Важные открытия часто делаю случайно, попутно или вопреки. Все перечисленное произошло с американским антропологом и писательницей Хелен Фишер, которая занималась мирным, хоть и странным делом — изучала способы дрессировки необычных для цирка зверей. Выяснив, что гиена не только умеет смеяться, но и делать пируэты, что слон может рисовать, а белки кататься на водных лыжах, Фишер неожиданно для себя самой пришла к выводу, что все эти уроки умелых дрессировщиков незаменимы для манипулирования людьми, состоящими в браке. Собирая материал для книги о дрессировщиках, она поняла, что их главный подход — поощрение удачного выполнения задания и игнорирование неудачного. Постоянно выражая недовольство, не научишь тюленя забрасывать мячик в корзину, но можно этого добиться, поощряя его с первой попытки, кстати, неважно, насколько она была удачной. В конце концов, Фишер применила эту тактику в супружеской жизни, восхваляя каждый носок, положенный в корзину для грязного белья и игнорируя другие, разбросанные, где попало...
Вопросы Хелен Фишер, автору только что вышедшей книги "Почему мы любим", задает корреспондент Радио Свобода Ирина Савинова.
— Могут ли супруги дрессировать друг друга?
— Мы манипулируем друг другом с самого начала отношений. У нас есть три разные системы в мозгу, которые эволюционировали как результат практики спаривания и размножения: сексуальное влечение и удовлетворение, романтическая любовь с ее душевным подъемом и привязанность с чувствами спокойствия и безопасности, которые вы испытываете рядом с постоянным партнером. Супруги интенсивно манипулируют друг другом в третьей фазе, в фазе привязанности, именно тогда становятся очевидными вещи, которые нам не нравятся в партнере. И это верно не только для брака: говорим же мы своим друзьям, не звони мне тогда-то и тогда-то. Мы манипулируем коллегами на работе, объясняя им, что нам не нравится в их стиле работы. Да, супруги могут манипулировать друг другом и должны это делать: тогда привязанность остается прочной.
— Не могу сказать, что верю в эффективность дрессировки — муж ведь не тюлень. Но кто лучше дрессировщик, жена или муж?
— Оба супруга манипулируют друг другом. Женщины придираются, пилят, мужчины поддразнивают. Но поддразнивание — это те же, но переодетые придирки. Мужу вообще трудно использовать в виде поощрения жены комплименты, потому что она сама часто говорит и выслушивает неискренние комплименты от других женщин, так что у нее к комплиментам иммунитет. Я знаю, что у мужчины и женщины разное понимание теплоты отношений: женщина понимает близость как контакт лицом к лицу: она миллионы лет держит на руках ребенка и привыкла смотреть ему в глаза, потому с женой следует общаться, глядя ей в лицо: например, чтобы поблагодарить за что-то, что она сделала специально для вас, нужно подойти и сказать ей это в лицо, глядя в глаза. Для мужчины выражение теплых дружеских чувств связано с понятием бок о бок: лицом к лицу они встречались с врагом, а с друзьями сидели рядом. Женщины миллионы лет растят детей и умеют их понимать по разным приметам — ведь дети не объясняют словами, чего хотят. Отсюда у жены более острое восприятие эмоций на лице мужа, его позы, движений, она их лучше понимает, ей не нужны слова. Женщины всегда воспитывали детей, отсюда у них более развитые навыки руководителя. Женщины лучше оперируют словами. Как на это ни смотри, и в роли дрессируемой, и в роли дрессировщика, женщины лучшие манипуляторы, чем мужчины.
— Что такое американский брак сегодня?
— В американском брак, как, впрочем, и в браке в любой страны Запада, наше внимание концентрируется на супруге. Миллионы лет назад люди жили большими кланами: у каждого было по пять матерей, отцов, множество дядей и теть и других родственников, толпы двоюродных братьев и сестер. Каждый день мы общались с большим числом людей. Общество развивалось и прогрессировало таким образом, что семья стала нуклеарной. Сегодня брак — это изолированное общество из двух людей, так что наше внимание в браке оказывается сосредоточено на этом втором человеке. Несколько веков назад мы могли не заметить каких-то раздражающих вещей о супруге, сегодня они все время перед нами: ведь мы живем вдвоем в замкнутом пространстве, иногда довольно небольшом, которое редко покидаем. Мы живем с одним человеком, и имей он недостатки или нет, мы все же хотим, чтобы наш союз не распался. Применять дрессировку с этой целью не грешно. Семья — это единственное место, где можно применять манипулирование: не на работе же с боссом и не в магазине или ресторане, и не друзьями же манипулировать. Я знаю жизнь и могу сказать, что когда мы живем в тесном пространстве, стеснены в средствах, не можем часто уезжать в отпуск, мы замечаем, что наши партнеры действуют нам на нервы. И тогда мы начинаем исправлять, что не ладится. Одни делают это более успешно, чем другие. Некоторые полагаются на свое чувство юмора. Другие говорят: мне все равно, я не хочу осложнять мой брак придирками и спорами. Другие более педантичны и хотят привести свой очаг в идеальный порядок. И это относится и к женщинам и к мужчинам.
— Как брак изменяется в сегодняшнем мире, как он эволюционирует?
— Мы все разные. Одни так сильно привязываются к супругу, что не видят недостатков, другие годами не придираются и не ссорятся, но в один прекрасный день уходят и все тут. Но самой отличительной чертой современного брака является изменившаяся роль женщин: во всем мире, и в первую очередь в России, они наводнили современный рынок рабочей занятости. Я исследовала этот феномен в 130 культурах мира, и везде роль женщины в бизнесе становится все более значительной. Понятно, что с собственными деньгами в кармане обладаешь большей независимостью. Возьмите фермеров: корову не распилишь пополам, случись развод. Потому есть только два выхода: или уходить с пустыми руками или оставаться жить, как прежде. Женщина, зарабатывающая деньги, приобрела столько же веса в браке, как и мужчина: она может решать, жить ли с ним или уйти. И она может требовать улучшений в своем брачном союзе. Впрочем, они оба к этому стремятся в одинаковой степени.
— Теперь самое главное: как долго длится сильная любовь?
— Как долго длится любовь? Об этом написаны многие научные труды. Ответ может разочаровать: сильная любовь длится от одного до трех лет. Это конечно в тех случаях, когда у любви нет препятствий. Но если вы влюблены в иностранца и не можете часто видеться с ним или если ваш возлюбленный женат и нужно ждать развода, — а это препятствия — то тогда сила любви не ослабевает гораздо дольше. Иногда сильная любовь продолжается 20 лет. Но к тому времени ее конечно не сравнить с первой страстью, когда колотится сердце, когда минуту не могут прожить друг без друга, когда не могут дождаться звонка. Или e-mail’a.
— Что мы знаем о любви сегодня?
— Многие люди продолжают полагать, что любовь — это нечто сверхъестественное. Что такое любовь? Ученые определили, что когда люди влюбляются, работа некоторых участков нашего мозга активизируется. И мы знаем, как любовь начинается: прежде всего какой-то один человек становится для нас особенным. Мы замечаем, что нам не нравится в этом человеке, но тут же отметаем это и забываем. Этот человек становится центром нашей жизни. Мы становимся физически и эмоционально зависимыми от этого человека. Мы в эйфории, когда все идет хорошо и в депрессии, когда что-то не ладится в наших отношениях. Из-за этого особенного человека мы просто теряем голову. У нас обнаруживается огромная энергия из-за повышенной допаминовой активности в нашем мозгу. Но главный показатель влюбленности — это страстное желание быть с этим человеком, и это желание не только сексуальное, но и эмоциональное. Мы думаем об этом человеке 24 часа в сутки. Это одержимость. Во время влюбленности в мозгу идет очень важная для эволюции интенсивная работа.
— В процессе манипулирования поведением супруга однако получается так, что мы изменяем в основном собственное поведение, а не чужое. Ведь так?
—Согласна. Считается, что придирки работают. Из опыта дрессировщиков цирковых зверей стало ясно, что — нет. Работают манипуляция и вознаграждение. Вот вам и иллюстрация: наш взгляд на проблему изменился. Мы, стремясь изменить поведение супруга, пришли к выводу, что нам надо изменить собственное: перестать придираться и начать вознаграждать его за правильное поведение.
— Хелен, вы лично практикуете то, что проповедуете?
— Придираться для меня не характерно. Но мы все в какой-то степени придиры. Я всегда поощряла и награждала моих мужчин. Вот недавно он пришел вовремя на встречу. Я тут же поблагодарила его, я сказала: большое спасибо, что ты не опоздал. Он опаздывает как правило минут на пятнадцать, я на опоздания не обращаю внимания, но благодарю за приход во время. Но вообще-то и пятнадцать минут много, особенно, когда стоишь на нью-йоркской улице. Нужно держать в поле зрения главное в отношениях, а опоздания — это мелочи. Недавно были проведены несколько исследований самых успешных взаимоотношений. Считается, что самые успешные те, в которых вы продолжаете видеть внутренним взором идеальный имидж своего супруга на месте реального. В идеальном браке реальность не нарушает этого видения. Вы продолжаете видеть молодого и красивого человека на месте пожилого и толстого. Те союзы самые крепкие, в которых вы прячете реальный образ супруга, как в матрешке, в его идеальный образ, который вы и полюбили в самом начале.
