Ссылки для упрощенного доступа

Петр Павленский
Петр Павленский

"Единственный современный художник" и его ухо. Бабушка, дедушка и органы. Щупальца "Медузы". И снова о Крыме

Лайвблог о дискуссиях в Сети

12:44 20.10.2014

Шутки разной степени искрометности. Бабушка, дедушка и органы. "Братья" Тарпищева. Подлодка из фейкового твиттера. Что ищут шведы?

Maxim Artemyev
Я так и не понял - встреча в Милане была абсолютно впустую?

Отчего же? Во-первых,

Yuriy Romanenko
Повестка следующей встречи Путина и Порошенко будет о выполнении договоренностей в Милане по поводу договоренностей в Минске.

Во-вторых, появился прекрасный материал для фотожаб и прочих шуток. Вот, например:

В-третьих, наконец, Путин "пошутил" про бабушку, дедушку и их "внешние органы" - и об этом в Фейсбуке пишут чаще, чем про (действительно малорезультативные) переговоры.

Nadya Tolokonnikova
"У нас есть поговорочка, грубоватая такая, про бабушку, про дедушку: если бы у бабушки были внешние половые органы дедушки, она была бы дедушкой, а не бабушкой" (В.В. Путин)

Вот нам пеняли, что мы-де в храме ногу задрали. Два года я отсидела за эту чертову задранную ногу. А откуда взяться чему-то еще, как не задранной ноге, когда президент моей страны (президент, а не современный художник и не панк!) себя так ставит?

У нас есть поговорочка, простоватая такая: от осинки, говорят, не родятся апельсинки.

С другой стороны, а вдруг президент почувствовал себя современным художником - подобно, например, одному римскому императору?

Serguei Parkhomenko
А ведь анекдотище про "внешние половые органы дедушки", рассказанный Президентом Российской Федерации на пресс-конференции вчера, это выходка, заведомо перешибающая легендарное хрущевское стучание туфлей по ООНовской трибуне. Особенно если иметь в виду, что Хрущев, как известно, на самом деле никогда никакой туфлей нигде не стучал (он стучал всего-навсего кулаком).

То есть рекорд идиотизма, продержавшийся 54 года, пал.

Поздравляю избирателей Росийской Федерации с достойным выбором.

Особенно если учесть, что выбор был между Зюгановым и Жириновским.

Для кого-то выступление Путина стало поводом для гордости.

Veniamin Rodnyansky
Тут после очередного путинского перла про: "если бы у бабушки…, то она была бы дедушкой!" неоторые укроориентированные особи разволновались не на шутку, раскричались: "Позор, позор! Так нельзя!" Так вот, господа хлопцы. Позор - это, когда мэр столицы к земле предлагает готовиться. Позор, когда с твоим президентом, стоящем в мятом костюме, при помощи пальцев разговаривают. А когда твой Президент на международной трибуне раскован и уверен в себе, то это совсем не позор.

Но не для Льва Рубинштейна:
Что-то я вдруг подумал, что в контексте искрометного остроумия российского президента такая невинная на первый взгляд штука, как "я от бабушки ушел и от дедушки ушел", невольно нагружается какими-то новыми, совсем не детскими ассоциациями.

Александр Морозов
какая-то "эпистемологическая бездна" разверзлась. тут уже по всей Европе на год вперед научные конференции распланированы о том, как понимать "особый путь русской цивилизации", о том, верно ли учение Бердяева о "женской душе славянства", о том, каковы философские источники "путинского поворота" к утверждению новой российской идентичности, и - вдруг - бах! - выясняется, что вся концеция "идентичности" почерпнута вовсе не из Киреевского и Дугина, а из "если бы у бабушки был бы <...>, то она была бы дедушкой". Вот тебе и "особый путь русской цивилизации"! Я даже не представляю, как методисты будут эту концепцию включать в "единый учебник истории".

А Айдер Муждабаев даже, казалось бы, нашел литературный первоисточник:

Разочарован, друзья

Что, правда многие не знают / помнят первоисточника? На самом деле наше всёболееотвязноевсё процитировало нацпредательский стишок, тоже, видимо, об этом не зная. В его «пересказе» вышла пошлость хуже любого мата. Мат в оригинале — шарман

Моей бы ангельской державушке —
Два чистых ангельских крыла;
Но если был бы <...> у бабушки,
Она бы дедушкой была.

Игорь Губерман, «Гарики».

Перечитывайте Губермана (это я и ему, и вам).

В комментариях, впрочем, вступаются за русский народ и его фольклор:

Евгений Друзенко При всем уважении к Игорю Губерману, но это выражение бытовало в народе до того, как Игорь аписал этот прелестный куплет. Во всяком случае, я впервые услышал это выражение на практике в 1970 году, в шахтной клети от бригадира проходчиков. И было оно в шахтерской среде вполне уместным.

В общем, начинаются филологические интепретации, хтонические глубины, пропповские сюжеты... Все проще гораздо: Алексей Навальный нашел старую статью Леонида Бершидского, из которой следует, что Путин не впервые шутит про "внешние органы" -

В твиттерных комментах к ролику гуляет ссылка на колонку Бершидского «Почему Путину хочется сказать иностранцам что-нибудь про репродуктивные органы».

Вот — думаю — Леонид даёт. Уже колонку накатал и в «Ведомости» повесил. А потом присмотрелся: это от июня 2006 года.

Десять лет прошло.

Путин всё так же молодецки рассказывает иностранцам про мужские половые органы бабушки, а вопрос Бершидского, завершающий колонку (Может быть, сперва стоит хотя бы научиться разумно вкладывать нефтяные сверхдоходы?) всё так же актуален.

Колонка Бершидского вот. Ну да, Путин еще в 2006 году шутил про бабушку с дедушкой, и кстати по похожим темам - цена на газ для Украины и санкции (правда, не против России, а против Ирана).

Роман Лейбов
Когда уже президент РФ в ответ на вопрос журналиста просто расстегнет штаны и продемонстрирует длину?

Слава Рабинович обиделся за Петербург и его духовную культуру.

Путин хотел изменить мировой порядок. Чтобы все другие страны жили по тому мировому порядку, который задаст Россия, как лидер другого, нового, многополярного мира. Мира, в котором есть духовные скрепы.

То есть его мира -- мира блатной подворотни советского Питера, с подъездами и квартирами, в которых "на 38 комнаток всего одна уборная", с соседскими мальчишками, набравшихся блатных слов у миллионов сталинских заключённых, вышедших на свободу, где "первыми подснежниками" амнистии были не "политические", а уголовники, и где феня стала нормой не пушкинского Санкт-Петербурга, а пост-сталинского Ленинграда.

Я сам -- ленинградец, санкт-петербуржец в N-ном поколении, мои предки жили в Санкт-Петербурге с конца XVIII века и были купцами Первой Гильдии. Моя мама закончила филологический факультет ЛГУ, преподавала русский язык и литературу; мой папа закончил Ленинградскую консерваторию и лично работал с такими людьми, как Дмитрий Шостакович. Я воспитан на русской культуре, на русской словесности, музыке, живописи, я люблю русскую культуру и не отрекался от неё даже тогда, когда меня лишили советского гражданства.

И как ленинградцу, как петербуржцу, мне до глубины души противно и омерзительно, что мой город породил таких скотов, такую мразь, которая случайно (или неслучайно) временно управляет моей страной.

После таких комментриев даже невольно посочувствуешь Путину, который, в конце концов, не виноват в том, что его родители не работали с Шостаковичем. Айдер Муждабаев видит проблему отнюдь не только в Путине:

С каждым новым днем мое предположение подтверждается: не по политике у нас разлом - и с Западом, и внутри, нет. Например, сегодня с утра ознакомился с двумя мнениями (женщин) о хамстве Тарпищева-Урганта в адрес сестер Уильямс. Им — понравилось, они не видят в этом «ничего такого». Не видят — и все.

Это основной диагноз, остальные — побочные.

Так-то уже и ты, Peter Lidov, хотя бы эстетически, нацпредатель. Как посмел осудить? Это ж «наших бьют»!

Что дальше — остается только предполагать. До чего дойдет? Начнем бороться право пукать в лифтах как «ничего такого»? Этот быдлобанкет уже не остановить.

Надо сказать, что если Путин говорил все же об абстрактных бабушке и дедушке, то Шамиль Тарпищев в эфире у Урганта назвал "братьями" вполне конкретных сестер Уильямс. Выражаясь современным языком, "прилетела ответка" в виде штрафа и запрета на работу в международном теннисе в течение года.

Peter Lidov
Пиарщику на заметку. Шутки кончились. Справедливо. И стыдно за Тарпищева. Я готов провести специальный тренинг по общению со СМИ для руководителей наших спортивных федераций, чтобы не позорились. К сожалению, им это вряд ли интересно.

Президент Федерации тенниса России Шамиль Тарпищев наказан за то, что в эфире «Вечернего Урганта» назвал Серену и Винус «братьями Уильямс».

Алексей Рощин обвиняет "американцев" в покушении на свободу слова:

Накал страстей вокруг Тарпищева и "братьев Уильямс" удивляет чем дальше, тем больше. Когда я услышал впервые об "инциденте" с неделю назад, я это воспринял как хохму, о которой забудут на следующий день. А поди ж ты - из обычной шутки раздули целый международный скандал. Причем Тарпищева не только травят самым тупейшим образом, но еще и какой-то штраф ему вломили в миллион рублей!
Не слабо. А ЗА ЧТО, хотелось бы понять? В чем Тарпищев провинился? Он разве покрыл сестер (братьев) по матушке? Как-то оскорбил? Нет, всего лишь сравнил с мужчинами. Это что нынче - оскорбление?

В общем, кругом враги, толерантность и политкорректность.

Андрей Чесноков в интервью Газете.ру возложил ответственность за неудачную "шутку" на ведущего программы:

Тарпищев сам переживает, что эти слова были неправильно поняты. Я знаю Шамиля Анвяровича 40 лет, он очень тонкий дипломат, настоящий шахматист. Он выберется из любого лабиринта. В последнее время у меня с ним сложные отношения, но сейчас я его поддерживаю.

Вообще получилось так, что режиссер, который делал передачу, попросил Тарпищева сказать эту фразу. Это была даже не его идея. Я знаю это точно.

Тарпищеву оставалось только извиниться - что, в прочем, ему мало поможет.

Евгений Левкович
Чувство юмора и в самом деле важнейший маркер. Браки из-за этого распадаются, не то что президенты ссорятся. Вот вы тут обсуждаете солдафонский юмор Путина, Тарпищева, "Аншлаг-аншлаг", Урганта, и вы, конечно, правы в оценках, но у этой медали есть ведь и другая сторона. Наткнулся я тут, например, на двухтомник Григория Горина. Наконец-то, думаю, а то всё руки не доходили. Друг всей российской интеллигенции, «Тот самый Мюнхгаузен», «Формула любви», «Убить дракона», кругом только и слышно было - «Гриша, Гриша...». А потом я ещё посмотрел, так получилось, несколько выпусков программы «Белый попугай», где вообще вся элита собиралась: Никулин, Дуров, Рязанов, кого там только не было. Так вот, вы правда считаете, что это чем-то сильно отличается (если прям о юморе говорить, не переходя на личности)? Не-а. Ничем. Горин, признаться, вообще страшное разочарование (я так понимаю, захаровская команда, включая великолепных актеров, которые с половину каждого фильма наимпровизировали, всё вытягивала). И неизвестно ещё, что хуже: низкопробный школьный анекдотец из уст необразованного гэбешника или тренера Ельцина по теннису (какой с них спрос?), или же притянутая за уши, с трудом вышедшая за границы обыкновенной пошлятины острота из уст интеллигента с трубкой.
Юмор, знаете ли, это Чехов. Сильно позади и вообще в другой комнате — Ильф и Петров. А любимый мною Довлатов — это и вовсе блогер такой неплохой. Это если уж совсем по чесноку говорить. Об юморе на русском языке. И в том-то и есть охренительнейшая беда. Было бы дело в солдафонах и теннисистах. Но это Рязанов, а не Путин, наряду с «Берегись автомобиля» снял «Старые клячи». И Меньшов, а не Тарпищев, наряду с «Любовь и голуби» снял «Ширли-Мырли». И не вы ли, кстати, сделали в свое время кассу фильму "ДМБ"? "Видишь суслика? И я не вижу. А он есть". Ха-ха.
Так вот нет суслика, на самом деле. Его просто нет. И неча на зеркало пенять. Все одним "русским миром" мазаны.

Русский мир - русским миром, но анально-генитальный юмор есть у любого народа и, как жанр, вполне имеет право на жизнь.

Просто не всегда его используют в публичных выступлениях президенты.

Ситуация с "иностранной подводной активностью" у берегов Швеции потенциально совсем не смешная - шведские СМИ интерпретировали развернувшуюся поисковую операцию так, что в стокгольмских шхерах терпит бедствие российская подлодка. Впрочем, надо признать, ведущим фейкового твиттера Павла Шехтмана пошутить удалось:

Голос разума не был услышан, и в итоге информация о гибели "Дмитрия Донского" на какое-то время появилась в российской Википедии и была растиражирована некоторыми украинскими СМИ.

Игорь Мальцев
журналистика по украинному - Российский военно-морской флот в эти минуты теряет новейшую подводную лодку «Дмитрий Донской». Об этом Павлу Шехтману, российскому блоггеру, сообщил источник в штабе Северного флота РФ.

Ilya Klishin
есть два типа сайтов, на которые я искренне не понимаю, как попадают люди в фейсбуке. надеюсь, что по перепостам, но от этого не сильно легче. первый это какое-то игрушечное подполье. то ли украинские, то ли неукраинские сайты — поди разбери — с названиями вроде инфорезист и прочее сопротивление. они выдают заголовки каждый день про том, вот теперь путин обречен, предлагают посмотреть без смс видео разгрома русских войск, где на самом деле дрожащими руками камера снимает какие-то ветки, а также есть аналитика о том, что нефть скоро кончится. второй это всякие порталы с названиями офигенно, классно, охерительно. там заголовки тоже не блещут разнообразием, что, впрочем, не мешает им собирать миллиарды перепостов.

Если украинские СМИ порой работают неудачно, то российские - слишком виртуозно. Свежий пример - у Олега Кашина:

Би-би-си: Малайзийский пассажирский авиалайнер, пролетавший рейсом MH17 над Донецкой областью, сбили пророссийские сепаратисты, сообщает журнал Spiegel со ссылкой на главу Федеральной разведывательной службы Германии BND.

РИА: Федеральная разведывательная служба Германии BND утверждает, что некоторые данные по авиакатастрофе малайзийского Boeing MH17 под Донецком, предоставленные украинской стороной, сфальсифицированы. Как сообщает в воскресенье журнал Spiegel, об этом заявил глава BND Герхард Шиндлер, представивший отчет BND о крушении самолета парламентской комиссии ФРГ.

После подобного трудно удивляться тому, что к сообщениям Минобороны о том, что у берегов Швеции никакой лодки нет, относятся с подозрением. Факт есть факт - шведы действительно ищут у своих берегов какой-то подводный объект. За шведской прессой все воскресенье следил процитированный ваше бывший уфимский, ныне киевский блогер ReggaeMortis (Кирилл Михайлов):

Elena Milashina
Мне сейчас сказали, что у шведов охренительные поисковые средства, в том числе высокочастотные акустические станции, СПЕЦИАЛЬНО рассчитанные на Балтику и ее глубины и легко обнаруживающие объекты на грунте. Так что тот факт, что шведы уже трое суток ищут и найти не могут якобы аварийную российскую ПЛ - это говорит о том, что никакой лодки, терпящей бедствие, просто нет.
Мне также сказали (и уж хотите верьте, хотите нет, но это - специфика опять-таки Балтики и ее глубин), что спасать людей, если бы российская ПЛ действительно оказалась в нештатной (аварийной) ситуации, СТАЛИ бы даже наши. И стали бы СРАЗУ! Потому как, извините за примитив, мелко очень. Что принципиально важно в деле спасения. Даже наши дизели (Варшавянки, которые базируются на БФ) рассчитаны на давление на глубине 1000 метров. То есть запас прочности у лодок таков, что позволяет на глубинах Балтики подводникам прожить ДОЛГО (это связано с давлением в отсеках). И в этих условиях их НЕ СПАСАТЬ - просто глупо. Даже, повторюсь, для наших.

Нечто подобное уже было в 1981 году - тогда советская подлодка у берегов Швеции действительно нашлась.

Dmitri Petrovski
В эпизоде с советской подводной лодкой С-363 класса "виски" 81 года, нежданно-негаданно обнаружившейся возле Карлскруны в Швеции, про которую потом ходила шутка насчет "whiskey on the rocks", меня поразила одна деталь.
Ее описывал в воспоминаниях разведчик, бывший в те годы советским резидентом в Швеции- его книга у меня лежит дома, и я не помнию имен действющих лиц. Если кому интересно- я могу завтра уточнить.
Так вот, главная интрига скандала была в том, что шведы подозревали на борту лодки наличие атомного оружия. Было ли, не было- выяснить не удалось, их наблюдателей не пустили в соответствующие отсеки. Но уже после 91 года, когда стало "все можно", и политрука, плававшего на этой лодке пригласили в Швецию на интервью, он рассказал, что атомный заряд лодка несла.

Комментарий резидента был прост: во-первых. оружия не было. Во-вторых, после интервью политрук получил в подарок автомобиль "Опель".

Я, честно говоря, опешил. ОПЕЛЬ! Не миллион долларов, не дом на Лазурке, не "Бугатти"- второй человек на борту лодки, которая могла разнести всю Швецию к зуям, продал военную тайну своей страны за СРАНЫЙ ОПЕЛЬ! <...> В этом маленьком эпизоде отпечаталось все, про что, на самом деле, были девяностые.

Ну и - шутки, искрометные шутки.

Ну а поиски продолжаются.

XS
SM
MD
LG