимо задать, звучит так:
Имеет ли господин, подозреваемый в убийстве и уклонившийся от расследования, право организовать расследование в отношении тех лиц, кои в убийстве не подозреваются?
Ваше мнение, Ватсон?
- Крайне запутанная история, Холмс. Но я слышал, что русские встают с колен.
История еще одного "патриота" из Госдумы, Сергея Железняка, куда менее запутанная - во всяком случае, по мнению Георгия Албурова и других экспертов фонда Навального. Пишет Албуров:
Если бы ГосДуме проводилась специальная олимпиада на звание самого лицемерного депутата, то вице-спикер Сергей Железняк определенно был бы в лидерах. Финишировал бы на фотофинише вместе с Родниной или Жириновским.
По утрам, как Рогозин в окопе, пишет во вражеский Фейсбук про людоедский Запад и запрещает иностранное усыновление российских сирот, а вечером едет в аэропорт и, смахивая скупую депутатскую слезу, размахивая белым платочком провожает своих дочерей в Лондон и Швейцарию. Оставляет их один на один с врагом, очень отважный человек. <...>
А мечта у депутата есть и мы ее нашли.
Нет, нашли не в Крыму и не на курортах Северного Кавказа. Не в Мурманске или Алупке хранится мечта депутата Железняка.
Она хранится на Кипре. И это не просто мечта, а целый комплекс мечт.
Называется DREAM YACHT COMPLEX LIMITED. Это кипрская оффшорная компания <...>
Сейчас этого офшора у Железняка вроде бы нет, но за те годы, пока он был, как утверждает Албуров, его совладельцем, Железняк не включал его в свои декларации.
Итак, где же депутат Железняк соврал нам и своим избирателям:
В предвыборной декларации 2011 года скрыл долю в кипрском оффшоре DREAM YACHT COMPLEX LIMITED
В переод с 2009 по 2012 скрывал владение и фактическое пользование домами и участком в элитном коттеджном поселке «Яхт-клуб «Мечта»
В 2012 году скрыл многомиллионный доход от продажи своей доли в оффшоре DREAM YACHT COMPLEX LIMITED (а значит и недвижимости)
Железняк пока не ответил, его фейсбук сейчас похож на боевой листок против "киевской хунты". Еще с одним борцом - Дмитрием Киселевым - наконец-то смог встретиться корреспондент "Слона" Илья Шепелин. Вот его репортаж об открытии портала Украина.ру с ударной концовкой:
– А как вести переговоры о том, чтобы киевские власти не отключали водоснабжение Крыму, если мы их не признаем?
– Власти чего мы не признаем? – с деланным удивлением отвечал Киселев.
– Ну, Украины вроде бы.
– Украины нет. Теперь это виртуальное понятие, виртуальная страна. Хотите жить в виртуальном мире – пожалуйста.
– Как тогда получается, что Украины у вас нет, а «Украина.ру» у вас есть?
– А «Украина.ру» – это настоящий портал. Уже не о стране, а о той территории, которая под управлением этой страны находилась. Теперь это failed state (несостоявшееся государство. – Slon), – легко парировал Киселев, поправил вельветовый пиджак и отправился давать интервью ВГТРК.
17:29
15.5.2014
"Донецкая республика": вопросы, которых нет. Куда делись консерваторы. Спор о патриотизме
Корреспондент "Новой газеты" Павел Каныгин на днях познакомился с нравами "ополченцев Донецкой народной республики", наверное, ближе, чем ему хотелось бы. "Ополченцы" похитили его, избили, чуть не убили и в конце концов удовлетворились тем, что "стрясли" с журналиста деньги.
Объясниться мне не давали. Вокруг собралось, наверное, полсотни человек. Наконец люди на площади заговорили, что я работаю на СБУ, ЦРУ, США, а человек, забравший у меня пресс-карту, сказал, что я американец, который овладел русским языком и подделал удостоверение «Новой газеты». Кто-то схватил меня за рюкзак.
Я закрыл голову руками — удары посыпались с разных сторон, откуда можно было дотянуться, и я присел на землю. Били женщины и мужчины. Кто-то сказал, что это «месть за наших сыновей, которые гибнут под Славянском и Краматорском за свободу»; люди кричали, что их не слышат и «не слышали все эти годы». Кто-то ударил меня, сказав: «Какие мы террористы, сука ты!»
Толпу успокоил голос низкорослого крепыша лет 45. На каждом боку, как я увидел потом, у него висело по «калашникову» с укороченным стволом. Он сказал им: «Тихо все!» А того, кто продолжал меня пинать, рывком оттащил в сторону и бросил на землю. На пару секунд он тоже оказался на земле рядом со мной. Я просто увидел, как он вдруг упал в своих старых, еще зимних ботинках.
Крепыш говорил спокойно и негромко.
— Везем чмыря в Славянск, — сказал он. — Разберемся там в подвале СБУ.
В подвале СБУ на тот момент — да и сейчас — 14 пленных. В том числе пятеро украинских журналистов, и теперь выходило, что я должен был стать первым русским. Уже месяц как в самом здании СБУ находится штаб вооруженного ополчения, где заправляет Стрелок со своим помощником — «народным мэром» и комендантом Славянска Пономаревым.
— Стрелок разберется, — сказал крепыш.
Ekaterina Vinokurova
Вопросов к Донецкой республике больше нет.
Егор Холмогоров, впрочем, Каныгину не верит.
Стыдно выдавать такие пафосные фразы после очевидной лжи от первого и до последнего слова.
Во всяком случае, вот это видео, на котором заместитель "Стрелкова", называющий себя "Абвером", ставит ультиматум украинским военным - точно подлинное.
Глеб Морев
Похоже, у пацанов проблемы
Дмитрий Тымчук тоже пишет об активизации украинских силовиков в районе Славянска.
Dmitry Tymchuk
По оперативным данным группы «Информационное Сопротивление», в районе населенного пункта Староварваровка в 30 км от Краматорска начинается финальный этап операции украинских силовиков против пророссийских террористов.
В частности, на данный момент населенный пункт, в котором засела группировка террористов, взят в плотное кольцо украинскими силовиками.
Александр Шмелев
Больше всего во всей истории с донецко-луганскими махновцами, меня впечатляет тусовка российских благообразных консерваторов-антиреволюционеров. Тех, кто на протяжении десятилетий строчили посты и колонки на тему "как ужасно любое нарушение общественного порядка", "как отвратительна любая движуха", "мой идеал - городовой, который тащит смутьянов в участок", и так далее. А теперь с воодушевлением перепощивают новости из разряда "четверо вооруженных людей зашли в кабинет мэра такого-то города, избили его, заставили написать заявление и выкинули на улицу, после чего объявили себя единственной легитимной властью в городе и окрестностях" с комментариями "ура! поздравляем друг друга! какое счастье" и проч.
Даже интересно: есть ли ХОТЯ БЫ ОДИН отечественный "консерватор", сделавший себе имя на отчаянной критике смут, революций и беспорядков, который сейчас бы столь же последовательно критиковал бы анархическую вольницу ДНР-ЛНР? Никто не в курсе?
Пока что таких не нашли. Зато в самой "Донецкой республике" левые силы внезапно выступили против правых.
Darya Mitina
Против консервативного поворота в Донецкой Народной Республике
Заявление Объединения «Боротьба»
Согласно опубликованному в прессе проекту Конституции Донецкой Народной Республики в основной закон нового государства предлагается внести норму о государственной религии – православии Московского Патриархата.
Объединение «Боротьба» категорически протестует против установления государственной религии в Республике, созданной народом. Мы настаиваем на внесении в Конституцию ДНР нормы о свободе совести и вероисповедания и отделении церкви от государства и школы от церкви. Эта демократическая норма явилась итогам борьбы многих поколений наших предков против реакционных клерикальных режимов и была закреплена как в законах Донецко-Криворожской Республики, наследницей которой считает себя ДНР, так и в Конституциях УССР, РСФСР и СССР. <...> Объединение «Боротьба» призывает ДНР не идти на поводу у консервативно-клерикальных сил, которые поддерживает меньшинство населения. Это – путь в тупик, путь к поражению.
Не окажутся ли теперь активисты объединения "Боротьба" в подвале здания СБУ в Славянске?
Большой репортаж из Донецка и попытка анализа - на сайте Кермлинраша. Если тезисно - то во всем виноват Янукович и люди из его окружения; речь идет, конечно, о коррупции.
Друзья из Киева и Донецка. У вас там две революции. В Киеве – февраль 1917. Победила вроде бы буржуазия и творческая интеллигенция, а в правительстве оказались сплошь вчерашние феодалы, вдобавок еще и слабые и нерешительные.
В Донецке же я наблюдал собственными глазами октябрь семнадцатого. Интеллигенция в ужасе трясется или бежит из города, собирая вещи ночью за 10 минут. Феодалы со страхом взирают на происходящее из верхних окон гостиницы Донбасс-палас. По улицам ходят вооруженные представители пролетариата, криминалитета и деклассированных элементов. Они явно пользуются поддержкой значительной части населения (думаю, 30-40%), которая во время референдума испытывала невероятный эмоциональный подъем, предвидя возвращение в Россию, а точнее в СССР, потому что в современной России эти люди никогда не жили.
Но энергия обеих ваших революций берется из недовольства одними и теми же <.......> (сволочами), которые нагло и беспринципно все последние годы грабили вашу страну. Когда в двух городах говорят «Киев не слышит Донбасс» или «Донецкие совсем <......> (потеряли приличия)», правы и те, и другие.
Между тем, двое авторов портала "Сноб" поспорили о патриотизме - поводом стала, как уже стало привычным, Украина.
Арина Холина:
— Вот ситуация с Украиной. Ты на чьей стороне? — спрашивает пьяный шотландец.
Твою мать.
Два часа ночи. Берлин. Один из самых неформальных, хипповых, мульти-культи баров в Кройцберге. Все вокруг искрится и взрывается, все пьяные и веселые, в клубы — длинные шумные очереди. Едем с концерта, зашли на посошок выпить. Жизнь прекрасна.
И вот нате вам.
В общем, Холиной не нравится, что иностранцы в разговорах с ней начинают ругать Путина, хвалить Pussy Riot и критиковать Россию, и она формулирует такие пункты:
Во-первых, все не так однозначно.
Во-вторых, какой бы ни была моя страна, я люблю ее. И эта страна развивается. Я развиваюсь вместе с ней. У меня есть возможность сравнивать, я по полгода живу в других странах, — и я точно знаю, что Россия улучшается.
В каждой стране есть очень много несправедливости. (Cпросите берлинца про налоги. Только имейте в кармане палочку — всунете потом ему между зубами, чтобы язык не прокусил.) Особенно в стране с таким прошлым, как СССР. Особенно если половина населения — это настоящие жертвы коммунистического режима.
Но я люблю свою страну. Я любила ее, даже пока она была СССР, любила с ненавистью, с отчаянием, но любила. Я любила серую, грязную, мрачную Москву — и, конечно, люблю ее сейчас, шикарную и блистательную.
И я не собираюсь это скрывать только потому, что сейчас все леваки ополчились на правительство Путина.
Опорой в рассуждениях Холиной, как обычно, служат сравнения с СССР.
Оглянитесь вокруг. Вы живете в другом мире. Пусть этот мир еще несуразный и корявый, но давайте выдохнем, залпом выпьем стакан новопассита и заметим уже наконец, что двадцать пять лет назад мы о таком мире не могли и мечтать. Мы были дикие, злобные, испуганные, нищие люди в пуховиках с рынка, которые считали открытие «Макдоналдса» самым счастливым событием своей жизни.
А теперь мы, в общем, встали с колен.
Ответ Холиной написала Варвара Турова. Там тоже много пафоса.
Вы пишете о том, что вас достают и обижают те, кто критикует современную Россию, что они достают вас даже в самом лучшем месте земного шара - городе Берлине. Вы пишете, что "не все так просто", и все бы хорошо, только вот кое-что в самом деле дико просто. Вы бы удивились, если бы узнали, насколько просто. <...>
Что может быть проще того, что моего друга недавно уволили с работы на федеральном телеканале - и даже не пытались скрыть от него причину увольнения - незадолго до этого мой друг открыто признался в том, что он, о ужас, гей.
Что может быть проще того, что люди, сходившие на разрешенный властями митинг, 2 года сидят в тюрьме, без малейших, я подчеркиваю, без малейших доказательств вины?
<...>
Что может быть проще закона, запрещающего гражданам США усыновлять детей из детских домов России? Что именно вам здесь кажется сложным? Вы спросите, задайте вопрос, может быть вам подскажут, помогут как-то.
<...>
Ошибка ваша в уверенности, что любовь к родине - это соучастие в ее преступлениях. Любовь для вас это крики "да все у нас хорошо". Так жена алкоголика может годами подливать ему водки, потому что ну он же все-таки мой. Какой-никакой.
Вот, пишете вы, я любила эту страну, когда она была ужасной, а теперь, когда она вся сияет, я ее и подавно очень люблю. <...>
Вы пишете, что любите эту страну. Только вы ее не любите. Вы никакой не патриот, Арина.
<...>
Понимать и чувствовать, что происходит со страной, которую вы любите.
И оплакивать это.
Anton Krasovsky считает, что не только "совок" виноват, но и Ельцин (впрочем, бывший секретарь обкома и кандидат в члены Политбюро, не забываем); но на самом деле никакого апокалипсиса в стране пока что нет:
Арина (по-моему вполне справедливо) предлагает перестать обсирать нынешнюю Россию и вспомнить ту страну, где мы родились. Страну, где все боялись, что ребенка заберут в Афган (моя мама дико боялась и за меня, и за брата). Страну, где людей отлавливали в Елисеевском в обеденный перерыв. А ходили они туда днем, потому что к вечеру говяжьи кости (мяса не было) заканчивались. <...> И вот, вспомнив все это, Арина логично говорит: ну погодите немного. Мы же все еще так молоды. Пройдет 20 лет, и (если не случится кровавого переворота тут), мы заживем в нормальном мире. Придет к власти наше поколение и наверняка даже в той его – московской, а не уралвагонзаводской части. Но нет – Варя – не готова ждать. Выгнали Дусаева или простигоспади меня с телека, Путин, ответь за кровавый террор. Сидит 3 человека в тюрьме за Болотную (ужас, согласен), Путин, полезай-ка в дом профсоюзов, мы сожжем тебя там. Уволили жену бывшего начальника чего-то там важного в Админке из госучреждения, заменив ее на неприятного телеведущего, Путин, ты ответишь за это в Гааге. Варя, вот, что я вам хочу сказать. Я знаю, что никогда вы со мной не согласитесь, но дай Бог и вам, Варя, и мне, и всей этой стране, которую и вы, и Арина, и я любим никогда не столкнуться с настоящими преступлениями, за соучастие в которых и мне, и Арине, и вам было бы потом – ну, скажем так, неловко. У меня вот есть правда одно такое. Это расстрел в 1993-м году Белого дома. Вот за то, что я сидел в тот октябрь не у сахарницы, а у Моссовета, что требовал вместе с Ахеджаковой и Гайдаром танками раздавить "проклятую конституцию", я лично и вы вместе со мной платите сегодня. И счет этот не закрыт. Так пойдите и поблагодарите Лию Меджидовну.
Ответ Варвары Туровой:
На стремительно возникшую усталость общества и претензии (в том числе и в мой адрес), что надо бы поспокойнее я отвечу так. Если бы Арина призывала просто "быть спокойнее" - я первая бы с нею согласилась. Истерики хватает вне зависимости от разницы позиций, со всех сторон. Но она объясняет свой текст именно тем, что "все становится лучше". Именно с этим утверждением и с этой логикой я спорю
Я считаю, если угодно, что в этой нашей стране никогда не было хорошо. Тут никогда не было периода времени, которого хватило бы, скажем, на 2 поколения подряд, периода без войны, экономического кризиса, запредельной бедности населения, репрессий или застоя. Тут всегда было не очень. И у этого "не очень" были волны. Больше "не очень" или меньше "Не очень". И разница моей позиции с позицией Арины (и Вашей) состоит в том, что я абсолютно убеждена - та волна, что происходит сейчас, ведет к очень печальным результатам.
И мнение Егора Просвринина:
И Холина, и Турова ужасно очаровательны, поскольку вместе с нынешней Россией сидят на краю пропасти хаоса, болтают ножками и всерьез рассуждают про 20 лет (или "свергать кровавого путяру"). Меж тем, сегодня собирается большой митинг фанатов из друзей зарезанного недавно болельщика "Спартака". Добро пожаловать обратно в объективную реальность.
Корреспондент "Новой газеты" Павел Каныгин на днях познакомился с нравами "ополченцев Донецкой народной республики", наверное, ближе, чем ему хотелось бы. "Ополченцы" похитили его, избили, чуть не убили и в конце концов удовлетворились тем, что "стрясли" с журналиста деньги.
Объясниться мне не давали. Вокруг собралось, наверное, полсотни человек. Наконец люди на площади заговорили, что я работаю на СБУ, ЦРУ, США, а человек, забравший у меня пресс-карту, сказал, что я американец, который овладел русским языком и подделал удостоверение «Новой газеты». Кто-то схватил меня за рюкзак.
Я закрыл голову руками — удары посыпались с разных сторон, откуда можно было дотянуться, и я присел на землю. Били женщины и мужчины. Кто-то сказал, что это «месть за наших сыновей, которые гибнут под Славянском и Краматорском за свободу»; люди кричали, что их не слышат и «не слышали все эти годы». Кто-то ударил меня, сказав: «Какие мы террористы, сука ты!»
Толпу успокоил голос низкорослого крепыша лет 45. На каждом боку, как я увидел потом, у него висело по «калашникову» с укороченным стволом. Он сказал им: «Тихо все!» А того, кто продолжал меня пинать, рывком оттащил в сторону и бросил на землю. На пару секунд он тоже оказался на земле рядом со мной. Я просто увидел, как он вдруг упал в своих старых, еще зимних ботинках.
Крепыш говорил спокойно и негромко.
— Везем чмыря в Славянск, — сказал он. — Разберемся там в подвале СБУ.
В подвале СБУ на тот момент — да и сейчас — 14 пленных. В том числе пятеро украинских журналистов, и теперь выходило, что я должен был стать первым русским. Уже месяц как в самом здании СБУ находится штаб вооруженного ополчения, где заправляет Стрелок со своим помощником — «народным мэром» и комендантом Славянска Пономаревым.
— Стрелок разберется, — сказал крепыш.
Ekaterina Vinokurova
Вопросов к Донецкой республике больше нет.
Егор Холмогоров, впрочем, Каныгину не верит.
Стыдно выдавать такие пафосные фразы после очевидной лжи от первого и до последнего слова.
Во всяком случае, вот это видео, на котором заместитель "Стрелкова", называющий себя "Абвером", ставит ультиматум украинским военным - точно подлинное.
Глеб Морев
Похоже, у пацанов проблемы
Дмитрий Тымчук тоже пишет об активизации украинских силовиков в районе Славянска.
Dmitry Tymchuk
По оперативным данным группы «Информационное Сопротивление», в районе населенного пункта Староварваровка в 30 км от Краматорска начинается финальный этап операции украинских силовиков против пророссийских террористов.
В частности, на данный момент населенный пункт, в котором засела группировка террористов, взят в плотное кольцо украинскими силовиками.
Александр Шмелев
Больше всего во всей истории с донецко-луганскими махновцами, меня впечатляет тусовка российских благообразных консерваторов-антиреволюционеров. Тех, кто на протяжении десятилетий строчили посты и колонки на тему "как ужасно любое нарушение общественного порядка", "как отвратительна любая движуха", "мой идеал - городовой, который тащит смутьянов в участок", и так далее. А теперь с воодушевлением перепощивают новости из разряда "четверо вооруженных людей зашли в кабинет мэра такого-то города, избили его, заставили написать заявление и выкинули на улицу, после чего объявили себя единственной легитимной властью в городе и окрестностях" с комментариями "ура! поздравляем друг друга! какое счастье" и проч.
Даже интересно: есть ли ХОТЯ БЫ ОДИН отечественный "консерватор", сделавший себе имя на отчаянной критике смут, революций и беспорядков, который сейчас бы столь же последовательно критиковал бы анархическую вольницу ДНР-ЛНР? Никто не в курсе?
Пока что таких не нашли. Зато в самой "Донецкой республике" левые силы внезапно выступили против правых.
Darya Mitina
Против консервативного поворота в Донецкой Народной Республике
Заявление Объединения «Боротьба»
Согласно опубликованному в прессе проекту Конституции Донецкой Народной Республики в основной закон нового государства предлагается внести норму о государственной религии – православии Московского Патриархата.
Объединение «Боротьба» категорически протестует против установления государственной религии в Республике, созданной народом. Мы настаиваем на внесении в Конституцию ДНР нормы о свободе совести и вероисповедания и отделении церкви от государства и школы от церкви. Эта демократическая норма явилась итогам борьбы многих поколений наших предков против реакционных клерикальных режимов и была закреплена как в законах Донецко-Криворожской Республики, наследницей которой считает себя ДНР, так и в Конституциях УССР, РСФСР и СССР. <...> Объединение «Боротьба» призывает ДНР не идти на поводу у консервативно-клерикальных сил, которые поддерживает меньшинство населения. Это – путь в тупик, путь к поражению.
Не окажутся ли теперь активисты объединения "Боротьба" в подвале здания СБУ в Славянске?
Большой репортаж из Донецка и попытка анализа - на сайте Кермлинраша. Если тезисно - то во всем виноват Янукович и люди из его окружения; речь идет, конечно, о коррупции.
Друзья из Киева и Донецка. У вас там две революции. В Киеве – февраль 1917. Победила вроде бы буржуазия и творческая интеллигенция, а в правительстве оказались сплошь вчерашние феодалы, вдобавок еще и слабые и нерешительные.
В Донецке же я наблюдал собственными глазами октябрь семнадцатого. Интеллигенция в ужасе трясется или бежит из города, собирая вещи ночью за 10 минут. Феодалы со страхом взирают на происходящее из верхних окон гостиницы Донбасс-палас. По улицам ходят вооруженные представители пролетариата, криминалитета и деклассированных элементов. Они явно пользуются поддержкой значительной части населения (думаю, 30-40%), которая во время референдума испытывала невероятный эмоциональный подъем, предвидя возвращение в Россию, а точнее в СССР, потому что в современной России эти люди никогда не жили.
Но энергия обеих ваших революций берется из недовольства одними и теми же <.......> (сволочами), которые нагло и беспринципно все последние годы грабили вашу страну. Когда в двух городах говорят «Киев не слышит Донбасс» или «Донецкие совсем <......> (потеряли приличия)», правы и те, и другие.
Между тем, двое авторов портала "Сноб" поспорили о патриотизме - поводом стала, как уже стало привычным, Украина.
Арина Холина:
— Вот ситуация с Украиной. Ты на чьей стороне? — спрашивает пьяный шотландец.
Твою мать.
Два часа ночи. Берлин. Один из самых неформальных, хипповых, мульти-культи баров в Кройцберге. Все вокруг искрится и взрывается, все пьяные и веселые, в клубы — длинные шумные очереди. Едем с концерта, зашли на посошок выпить. Жизнь прекрасна.
И вот нате вам.
В общем, Холиной не нравится, что иностранцы в разговорах с ней начинают ругать Путина, хвалить Pussy Riot и критиковать Россию, и она формулирует такие пункты:
Во-первых, все не так однозначно.
Во-вторых, какой бы ни была моя страна, я люблю ее. И эта страна развивается. Я развиваюсь вместе с ней. У меня есть возможность сравнивать, я по полгода живу в других странах, — и я точно знаю, что Россия улучшается.
В каждой стране есть очень много несправедливости. (Cпросите берлинца про налоги. Только имейте в кармане палочку — всунете потом ему между зубами, чтобы язык не прокусил.) Особенно в стране с таким прошлым, как СССР. Особенно если половина населения — это настоящие жертвы коммунистического режима.
Но я люблю свою страну. Я любила ее, даже пока она была СССР, любила с ненавистью, с отчаянием, но любила. Я любила серую, грязную, мрачную Москву — и, конечно, люблю ее сейчас, шикарную и блистательную.
И я не собираюсь это скрывать только потому, что сейчас все леваки ополчились на правительство Путина.
Опорой в рассуждениях Холиной, как обычно, служат сравнения с СССР.
Оглянитесь вокруг. Вы живете в другом мире. Пусть этот мир еще несуразный и корявый, но давайте выдохнем, залпом выпьем стакан новопассита и заметим уже наконец, что двадцать пять лет назад мы о таком мире не могли и мечтать. Мы были дикие, злобные, испуганные, нищие люди в пуховиках с рынка, которые считали открытие «Макдоналдса» самым счастливым событием своей жизни.
А теперь мы, в общем, встали с колен.
Ответ Холиной написала Варвара Турова. Там тоже много пафоса.
Вы пишете о том, что вас достают и обижают те, кто критикует современную Россию, что они достают вас даже в самом лучшем месте земного шара - городе Берлине. Вы пишете, что "не все так просто", и все бы хорошо, только вот кое-что в самом деле дико просто. Вы бы удивились, если бы узнали, насколько просто. <...>
Что может быть проще того, что моего друга недавно уволили с работы на федеральном телеканале - и даже не пытались скрыть от него причину увольнения - незадолго до этого мой друг открыто признался в том, что он, о ужас, гей.
Что может быть проще того, что люди, сходившие на разрешенный властями митинг, 2 года сидят в тюрьме, без малейших, я подчеркиваю, без малейших доказательств вины?
<...>
Что может быть проще закона, запрещающего гражданам США усыновлять детей из детских домов России? Что именно вам здесь кажется сложным? Вы спросите, задайте вопрос, может быть вам подскажут, помогут как-то.
<...>
Ошибка ваша в уверенности, что любовь к родине - это соучастие в ее преступлениях. Любовь для вас это крики "да все у нас хорошо". Так жена алкоголика может годами подливать ему водки, потому что ну он же все-таки мой. Какой-никакой.
Вот, пишете вы, я любила эту страну, когда она была ужасной, а теперь, когда она вся сияет, я ее и подавно очень люблю. <...>
Вы пишете, что любите эту страну. Только вы ее не любите. Вы никакой не патриот, Арина.
<...>
Понимать и чувствовать, что происходит со страной, которую вы любите.
И оплакивать это.
Anton Krasovsky считает, что не только "совок" виноват, но и Ельцин (впрочем, бывший секретарь обкома и кандидат в члены Политбюро, не забываем); но на самом деле никакого апокалипсиса в стране пока что нет:
Арина (по-моему вполне справедливо) предлагает перестать обсирать нынешнюю Россию и вспомнить ту страну, где мы родились. Страну, где все боялись, что ребенка заберут в Афган (моя мама дико боялась и за меня, и за брата). Страну, где людей отлавливали в Елисеевском в обеденный перерыв. А ходили они туда днем, потому что к вечеру говяжьи кости (мяса не было) заканчивались. <...> И вот, вспомнив все это, Арина логично говорит: ну погодите немного. Мы же все еще так молоды. Пройдет 20 лет, и (если не случится кровавого переворота тут), мы заживем в нормальном мире. Придет к власти наше поколение и наверняка даже в той его – московской, а не уралвагонзаводской части. Но нет – Варя – не готова ждать. Выгнали Дусаева или простигоспади меня с телека, Путин, ответь за кровавый террор. Сидит 3 человека в тюрьме за Болотную (ужас, согласен), Путин, полезай-ка в дом профсоюзов, мы сожжем тебя там. Уволили жену бывшего начальника чего-то там важного в Админке из госучреждения, заменив ее на неприятного телеведущего, Путин, ты ответишь за это в Гааге. Варя, вот, что я вам хочу сказать. Я знаю, что никогда вы со мной не согласитесь, но дай Бог и вам, Варя, и мне, и всей этой стране, которую и вы, и Арина, и я любим никогда не столкнуться с настоящими преступлениями, за соучастие в которых и мне, и Арине, и вам было бы потом – ну, скажем так, неловко. У меня вот есть правда одно такое. Это расстрел в 1993-м году Белого дома. Вот за то, что я сидел в тот октябрь не у сахарницы, а у Моссовета, что требовал вместе с Ахеджаковой и Гайдаром танками раздавить "проклятую конституцию", я лично и вы вместе со мной платите сегодня. И счет этот не закрыт. Так пойдите и поблагодарите Лию Меджидовну.
Ответ Варвары Туровой:
На стремительно возникшую усталость общества и претензии (в том числе и в мой адрес), что надо бы поспокойнее я отвечу так. Если бы Арина призывала просто "быть спокойнее" - я первая бы с нею согласилась. Истерики хватает вне зависимости от разницы позиций, со всех сторон. Но она объясняет свой текст именно тем, что "все становится лучше". Именно с этим утверждением и с этой логикой я спорю
Я считаю, если угодно, что в этой нашей стране никогда не было хорошо. Тут никогда не было периода времени, которого хватило бы, скажем, на 2 поколения подряд, периода без войны, экономического кризиса, запредельной бедности населения, репрессий или застоя. Тут всегда было не очень. И у этого "не очень" были волны. Больше "не очень" или меньше "Не очень". И разница моей позиции с позицией Арины (и Вашей) состоит в том, что я абсолютно убеждена - та волна, что происходит сейчас, ведет к очень печальным результатам.
И мнение Егора Просвринина:
И Холина, и Турова ужасно очаровательны, поскольку вместе с нынешней Россией сидят на краю пропасти хаоса, болтают ножками и всерьез рассуждают про 20 лет (или "свергать кровавого путяру"). Меж тем, сегодня собирается большой митинг фанатов из друзей зарезанного недавно болельщика "Спартака". Добро пожаловать обратно в объективную реальность.
15:57
15.5.2014
Храм Покрова, Ельцин и Европа. Кто в России маргинален. Революция во имя эволюции
Что общего между храмом Покрова на Нерли и Борисом Николаевичем Ельциным? В русском фейсбуке общая база для обсуждения этих двух на первый взгляд очень разных феноменов нашлась очень быстро - с легкой руки Александра Тимофеевского, написавшего о храме в связи с горячей темой "Россия и Европа".
Alexander Timofeevsky
Самый прекрасный, самый стройный русский храм, наше все - высокий портал, прямая спина входящего. Европа. Свобода. Потом, когда татары, ну, думают, не трусь, надели шаровары, приехали на Русь, все сгорбилось, ссутулилось, портал стал лазом, щелью, куда надо было проникать на четвереньках. Собственно, вся русская история это редкие мгновения прямой спины, чередующиеся с длительным коленно-локтевым унижением. Одичание, обрушение в варварство, в пещеру, случившееся в последние пятнадцать лет, в этом смысле вполне наглядно. Россия - не Европа. О, да. Встала с колен, чтобы ползать на карачках. Но ведь высокий портал был? Был. Значит, еще вернется.
Следующий комментарий был, конечно, ожидаем:
Natalia Oss А меня убивает датировка(. Почему же 15 лет? Нет, я понимаю, почему, но ельцинизм Покровом мне не кажется. А так текст прекрасный. Как аргумент. Только с тезисом не могу согласиться
Завязалась дискуссия.
Татьяна Н. Толстая
Потому, Наталья Осипова, что вектором в ельцинское время был - при всех ужасах эпохи - вектор европейского развития, движение в Европу, к открытости, толерантности, you name it. Вектор последних 15 лет - в варварство, татарщину, азиатчину в худшем, классическом смысле этого понятия, в одичание.
Natalia Oss
Татьяна Толстая, я не считаю ельцинский период таковым. Риторика была эрзац-европейской, да. Реальность отличалась существенно. 15 лет "азиатчины" (не такой уж азиатчины, не 15, у нас все те же целы, здоровы и на местах до последнего времени были, а некоторые и сейчас на месте) - продолжение золотого века 90-х. Ситуативно. А причинно-следственно - из куда более ранних времен. Которые те 15 лет никак не отменили. Хотя могли бы. Если бы были таковы, каковыми их описываете вы и Шура
елена малиновская
Обожаемой ТАТЬЯНЕ НИКИТИЧНЕ - БРАВО! Одним мазком кисти - ясная картина чудовищного регресса современной России. Получите затрещину, ханжи и квасные патриоты! Оптимизма автора, зафиналивающего текст на светлой ноте, не разделяю. Нынешнее поколение ещё в состоянии размышлять о смене поз "прямая спина - коленно-локтевое унижение".. Поколению-next этого будет и вовсе не понять..
елена караева
Где регресс-то? В России? В которой в течение трех месяцев осуществлены два мощных проекта: ОИ и возвращение Крыма. Я не могу назвать ни одну европейскую страну, которая бы была способна на реализацию хотя бы одного. Тут главная тема - как бы добавить пол-процента экономического роста и как бы уменьшить число тех, кто голосует за ультра-правых. Вот и весь "эуропейский проект" сегодняшнего дня: отсидеться в сторонке в ожидании победителя. Правда, с прямой спиной. Этого не отнять
Alexander Timofeevsky
Про Крым не комментирую. А вот про Олимпиаду очень интересно. Неужто ни одна европейская страна сегодня не в состоянии провести Олимпиаду? Прямо-таки ни одна?
Дмитрий Ольшанский
И целуют, и целуют свою дорогую жабу девяностых годов, и облизывают ее, хоть жаба и всем ненавистна, и давно сдохла, разложилась, а все-таки надо еще раз облобызать ее, покойницу, - ведь она нам когда-то денег дала! все вокруг разрушалось и гибло, и пусть, и плевать, зато мы - мы! - стали жить сладко и привольно. за это даже почерневшую покойницу от души расцелуешь, европейская ты наша жаба, родная.
Виктор Шендерович
Все так. Но "было", увы, совершенно не означает "вернется"...
В общем, обычная и даже интеллигентная дискуссия в наших краях. Дмитрий Ольшанский удивляется численности "пятой колонны":
Надо как-то осмыслить системный сбой русской культуры: именно на русском языке, с русскими шутками, метафорами и цитатами сейчас в Киеве люди с именами типа Вася Сергеев и Петя Петров - изрыгают тонны и тонны русофобии, якобы от лица "украинцев", к которым имеют весьма отдаленное отношение.
Ну и не только в Киеве это происходит, понятно.
Можно ли представить себе толпы поляков, пишущих о том, что в "Катыни поляки сами себя расстреляли", да "и вообще Польшу правильно делили, это наказание за гонор и угнетение украинцев и евреев"?
А толпы евреев с рассказами про то, что "евреи сами виноваты в том, что разозлили немцев"?
Нет, это сугубо русская история.
А Захар Прилепин утверждает, что в России наступила небывалая культурная вольница - столько деятелей культуры выступили в поддержку Майдана и против ввода войск на Украину, а государство не спешит отправлять их в ГУЛАГ; свобода!
Фактическое отсутствие на Украине представителей культуры, выступивших против Майдана, и огромное количество представителей российской культуры, выступивших за Майдан, в поддержку Украины (и пошедших ещё дальше, и выступивших против Крыма и Юго-Востока) — объясняется не столько наличием «пятой колонны в России», сколько наличием у нас действительной культурной свободы.
То есть, нарушение корпоративных связей для украинского культурного сообщества — фактически табу. Критические голоса рискнули подать только критик Ефим Гофман (Киев) и молодой писатель Всеволод Непогодин (Одесса). Публицист Олесь Бузина поначалу был слышен, но я не знаю, что он говорит в последнее время. Есть ещё Платон Беседин, но он уже переехал в Россию вместе с Крымом.
Однако все вышеназванные мною - для киевских, одесских и львовских элитариев носят статус едва ли не «маргинальный», их мнение как бы «не считается».
В России же (о, мрачная, несвободная, чудовищная Россия, где стукачи, кагэби и давление в четыреста атмосфер) ситуация полностью противоположная. Мы даже не будем начинать перечисление громких имён, их огромное количество и в литературе, например, они имеют вес колоссальный — достаточно назвать имена Улицкой и Акунина, а там ведь ещё целая очередь.
«Маргинальной» у нас, напротив, является позиция Юнны Мориц. <...>
Русская культура живёт на невиданном просторе, да-с.
Мы имеем в виду в числе прочего и внутреннюю свободу.
Русская культура настолько необъятна, цивилизованна, толерантна, духовна и широка, что ей вообще всё по <...> (все равно).
Все бы хорошо, если бы не ряд нюансов. Вот таких, например:
Ekaterina Sergatskova
ОЛЕГА СЕНЦОВА, кинорежиссера, которого 11 мая задержали сотрудники ФСБ в Крыму, через два дня перевозят в Москву. Ему инкриминируют - внимание - ОРГАНИЗАЦИЮ ТЕРАКТА. Это совершенно уже ни в какие ворота не лезет, правда?
Олег - талантливый режиссер и гражданский активист, он немало сделал для развития общественных инициатив в Крыму. Он поддерживал (и поддерживает) единую Украину и не делал ничего противозаконного. А уж тем более не готовил никаких терактов - это просто немыслимо.
Защищать Олега будет известный адвокат Дмитрий Динзе. Надеюсь, у него получится вытащить его из этой пропасти.
Это просто вопиющий кошмар. Давайте расскажем об этом всем.
В общем,
Иван Давыдов
Старый пень, старый пень, старый пень стучит в гэбэ, обещая нам с тобой круиз на север. Отчего, отчего мне не страшно и тебе? Оттого, что мы с тобой пока не сели.
А Яков Кротов предупреждает о вреде слишком широко понимаемой "толерантности", а заодно и участия в "диванных войсках":
Яков Кротов
Я - злой человек. Хуже того - я злой и прагматичный человек. И я дорожу этим. Потому что всю юность я видел "шестидесятников" - добрых душевных людей, которые брались за руки с кем ни попадя, не думая о последствиях, и в результате ничего не совершили. Кто уехал, тот (не все, но большинство) стал нормальным прагматичным западным человеком, как Горбаневская, и России мимоходом помог куда больше карусели держащихся за руки друзей. А кто остался "держась за руки", того втащили в перестройку, потом в ельцинизм, потом в путинизм, и каждый день у них было и есть что обсуждать до хрипоты - то новое заявление какого-нибудь путинского "как бы из себя всего такого либерала", то призыв на очередной "санкционированный митинг" без идей и без ветрил, зато с большим ражем и самомнением. В общем, как и было сказано - Болото. А я берусь за руки лишь с теми, кто и сам своими руками работает работу, и мне не мешает, а если и помогает, то не советами, не советами... Именно потому, что я специализируюсь на слове и духе, я знаю цену телу и жесту - она куда выше двухпритопов трехприхлопов пятиминутки демократичности. <...>
с социальными сетями в жизнь стала врываться виртуальность. Сидит человек, пиво пьёт и строчит обличения в адрес Путина, и думает, что это жизнь. А это питьё пива, а не жизнь. И я не радуюсь, что кто-то умеет одновременно пить пиво и строчить либеральные тексты, да ещё их мне присылать. Вот нет у меня другой заботы, кроме как либеральные тексты читать. Ну, написал, ну, прочел, что дальше-то? А дальше второй стакан пива, вот что. И я должен смело аплодировать этому человеку - мол, вперёд, товарисч, молодец... Нет, я трус и боюсь даже в интернете быть рядом с такими людьми - самой, на мой взгляд, верной опорой рашизма. Потому что спецназовцы рашизма убивают тела, а эти убивают идеи, превращая их в закуску к пиву и гарнир к своей благополучной жизни. И еще требуют, чтобы я присоединился к этому занятию - а я, трус, боюсь и другим советую такого бояться...
Тексты текстам, конечно, рознь. Как известно, словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести. Текст ЖЖ-юзера chingizid (он же Макс Фрай) - из последних: события на Украине, по его мнению, представляют собой настоящую мировую революцию.
вся эта война вокруг и внутри Украины - она не просто цивилизационная, как говорят некоторые мои умные друзья. Она эволюционная, извините пожалуйста. (Эту фразу, если по уму, надо произносить вслух, голосом Слоненка из культового мультфильма про Удава, Мартышку и 38 попугаев. Потому что иначе читатель может приписать автору высказывания пафос и высокомерие, а они полностью исказят смысл.)
Эволюция вот прямо сейчас ("сейчас" - это не просто понедельник какое-то там мая условного года, а как минимум ближайшие сотни лет), у нас на глазах и при нашем участии совершает свой очередной виток.
В чем его главная фишка? В том, что человек перестает быть говорящим животным. И становится ближе к высоким гуманистическим представлениям о себе. Взаправду, на деле, а не на уровне разговоров.
Самый простой пример.
На предыдущем витке эволюции обижать слабых было нормально. Отторгать чужеродное было нормально. Распределение гендерных ролей и жесткая мочеполовая самоидентификация тоже были нормой. Территориальный инстинкт, в просторечии именуемый патриотизмом - норма. <...>
Так вот. На новом витке эволюции обижать слабых становится абсолютно неприемлемо. Уничтожать отличающихся тоже. Любое, даже самое раздражающее меньшинство становится стратегически полезно, потому что несет целому изменения, в которых целое, решившее уже насущные проблемы материального выживания, нуждается для дальнейшего развития. Зоологический прагматизм больше не рулит. А, напротив, сосет.
Зато рулит Бог, который есть любовь. И новый человек, который есть попытка приближения к состоянию любви. Насколько удачна всякая частная попытка, на самом деле, неважно. Важно намерение. Вектор. Импульс. Порыв.
Такой текст, кажется, мог бы написать Луначарский - ну или кто-то подобный из настоящих, досталинских "старых большевиков".
Ну и что касается Украины. С чего там на самом деле все началось. Да с того, что некоторое число условно "слабых" людей, т.н. "простых граждан" дали понять, что не позволят безнаказанно себя обижать. И таки натурально не дали.
Революции, кстати, довольно часто имеют эволюционные причины. Т.е., затевают их граждане, которым жить по-старому не просто не хочется, а эволюционно неприемлемо. Они начиают бороться за себя. <...>
Поэтому с таким напряжением многие сейчас следят за Украиной. Радуются наступившим там бедам. На пальцах подсчитывают убитых среди противников новой украинской государственности. Ну типа - вас-то убивать можно, потому что сами не захотели сидеть тихо, это любому дураку понятно. А вот защищаться вам никак нельзя, сразу запишем в злодеи и не отмоетесь! (Это вообще любимая тема уходящей культуры насилия: превышением самообороны считается вообще все, только жертва, ограничившася жалобными стонами, желательно положенными на печальную музыку, получит "пятерку" за поведение.)
Поэтому любой лжи про Украину сейчас верят так охотно - думать, что за успешным восстанием слабых против обидчиков стояла какая-нибудь обычная продажная политическая хня, не просто приятно, но успокоительно. Ждут украинской катастрофы - чем страшней, тем лучше. Пусть им покажут! И пусть покажут нам - что обижать слабых по-прежнему можно. Что нет правоты превыше зоологического прагматизма. Что мы не эволюционные лузеры, не вчерашний день, мы - венец творения, лучше не бывает, можно не развиваться. Ура, какое облегчение!
Что общего между храмом Покрова на Нерли и Борисом Николаевичем Ельциным? В русском фейсбуке общая база для обсуждения этих двух на первый взгляд очень разных феноменов нашлась очень быстро - с легкой руки Александра Тимофеевского, написавшего о храме в связи с горячей темой "Россия и Европа".
Alexander Timofeevsky
Самый прекрасный, самый стройный русский храм, наше все - высокий портал, прямая спина входящего. Европа. Свобода. Потом, когда татары, ну, думают, не трусь, надели шаровары, приехали на Русь, все сгорбилось, ссутулилось, портал стал лазом, щелью, куда надо было проникать на четвереньках. Собственно, вся русская история это редкие мгновения прямой спины, чередующиеся с длительным коленно-локтевым унижением. Одичание, обрушение в варварство, в пещеру, случившееся в последние пятнадцать лет, в этом смысле вполне наглядно. Россия - не Европа. О, да. Встала с колен, чтобы ползать на карачках. Но ведь высокий портал был? Был. Значит, еще вернется.
Следующий комментарий был, конечно, ожидаем:
Natalia Oss А меня убивает датировка(. Почему же 15 лет? Нет, я понимаю, почему, но ельцинизм Покровом мне не кажется. А так текст прекрасный. Как аргумент. Только с тезисом не могу согласиться
Завязалась дискуссия.
Татьяна Н. Толстая
Потому, Наталья Осипова, что вектором в ельцинское время был - при всех ужасах эпохи - вектор европейского развития, движение в Европу, к открытости, толерантности, you name it. Вектор последних 15 лет - в варварство, татарщину, азиатчину в худшем, классическом смысле этого понятия, в одичание.
Natalia Oss
Татьяна Толстая, я не считаю ельцинский период таковым. Риторика была эрзац-европейской, да. Реальность отличалась существенно. 15 лет "азиатчины" (не такой уж азиатчины, не 15, у нас все те же целы, здоровы и на местах до последнего времени были, а некоторые и сейчас на месте) - продолжение золотого века 90-х. Ситуативно. А причинно-следственно - из куда более ранних времен. Которые те 15 лет никак не отменили. Хотя могли бы. Если бы были таковы, каковыми их описываете вы и Шура
елена малиновская
Обожаемой ТАТЬЯНЕ НИКИТИЧНЕ - БРАВО! Одним мазком кисти - ясная картина чудовищного регресса современной России. Получите затрещину, ханжи и квасные патриоты! Оптимизма автора, зафиналивающего текст на светлой ноте, не разделяю. Нынешнее поколение ещё в состоянии размышлять о смене поз "прямая спина - коленно-локтевое унижение".. Поколению-next этого будет и вовсе не понять..
елена караева
Где регресс-то? В России? В которой в течение трех месяцев осуществлены два мощных проекта: ОИ и возвращение Крыма. Я не могу назвать ни одну европейскую страну, которая бы была способна на реализацию хотя бы одного. Тут главная тема - как бы добавить пол-процента экономического роста и как бы уменьшить число тех, кто голосует за ультра-правых. Вот и весь "эуропейский проект" сегодняшнего дня: отсидеться в сторонке в ожидании победителя. Правда, с прямой спиной. Этого не отнять
Alexander Timofeevsky
Про Крым не комментирую. А вот про Олимпиаду очень интересно. Неужто ни одна европейская страна сегодня не в состоянии провести Олимпиаду? Прямо-таки ни одна?
Дмитрий Ольшанский
И целуют, и целуют свою дорогую жабу девяностых годов, и облизывают ее, хоть жаба и всем ненавистна, и давно сдохла, разложилась, а все-таки надо еще раз облобызать ее, покойницу, - ведь она нам когда-то денег дала! все вокруг разрушалось и гибло, и пусть, и плевать, зато мы - мы! - стали жить сладко и привольно. за это даже почерневшую покойницу от души расцелуешь, европейская ты наша жаба, родная.
Виктор Шендерович
Все так. Но "было", увы, совершенно не означает "вернется"...
В общем, обычная и даже интеллигентная дискуссия в наших краях. Дмитрий Ольшанский удивляется численности "пятой колонны":
Надо как-то осмыслить системный сбой русской культуры: именно на русском языке, с русскими шутками, метафорами и цитатами сейчас в Киеве люди с именами типа Вася Сергеев и Петя Петров - изрыгают тонны и тонны русофобии, якобы от лица "украинцев", к которым имеют весьма отдаленное отношение.
Ну и не только в Киеве это происходит, понятно.
Можно ли представить себе толпы поляков, пишущих о том, что в "Катыни поляки сами себя расстреляли", да "и вообще Польшу правильно делили, это наказание за гонор и угнетение украинцев и евреев"?
А толпы евреев с рассказами про то, что "евреи сами виноваты в том, что разозлили немцев"?
Нет, это сугубо русская история.
А Захар Прилепин утверждает, что в России наступила небывалая культурная вольница - столько деятелей культуры выступили в поддержку Майдана и против ввода войск на Украину, а государство не спешит отправлять их в ГУЛАГ; свобода!
Фактическое отсутствие на Украине представителей культуры, выступивших против Майдана, и огромное количество представителей российской культуры, выступивших за Майдан, в поддержку Украины (и пошедших ещё дальше, и выступивших против Крыма и Юго-Востока) — объясняется не столько наличием «пятой колонны в России», сколько наличием у нас действительной культурной свободы.
То есть, нарушение корпоративных связей для украинского культурного сообщества — фактически табу. Критические голоса рискнули подать только критик Ефим Гофман (Киев) и молодой писатель Всеволод Непогодин (Одесса). Публицист Олесь Бузина поначалу был слышен, но я не знаю, что он говорит в последнее время. Есть ещё Платон Беседин, но он уже переехал в Россию вместе с Крымом.
Однако все вышеназванные мною - для киевских, одесских и львовских элитариев носят статус едва ли не «маргинальный», их мнение как бы «не считается».
В России же (о, мрачная, несвободная, чудовищная Россия, где стукачи, кагэби и давление в четыреста атмосфер) ситуация полностью противоположная. Мы даже не будем начинать перечисление громких имён, их огромное количество и в литературе, например, они имеют вес колоссальный — достаточно назвать имена Улицкой и Акунина, а там ведь ещё целая очередь.
«Маргинальной» у нас, напротив, является позиция Юнны Мориц. <...>
Русская культура живёт на невиданном просторе, да-с.
Мы имеем в виду в числе прочего и внутреннюю свободу.
Русская культура настолько необъятна, цивилизованна, толерантна, духовна и широка, что ей вообще всё по <...> (все равно).
Все бы хорошо, если бы не ряд нюансов. Вот таких, например:
Ekaterina Sergatskova
ОЛЕГА СЕНЦОВА, кинорежиссера, которого 11 мая задержали сотрудники ФСБ в Крыму, через два дня перевозят в Москву. Ему инкриминируют - внимание - ОРГАНИЗАЦИЮ ТЕРАКТА. Это совершенно уже ни в какие ворота не лезет, правда?
Олег - талантливый режиссер и гражданский активист, он немало сделал для развития общественных инициатив в Крыму. Он поддерживал (и поддерживает) единую Украину и не делал ничего противозаконного. А уж тем более не готовил никаких терактов - это просто немыслимо.
Защищать Олега будет известный адвокат Дмитрий Динзе. Надеюсь, у него получится вытащить его из этой пропасти.
Это просто вопиющий кошмар. Давайте расскажем об этом всем.
В общем,
Иван Давыдов
Старый пень, старый пень, старый пень стучит в гэбэ, обещая нам с тобой круиз на север. Отчего, отчего мне не страшно и тебе? Оттого, что мы с тобой пока не сели.
А Яков Кротов предупреждает о вреде слишком широко понимаемой "толерантности", а заодно и участия в "диванных войсках":
Яков Кротов
Я - злой человек. Хуже того - я злой и прагматичный человек. И я дорожу этим. Потому что всю юность я видел "шестидесятников" - добрых душевных людей, которые брались за руки с кем ни попадя, не думая о последствиях, и в результате ничего не совершили. Кто уехал, тот (не все, но большинство) стал нормальным прагматичным западным человеком, как Горбаневская, и России мимоходом помог куда больше карусели держащихся за руки друзей. А кто остался "держась за руки", того втащили в перестройку, потом в ельцинизм, потом в путинизм, и каждый день у них было и есть что обсуждать до хрипоты - то новое заявление какого-нибудь путинского "как бы из себя всего такого либерала", то призыв на очередной "санкционированный митинг" без идей и без ветрил, зато с большим ражем и самомнением. В общем, как и было сказано - Болото. А я берусь за руки лишь с теми, кто и сам своими руками работает работу, и мне не мешает, а если и помогает, то не советами, не советами... Именно потому, что я специализируюсь на слове и духе, я знаю цену телу и жесту - она куда выше двухпритопов трехприхлопов пятиминутки демократичности. <...>
с социальными сетями в жизнь стала врываться виртуальность. Сидит человек, пиво пьёт и строчит обличения в адрес Путина, и думает, что это жизнь. А это питьё пива, а не жизнь. И я не радуюсь, что кто-то умеет одновременно пить пиво и строчить либеральные тексты, да ещё их мне присылать. Вот нет у меня другой заботы, кроме как либеральные тексты читать. Ну, написал, ну, прочел, что дальше-то? А дальше второй стакан пива, вот что. И я должен смело аплодировать этому человеку - мол, вперёд, товарисч, молодец... Нет, я трус и боюсь даже в интернете быть рядом с такими людьми - самой, на мой взгляд, верной опорой рашизма. Потому что спецназовцы рашизма убивают тела, а эти убивают идеи, превращая их в закуску к пиву и гарнир к своей благополучной жизни. И еще требуют, чтобы я присоединился к этому занятию - а я, трус, боюсь и другим советую такого бояться...
Тексты текстам, конечно, рознь. Как известно, словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести. Текст ЖЖ-юзера chingizid (он же Макс Фрай) - из последних: события на Украине, по его мнению, представляют собой настоящую мировую революцию.
вся эта война вокруг и внутри Украины - она не просто цивилизационная, как говорят некоторые мои умные друзья. Она эволюционная, извините пожалуйста. (Эту фразу, если по уму, надо произносить вслух, голосом Слоненка из культового мультфильма про Удава, Мартышку и 38 попугаев. Потому что иначе читатель может приписать автору высказывания пафос и высокомерие, а они полностью исказят смысл.)
Эволюция вот прямо сейчас ("сейчас" - это не просто понедельник какое-то там мая условного года, а как минимум ближайшие сотни лет), у нас на глазах и при нашем участии совершает свой очередной виток.
В чем его главная фишка? В том, что человек перестает быть говорящим животным. И становится ближе к высоким гуманистическим представлениям о себе. Взаправду, на деле, а не на уровне разговоров.
Самый простой пример.
На предыдущем витке эволюции обижать слабых было нормально. Отторгать чужеродное было нормально. Распределение гендерных ролей и жесткая мочеполовая самоидентификация тоже были нормой. Территориальный инстинкт, в просторечии именуемый патриотизмом - норма. <...>
Так вот. На новом витке эволюции обижать слабых становится абсолютно неприемлемо. Уничтожать отличающихся тоже. Любое, даже самое раздражающее меньшинство становится стратегически полезно, потому что несет целому изменения, в которых целое, решившее уже насущные проблемы материального выживания, нуждается для дальнейшего развития. Зоологический прагматизм больше не рулит. А, напротив, сосет.
Зато рулит Бог, который есть любовь. И новый человек, который есть попытка приближения к состоянию любви. Насколько удачна всякая частная попытка, на самом деле, неважно. Важно намерение. Вектор. Импульс. Порыв.
Такой текст, кажется, мог бы написать Луначарский - ну или кто-то подобный из настоящих, досталинских "старых большевиков".
Ну и что касается Украины. С чего там на самом деле все началось. Да с того, что некоторое число условно "слабых" людей, т.н. "простых граждан" дали понять, что не позволят безнаказанно себя обижать. И таки натурально не дали.
Революции, кстати, довольно часто имеют эволюционные причины. Т.е., затевают их граждане, которым жить по-старому не просто не хочется, а эволюционно неприемлемо. Они начиают бороться за себя. <...>
Поэтому с таким напряжением многие сейчас следят за Украиной. Радуются наступившим там бедам. На пальцах подсчитывают убитых среди противников новой украинской государственности. Ну типа - вас-то убивать можно, потому что сами не захотели сидеть тихо, это любому дураку понятно. А вот защищаться вам никак нельзя, сразу запишем в злодеи и не отмоетесь! (Это вообще любимая тема уходящей культуры насилия: превышением самообороны считается вообще все, только жертва, ограничившася жалобными стонами, желательно положенными на печальную музыку, получит "пятерку" за поведение.)
Поэтому любой лжи про Украину сейчас верят так охотно - думать, что за успешным восстанием слабых против обидчиков стояла какая-нибудь обычная продажная политическая хня, не просто приятно, но успокоительно. Ждут украинской катастрофы - чем страшней, тем лучше. Пусть им покажут! И пусть покажут нам - что обижать слабых по-прежнему можно. Что нет правоты превыше зоологического прагматизма. Что мы не эволюционные лузеры, не вчерашний день, мы - венец творения, лучше не бывает, можно не развиваться. Ура, какое облегчение!
12:56
15.5.2014
Нарисованные результаты. Ахметов в игре. К кому прислушивается Путин
Специалист по электоральной географии Александр Киреев занялся довольно неблагодарным делом - по обрывочным сведениям попытался реконструировать картину "референдума" в "Донецкой народной республике". Вердикт - результаты голосования "нарисованы" и никак не соотносятся с реальной явкой и волеизъявлением.
Человек, который никак не может понять 89,07% проголосовало за или 89,7% - это никто иной как "председатель Центральной избирательной комиссии Донецкой народной республики" Роман Лягин. Ситуация совершенно комичная: председатель ЦИК никак не может понять какой же был результат референдума и председателю правительства ДНР Денису Пушилину приходится ему подсказывать.
Пока вяло идут "объяснения" того как же получилось, что буквально через два часа после закрытия участков в твиттере ДНР были опубликованы результаты референдума с точностью до десятых долей процента. Это при том, что в Мариуполе в среднем по участку было 37-38 тыс. проголосовавших. <...>
Второе объяснение: можно подсчитать за два часа 38 тыс. бюллетеней, потом по телефону эти результаты переслать в ТИК, там их просуммировать, а потом по телефону передать в ЦИК и там уже просуммировать результаты по ТИКам и выдать в СМИ. Пока это объяснение отважился выдать разве что юзер с пустным журналом. Тут еще важно помнить, что это не просто какой-то участок должен уложиться в это время, а минимум 99% участков, потому что результаты ведь совпали с точностью до десятой доли процента. Скажем, во втором туре президентских выборов 2010 г., когда было два кандидата: Янукович и Тимошенко, против всех и недействительные, и считать тоже было достаточно легко, 99%подсчитали лишь во второй половине дня понедельник, то есть на это понадобился почти целый день, а вовсе не 2 часа. И это при том, что участки там были в разы и в десятки раз меньше по числу избирателей.
<...>
Как и на всех других выборах или референдумах, результаты которых не просто фальсифицируются, а именно рисуются, получается, что результаты никак не связаны с подсчетом голосов. То есть цифру 89,7% "за" взяли просто с потолка. Я не знаю, потому что им Баркашов сказал написать 89% или нет, но голоса участвующих в референдуме учтены не были. Признаться, на месте проголосовавших я бы почувствовал себя обманутым: стоял в очереди, а мой голос даже не учли! Другое дело, что в таком "референдуме" я бы и участия не принимал. Я в свои 13-14 лет уже понимал, что МММ - это афера чистой воды. Помню я тогда еще поражался как взрослые люди вокруг этого не понимают. Если бывший волонтер МММ Денис Пушилин собрал с доверчивых граждан "бумажки", и они не поняли, что участвуют в афере, то их, конечно, по-человечески жалко, но с другой стороны, и не надо иметь семи пядей во лбу чтобы этого ожидать.
У Киреева в ЖЖ еще несколько постов о голосовании в Донецкой области. А вот магия цифр "референдума" в Луганске:
На выборах и референдумах ведь сначала считают голоса, то есть абсолютные цифры, а потом из них вычисляют проценты. А когда результаты рисуют, то сначала берут из головы проценты, а уже потом из них вычисляют асболютные цифры. На этом они и попались.
Сначала на это обратил внимание papa_lyosha:
Кстати вы заметили, что в Луганске "за" проголосовало ровно 96.2% с точностью до человека! Действительных бюллетеней 1,349,360.
Если это умножить на 96.2% и округлить до целого числа человек, то получиться 1,298,084 человек, ровно столько сколько проголосовало "за" согласно данным ЦИК. Так как 0.1% это больше 1000 человек, то вероятность, что число проголосовавших будет с точностью до человека целым числом десятых процента меньше 1/1000. То есть, такое могло произойти случайно, но очень мало вероятно.
Но ведь могло!! Но тут barouh замечает, что они точно попали в два процентных показателя, не только в "за", но и в явку!
1807739 х 75.2% = 1359419,73
А подано голосов было 1359420
То есть "за" было 96.2000%, а явка 75.2000%.
Дело о рисовании результатов референдума в Луганской области можно считать закрытым.
Таким выводам Киреев не удивлен. Он утверждает, что не стоит удивляться мошенничеству на "референдуме", если он организован мошенниками. В доказательство последнего тезиса приводится биография главы "ЦИК ДНР" Романа Лягина - в виде цитат из поиска "Яндекса":
Роман Лягин – штатный провокатор Партии регионов. Многие характеризуют его как жестокого, бездушного исполнителя Партии регионов, которому чуждо всё человеческое. По некоторым данным именно он избивал людей на избирательных участках во время выборов
<...>
Бывший активист «Мы», чтобы стать мэром Донецка, поменял фамилию на Лукьянченко.
Роман Лягин, бывший активист антиющенковской организации «Мы», ныне возглавляющий так называемую художественную студию «Политер» решил поменять свое имя и фамилию на Лукьянченко Александра Викторовича.
Такая перемена паспортных данных, по мнению бывшего Романа Лягина, поможет ему успешно конкурировать на выборах мэра города Донецка с нынешним городским головой Александром Лукьянченко
<...>
Кандидат из Донецка намерен стать мэром Киева и снести Крещатик
Киеву нужен молодой и энергичный руководитель, который избавит город от тяжелого сталинского наследия. И как только я стану мэром - мы это сделаем вместе с киевлянами. Киев будет действительно украинской столицей. Мало переименовать улицы - нужно уничтожить все следы тоталитаризма. Крещатик построили при Сталине? Снесем полностью. А дороги перекопаем. Все должно быть создано заново", - считает Роман Лягин.
<...>
Скандальный донецкий политик прославился во время выборов мэра Донецка, которые проиграл Александру Лукьянченко. Он ставил мышеловки возле горисполкома с купюрами в пять гривен (один доллар) вместо приманки, утверждая, что жадный городской голова обязательно попадется, потому что не сможет совладать с собой при виде денег. Несмотря на провал на выборах, Роман Лягин пользуется большой популярностью среди донецких СМИ за умение организовать шоу и скандал на пустом месте.
И так далее. Вообще, вопросом о том, "кто все эти люди" применительно к руководству "ДНР" и вообще сепаратистскому движению озаботилось сразу несколько изданий. Николай Митрохин на Гранях.ру утверждает, что "ядро" "народного протеста" на юго-востоке составляют люди, так или иначе близкие к российским ультрапатриотическим или неосталинистским кругам:
Это замкнутое ядро, состоящее из примерно трех десятков человек, давно и хорошо знакомых между собой. Их можно разделить на две категории. Первая - это в основном молодые и малопрофессиональные пиарщики и журналисты, работавшие ранее с Витренко (как тот же Губарев) либо с Виктором Медведчуком. Последний, бывший в свое время главой администрации президента Кучмы, является, по многочисленным свидетельствам, главным советником Владимира Путина по украинскому вопросу. Многие из них в последние годы прошли подготовку в различных пророссийских лагерях как в самой Украине, так и, например, на Селигере. Вторая категория – бывшие и действующие сотрудники МВД Украины. Типичным персонажем в этом отношении является Евгений Жилин, возглавлявший самую громкую харьковскую пророссийскую организацию "Отпор". В идейном отношении эти люди балансируют между неонацизмом и неосталинизмом в духе Сергея Кургиняна и Николая Старикова.
Использование георгиевской ленточки придает им, по их мнению, ореол борцов с фашизмом (хотя с точки зрения российского законодательства по борьбе с экстремизмом большинство этих "антифашистов" должно было бы подвергнуться каре). Главное, однако, в другом. Во-первых, занимаясь в течение последних полутора десятилетий подавлением легально действующих чернорубашечных организаций типа баркашовцев, оба государства - и Россия, и Украина, - по-видимому, упустили из виду распространение неонацистской заразы внутри силовых структур, особенно в различных спецподразделениях. Например, в "Беркуте", который сражался на Майдане из идейных соображений и часть бойцов которого пополнила ряды "ополчения".
Алексей Пономарев на Slon.ru подготовил познавательный биографический обзор об основных лидерах "юго-восточного сопротивления": В число лидеров вооруженного антимайдана попали вчерашние мыловары, певцы, исторические реконструкторы и даже действующий участник МММ.
Начинается обзор с фигуры так называемого "полковника" Игоря Стрелкова-Гиркина, которого на Украине многие считают действующим офицером ГРУ:
Гиркин окончил Московский историко-архивный институт (ныне РГГУ). По собственным словам, он «со студенческой скамьи» увлекается исторической реконструкцией. В сферу интересов Стрелка как реконструктора входят Первая мировая война, Гражданская война, Древний Рим и Вторая мировая война. От участия в реконструкциях войны 1812 года он в последнее время отказался, так как «не в состоянии тянуть столько эпох сразу». Гиркин не единственный реконструктор, приехавший на Украину весной 2014-го. Известно, например, что постоянные участники исторических реконструкций были среди пророссийских активистов, погибших 2 мая в Одессе. <...>
Егор Холмогоров видит за последними разоблачительными публикациями... руку Кремля:
Интересная подвижка дискурса. Судя по тому, как и какими методами российские либералы начали мочить Донбасс и его лидеров, они, а следовательно и их многобашенные заказчики (вы ведь не верите в то, что российские либералы пляшут джигу сами?), рассматривают эту проблему уже как _внутреннюю_ а не как внешнюю. То есть мочат так и такими способами, как мочили бы меня или других русских националистов. Для законченности остается подключить только центр СОВА, который будет записывать действия стрелковцев в сводку экстремистской деятельности. В этом, кстати, ощущается настолько характерный почерк местной либеральной бюрократии, что аж воняет.
Станислав Яковлев проводит интересную параллель:
Референдум о признании ДНР легитимен не более и не менее, нежели известные нам всем выборы в Координационный совет.
Я к тому, что когда поклонники "выборов" негативно настроены к "референдуму", это действительно немного странно выглядит.
Konstantin Anisimovich: мне кажется, что данный "референдум" нужно рассматривать как особую форму митинга или демонстрации, а не как формальную процедуру, фиксирующую волеизлияние народа
Это справедливое замечание, проблема только в том, что в "ДНР" так не считают.
Между тем о своем неприятии "ДНР" и необходимости сохраниения единства Украины (при расширении полномочий местных властей) накануне высказался самый богатый человек Донбасса Ринат Ахметов. Из четырех сценариев (унитарная Украина, независимая ДНР, присоединение к России и Украина с децентрализацией власти) Ахметов уверенно выбирает последний: Сценарий номер три: присоединение к России. Я глубоко убежден, что это не надо ни России, ни Донбассу. И от этого не выиграет ни Россия, ни Донбасс. Мы попадем под огромные санкции, и точно так же мы не сможем ни продавать, ни производить свою продукцию. Это значит экономический спад, безработица и бедность.
И сценарий номер четыре. На мой взгляд, это единственный правильный путь: это изменение в Конституции, децентрализация власти. Это тогда, когда власть из Киева переходит в регионы. Это тогда, когда власть не назначают, а выбирают. И это тогда, когда местная власть берет ответственность за настоящее и будущее перед людьми.
Я глубоко убежден, что счастливым Донбасс может быть только в единой Украине.
Выступление Ахметова некоторым образом предвосхитила широко разошедшаяся по рунету статья на украинском ресурсе "Петр и Мазепа". Смысл ее в том, что Ахметов (как и говорил Павел Губарев) всячески помогал сепаратистам, которые были его козырем в переговорах с Киевом. Но случилось так, что сепаратисты вышли из под его контроля - и теперь Ахметов должен напрячь свои силы, чтобы не потерять Донбасс: По сообщениям многочисленных инсайдеров, все телодвижения с федерализмом и ДНР были изначально спровоцированы Ринатом Леонидовичем и аффилированными структурами. Вплоть до того, что в ДонОГА первыми вошли люди Ахметова и запустили туда всех этих многочисленных пушилиных и губаревых для смеха и представления народа. И, надо заметить, выглядело это поначалу действительно не очень серьезно. Ну собрались люди, ну обложили ОГА шинами, ну покричали, вывесили флаг. Это все очень мило и понятно, что это просто Ахметов приглашает к разговору Турчинова. Взрослые дяди о чем-то договорятся, Ринат Леонидович выбьет для себя право и дальше под крики «Донбасс никто не ставил на колени» продолжать ставить на колени его жителей и повышать свое личное благосостояние. В общем, как обычно. <...>
Но что-то пошло не так: Люди, которые раньше брали у Ахметова деньги и боялись его до поноса, теперь зашли под руку Стрелкова, осмелели и принялись его покусывать. Неплохой карьерный рост для господина Стрелкова. И эпическое падение для Ахметова. Если он не мог договориться с Киевом раньше, о чем он сможет с ним договориться сейчас?<...>
Единственный способ для Ахметова вырваться из этого окружения хотя бы живым – это сейчас вспомнить про весь возможный патриотизм, отказаться от поддержки ДНР, вывести своих многочисленных вооруженных бандитов на улицу и начать полномасштабную зачистку Донбасса от ДНР. Это никак не даст ему желаемого федерализма по собственному сценарию, не сохранит преференций, и даже не избавит от висящего на хвосте Коломойского. Но, возможно, это позволит изрядно похудевшему мошной Ринату Леонидовичу хотя бы остаться в живых и с возможностью вести бизнес за рубежом.
Леонид Бершидский: Вот тут любопытный кусок шахматного анализа про Ахметова, Коломойского, Путина и Америку. Только не думаю, что так будет. Путин хотел Крым и дестабилизации на востоке Украины - он их получил. Оккупировать больше ничего не хотел, потому что только крайне правые радикалы в России хотят Донбасс, а их немного. Ахметову выгодна дестабилизация, чтоб с ним договаривались, - она и останется, пока не договорится, в регулируемом им и Путиным режиме (что подразумевает проведение украинских выборов 25 мая, но продолжение вялых псевдовоенных действий). Киев думает, что проскочит на халяву, но не проскочит, потому что невозможно в большом промышленном регионе заменить местную бандитскую элиту на неместную. Мы знаем это из российского опыта 90-х. Чтобы все получили часть того, чего хотят, нужен компромисс. Абсолютная победа - это только при абсолютном превосходстве бывает.
А Егор Просвирнин ("Спутник и погром") считает, что "Стрелков" уже настолько силен, что Ахметову с ним не справиться: По неофициальным данным, снят неофициальный же запрет на поездки отставников российских спецслужб на Донбасс и, как шепчутся по углам, первая организованная партия ветеранов боевых действий уже пересекла более не контролируемую украинцами границу, готовясь мучать и насиловать призывников, правосеков и наемников при полной поддержке населения. Губарев, после общения со Стрелковым объявивший о создании партии «Новороссия», четко показывает, что ДНР — это лишь старт, и сидеть ждать карателей больше никто не будет. Будут атаковать, добивая деморализованного врага, вырезая остатки кадровых сотрудников украинских спецслужб, переманивая десятки солдат и офицеров на свою сторону.
Вопрос в том, насколько заинтересован Кремль в таком развитии событий. Григорий Голосов (Slon.ru) считает, что дальнейшая эскалация на Украине для Москвы невыгодна:
Если цель России состоит в том, чтобы предотвратить сближение Украины с Западом и сделать ее в целом более контролируемой (а я полагаю, что это именно так), то дальнейшее развертывание крымского сценария на востоке и юге Украины становится контрпродуктивным. Нужно искать какие-то другие варианты, связанные с формированием на востоке легитимных органов власти, и не надо мне говорить, что в «народных республиках» тоже можно провести выборы. Видели уже, как там голосуют. Кроме того, необходимо найти способ реинтегрировать Донецкую и Луганскую области в политическую структуру, общую для юга и востока. После краха Партии регионов такой структуры просто нет. Но ни того, ни другого не достичь, если не прекратить кровопролитие. И тут Россия должна кое-что сделать.
"Кое-что" - это прекратить любую поддержку сепаратистов и поддержать такие силы, как, например, тот же Ахметов.
...А может быть, Путин на самом деле прислушался к "Маршу мира"?
Андрей Десницкий
Людей, подписавших обращение против ввода войск на территорию Украины, называли предателями, пятой колонной, и как только не. И меня в том числе.
А все-таки здорово, что Путин по-прежнему прислушивается к нашему мнению, а не к карманному своему Совету Федерации.
Специалист по электоральной географии Александр Киреев занялся довольно неблагодарным делом - по обрывочным сведениям попытался реконструировать картину "референдума" в "Донецкой народной республике". Вердикт - результаты голосования "нарисованы" и никак не соотносятся с реальной явкой и волеизъявлением.
Человек, который никак не может понять 89,07% проголосовало за или 89,7% - это никто иной как "председатель Центральной избирательной комиссии Донецкой народной республики" Роман Лягин. Ситуация совершенно комичная: председатель ЦИК никак не может понять какой же был результат референдума и председателю правительства ДНР Денису Пушилину приходится ему подсказывать.
Пока вяло идут "объяснения" того как же получилось, что буквально через два часа после закрытия участков в твиттере ДНР были опубликованы результаты референдума с точностью до десятых долей процента. Это при том, что в Мариуполе в среднем по участку было 37-38 тыс. проголосовавших. <...>
Второе объяснение: можно подсчитать за два часа 38 тыс. бюллетеней, потом по телефону эти результаты переслать в ТИК, там их просуммировать, а потом по телефону передать в ЦИК и там уже просуммировать результаты по ТИКам и выдать в СМИ. Пока это объяснение отважился выдать разве что юзер с пустным журналом. Тут еще важно помнить, что это не просто какой-то участок должен уложиться в это время, а минимум 99% участков, потому что результаты ведь совпали с точностью до десятой доли процента. Скажем, во втором туре президентских выборов 2010 г., когда было два кандидата: Янукович и Тимошенко, против всех и недействительные, и считать тоже было достаточно легко, 99%подсчитали лишь во второй половине дня понедельник, то есть на это понадобился почти целый день, а вовсе не 2 часа. И это при том, что участки там были в разы и в десятки раз меньше по числу избирателей.
<...>
Как и на всех других выборах или референдумах, результаты которых не просто фальсифицируются, а именно рисуются, получается, что результаты никак не связаны с подсчетом голосов. То есть цифру 89,7% "за" взяли просто с потолка. Я не знаю, потому что им Баркашов сказал написать 89% или нет, но голоса участвующих в референдуме учтены не были. Признаться, на месте проголосовавших я бы почувствовал себя обманутым: стоял в очереди, а мой голос даже не учли! Другое дело, что в таком "референдуме" я бы и участия не принимал. Я в свои 13-14 лет уже понимал, что МММ - это афера чистой воды. Помню я тогда еще поражался как взрослые люди вокруг этого не понимают. Если бывший волонтер МММ Денис Пушилин собрал с доверчивых граждан "бумажки", и они не поняли, что участвуют в афере, то их, конечно, по-человечески жалко, но с другой стороны, и не надо иметь семи пядей во лбу чтобы этого ожидать.
У Киреева в ЖЖ еще несколько постов о голосовании в Донецкой области. А вот магия цифр "референдума" в Луганске:
На выборах и референдумах ведь сначала считают голоса, то есть абсолютные цифры, а потом из них вычисляют проценты. А когда результаты рисуют, то сначала берут из головы проценты, а уже потом из них вычисляют асболютные цифры. На этом они и попались.
Сначала на это обратил внимание papa_lyosha:
Кстати вы заметили, что в Луганске "за" проголосовало ровно 96.2% с точностью до человека! Действительных бюллетеней 1,349,360.
Если это умножить на 96.2% и округлить до целого числа человек, то получиться 1,298,084 человек, ровно столько сколько проголосовало "за" согласно данным ЦИК. Так как 0.1% это больше 1000 человек, то вероятность, что число проголосовавших будет с точностью до человека целым числом десятых процента меньше 1/1000. То есть, такое могло произойти случайно, но очень мало вероятно.
Но ведь могло!! Но тут barouh замечает, что они точно попали в два процентных показателя, не только в "за", но и в явку!
1807739 х 75.2% = 1359419,73
А подано голосов было 1359420
То есть "за" было 96.2000%, а явка 75.2000%.
Дело о рисовании результатов референдума в Луганской области можно считать закрытым.
Таким выводам Киреев не удивлен. Он утверждает, что не стоит удивляться мошенничеству на "референдуме", если он организован мошенниками. В доказательство последнего тезиса приводится биография главы "ЦИК ДНР" Романа Лягина - в виде цитат из поиска "Яндекса":
Роман Лягин – штатный провокатор Партии регионов. Многие характеризуют его как жестокого, бездушного исполнителя Партии регионов, которому чуждо всё человеческое. По некоторым данным именно он избивал людей на избирательных участках во время выборов
<...>
Бывший активист «Мы», чтобы стать мэром Донецка, поменял фамилию на Лукьянченко.
Роман Лягин, бывший активист антиющенковской организации «Мы», ныне возглавляющий так называемую художественную студию «Политер» решил поменять свое имя и фамилию на Лукьянченко Александра Викторовича.
Такая перемена паспортных данных, по мнению бывшего Романа Лягина, поможет ему успешно конкурировать на выборах мэра города Донецка с нынешним городским головой Александром Лукьянченко
<...>
Кандидат из Донецка намерен стать мэром Киева и снести Крещатик
Киеву нужен молодой и энергичный руководитель, который избавит город от тяжелого сталинского наследия. И как только я стану мэром - мы это сделаем вместе с киевлянами. Киев будет действительно украинской столицей. Мало переименовать улицы - нужно уничтожить все следы тоталитаризма. Крещатик построили при Сталине? Снесем полностью. А дороги перекопаем. Все должно быть создано заново", - считает Роман Лягин.
<...>
Скандальный донецкий политик прославился во время выборов мэра Донецка, которые проиграл Александру Лукьянченко. Он ставил мышеловки возле горисполкома с купюрами в пять гривен (один доллар) вместо приманки, утверждая, что жадный городской голова обязательно попадется, потому что не сможет совладать с собой при виде денег. Несмотря на провал на выборах, Роман Лягин пользуется большой популярностью среди донецких СМИ за умение организовать шоу и скандал на пустом месте.
И так далее. Вообще, вопросом о том, "кто все эти люди" применительно к руководству "ДНР" и вообще сепаратистскому движению озаботилось сразу несколько изданий. Николай Митрохин на Гранях.ру утверждает, что "ядро" "народного протеста" на юго-востоке составляют люди, так или иначе близкие к российским ультрапатриотическим или неосталинистским кругам:
Это замкнутое ядро, состоящее из примерно трех десятков человек, давно и хорошо знакомых между собой. Их можно разделить на две категории. Первая - это в основном молодые и малопрофессиональные пиарщики и журналисты, работавшие ранее с Витренко (как тот же Губарев) либо с Виктором Медведчуком. Последний, бывший в свое время главой администрации президента Кучмы, является, по многочисленным свидетельствам, главным советником Владимира Путина по украинскому вопросу. Многие из них в последние годы прошли подготовку в различных пророссийских лагерях как в самой Украине, так и, например, на Селигере. Вторая категория – бывшие и действующие сотрудники МВД Украины. Типичным персонажем в этом отношении является Евгений Жилин, возглавлявший самую громкую харьковскую пророссийскую организацию "Отпор". В идейном отношении эти люди балансируют между неонацизмом и неосталинизмом в духе Сергея Кургиняна и Николая Старикова.
Использование георгиевской ленточки придает им, по их мнению, ореол борцов с фашизмом (хотя с точки зрения российского законодательства по борьбе с экстремизмом большинство этих "антифашистов" должно было бы подвергнуться каре). Главное, однако, в другом. Во-первых, занимаясь в течение последних полутора десятилетий подавлением легально действующих чернорубашечных организаций типа баркашовцев, оба государства - и Россия, и Украина, - по-видимому, упустили из виду распространение неонацистской заразы внутри силовых структур, особенно в различных спецподразделениях. Например, в "Беркуте", который сражался на Майдане из идейных соображений и часть бойцов которого пополнила ряды "ополчения".
Алексей Пономарев на Slon.ru подготовил познавательный биографический обзор об основных лидерах "юго-восточного сопротивления": В число лидеров вооруженного антимайдана попали вчерашние мыловары, певцы, исторические реконструкторы и даже действующий участник МММ.
Начинается обзор с фигуры так называемого "полковника" Игоря Стрелкова-Гиркина, которого на Украине многие считают действующим офицером ГРУ:
Гиркин окончил Московский историко-архивный институт (ныне РГГУ). По собственным словам, он «со студенческой скамьи» увлекается исторической реконструкцией. В сферу интересов Стрелка как реконструктора входят Первая мировая война, Гражданская война, Древний Рим и Вторая мировая война. От участия в реконструкциях войны 1812 года он в последнее время отказался, так как «не в состоянии тянуть столько эпох сразу». Гиркин не единственный реконструктор, приехавший на Украину весной 2014-го. Известно, например, что постоянные участники исторических реконструкций были среди пророссийских активистов, погибших 2 мая в Одессе. <...>
Егор Холмогоров видит за последними разоблачительными публикациями... руку Кремля:
Интересная подвижка дискурса. Судя по тому, как и какими методами российские либералы начали мочить Донбасс и его лидеров, они, а следовательно и их многобашенные заказчики (вы ведь не верите в то, что российские либералы пляшут джигу сами?), рассматривают эту проблему уже как _внутреннюю_ а не как внешнюю. То есть мочат так и такими способами, как мочили бы меня или других русских националистов. Для законченности остается подключить только центр СОВА, который будет записывать действия стрелковцев в сводку экстремистской деятельности. В этом, кстати, ощущается настолько характерный почерк местной либеральной бюрократии, что аж воняет.
Станислав Яковлев проводит интересную параллель:
Референдум о признании ДНР легитимен не более и не менее, нежели известные нам всем выборы в Координационный совет.
Я к тому, что когда поклонники "выборов" негативно настроены к "референдуму", это действительно немного странно выглядит.
Konstantin Anisimovich: мне кажется, что данный "референдум" нужно рассматривать как особую форму митинга или демонстрации, а не как формальную процедуру, фиксирующую волеизлияние народа
Это справедливое замечание, проблема только в том, что в "ДНР" так не считают.
Между тем о своем неприятии "ДНР" и необходимости сохраниения единства Украины (при расширении полномочий местных властей) накануне высказался самый богатый человек Донбасса Ринат Ахметов. Из четырех сценариев (унитарная Украина, независимая ДНР, присоединение к России и Украина с децентрализацией власти) Ахметов уверенно выбирает последний: Сценарий номер три: присоединение к России. Я глубоко убежден, что это не надо ни России, ни Донбассу. И от этого не выиграет ни Россия, ни Донбасс. Мы попадем под огромные санкции, и точно так же мы не сможем ни продавать, ни производить свою продукцию. Это значит экономический спад, безработица и бедность.
И сценарий номер четыре. На мой взгляд, это единственный правильный путь: это изменение в Конституции, децентрализация власти. Это тогда, когда власть из Киева переходит в регионы. Это тогда, когда власть не назначают, а выбирают. И это тогда, когда местная власть берет ответственность за настоящее и будущее перед людьми.
Я глубоко убежден, что счастливым Донбасс может быть только в единой Украине.
Выступление Ахметова некоторым образом предвосхитила широко разошедшаяся по рунету статья на украинском ресурсе "Петр и Мазепа". Смысл ее в том, что Ахметов (как и говорил Павел Губарев) всячески помогал сепаратистам, которые были его козырем в переговорах с Киевом. Но случилось так, что сепаратисты вышли из под его контроля - и теперь Ахметов должен напрячь свои силы, чтобы не потерять Донбасс: По сообщениям многочисленных инсайдеров, все телодвижения с федерализмом и ДНР были изначально спровоцированы Ринатом Леонидовичем и аффилированными структурами. Вплоть до того, что в ДонОГА первыми вошли люди Ахметова и запустили туда всех этих многочисленных пушилиных и губаревых для смеха и представления народа. И, надо заметить, выглядело это поначалу действительно не очень серьезно. Ну собрались люди, ну обложили ОГА шинами, ну покричали, вывесили флаг. Это все очень мило и понятно, что это просто Ахметов приглашает к разговору Турчинова. Взрослые дяди о чем-то договорятся, Ринат Леонидович выбьет для себя право и дальше под крики «Донбасс никто не ставил на колени» продолжать ставить на колени его жителей и повышать свое личное благосостояние. В общем, как обычно. <...>
Но что-то пошло не так: Люди, которые раньше брали у Ахметова деньги и боялись его до поноса, теперь зашли под руку Стрелкова, осмелели и принялись его покусывать. Неплохой карьерный рост для господина Стрелкова. И эпическое падение для Ахметова. Если он не мог договориться с Киевом раньше, о чем он сможет с ним договориться сейчас?<...>
Единственный способ для Ахметова вырваться из этого окружения хотя бы живым – это сейчас вспомнить про весь возможный патриотизм, отказаться от поддержки ДНР, вывести своих многочисленных вооруженных бандитов на улицу и начать полномасштабную зачистку Донбасса от ДНР. Это никак не даст ему желаемого федерализма по собственному сценарию, не сохранит преференций, и даже не избавит от висящего на хвосте Коломойского. Но, возможно, это позволит изрядно похудевшему мошной Ринату Леонидовичу хотя бы остаться в живых и с возможностью вести бизнес за рубежом.
Леонид Бершидский: Вот тут любопытный кусок шахматного анализа про Ахметова, Коломойского, Путина и Америку. Только не думаю, что так будет. Путин хотел Крым и дестабилизации на востоке Украины - он их получил. Оккупировать больше ничего не хотел, потому что только крайне правые радикалы в России хотят Донбасс, а их немного. Ахметову выгодна дестабилизация, чтоб с ним договаривались, - она и останется, пока не договорится, в регулируемом им и Путиным режиме (что подразумевает проведение украинских выборов 25 мая, но продолжение вялых псевдовоенных действий). Киев думает, что проскочит на халяву, но не проскочит, потому что невозможно в большом промышленном регионе заменить местную бандитскую элиту на неместную. Мы знаем это из российского опыта 90-х. Чтобы все получили часть того, чего хотят, нужен компромисс. Абсолютная победа - это только при абсолютном превосходстве бывает.
А Егор Просвирнин ("Спутник и погром") считает, что "Стрелков" уже настолько силен, что Ахметову с ним не справиться: По неофициальным данным, снят неофициальный же запрет на поездки отставников российских спецслужб на Донбасс и, как шепчутся по углам, первая организованная партия ветеранов боевых действий уже пересекла более не контролируемую украинцами границу, готовясь мучать и насиловать призывников, правосеков и наемников при полной поддержке населения. Губарев, после общения со Стрелковым объявивший о создании партии «Новороссия», четко показывает, что ДНР — это лишь старт, и сидеть ждать карателей больше никто не будет. Будут атаковать, добивая деморализованного врага, вырезая остатки кадровых сотрудников украинских спецслужб, переманивая десятки солдат и офицеров на свою сторону.
Вопрос в том, насколько заинтересован Кремль в таком развитии событий. Григорий Голосов (Slon.ru) считает, что дальнейшая эскалация на Украине для Москвы невыгодна:
Если цель России состоит в том, чтобы предотвратить сближение Украины с Западом и сделать ее в целом более контролируемой (а я полагаю, что это именно так), то дальнейшее развертывание крымского сценария на востоке и юге Украины становится контрпродуктивным. Нужно искать какие-то другие варианты, связанные с формированием на востоке легитимных органов власти, и не надо мне говорить, что в «народных республиках» тоже можно провести выборы. Видели уже, как там голосуют. Кроме того, необходимо найти способ реинтегрировать Донецкую и Луганскую области в политическую структуру, общую для юга и востока. После краха Партии регионов такой структуры просто нет. Но ни того, ни другого не достичь, если не прекратить кровопролитие. И тут Россия должна кое-что сделать.
"Кое-что" - это прекратить любую поддержку сепаратистов и поддержать такие силы, как, например, тот же Ахметов.
...А может быть, Путин на самом деле прислушался к "Маршу мира"?
Андрей Десницкий
Людей, подписавших обращение против ввода войск на территорию Украины, называли предателями, пятой колонной, и как только не. И меня в том числе.
А все-таки здорово, что Путин по-прежнему прислушивается к нашему мнению, а не к карманному своему Совету Федерации.