Программу ведет Андрей Шароградский. Принима ет участие корреспондент Радио Свобода Юрий Багров.
Андрей Шароградский : Нынешнюю ситуацию на Украине некоторые украинские депутаты Верховной Рады называют "попыткой государственного переворота». А московские эксперты, по крайней мере, некоторые из них, уверены, что президент Украины Виктор Ющенко давно планировал распустить парламент, и сейчас ситуация развивается именно по его сценарию. Тему продолжит Юрий Багров.
Юрий Багров : Роспуск Верховной Рады президентом Виктором Ющенко готовился заранее. Так считает директор Российско-украинского информационного центра Олег Бондаренко.
Олег Бондаренко : Исходя из анализа тех событий, которые произошли за последние два дня, можно с уверенностью сказать, что президентом Ющенко, секретариатом президента Украины, заранее готовился роспуск Верховной Рады. Такой вывод можно сделать из следующих предпосылок. Неделю назад был уволен судья Печерского суда города Киева. Только в компетенции Печерского суда города Киева рассмотрение постановлений Верховной Рады на предмет соответствия или несоответствия украинскому законодательству. С середины февраля был вдруг неожиданно возобновлен "Президентский вестник", официальное издание президента Украины, в котором, собственно, и был опубликован указ о роспуске Верховной Рады, хотя по украинскому законодательству указ должен был быть опубликован в двух газетах - это газета "Урядовый курьер" и газета "Голос Украины". Однако ни в том, ни в другом издании ни вчера, ни сегодня указ о роспуске Верховной Рады опубликован не был.
Юрий Багров : На пресс-конференции в Москве Олег Бондаренко говорил, что не исключает самых страшных сценариев развития событий, включая аресты депутатов Верховной Рады, начало гражданской войны, вооруженного противостояния силовых ведомств. По мнению директора Российско-украинского информационного центра, сейчас у Москвы есть хорошая возможность вернуть Украину в сферу своего влияния.
Олег Бондаренко : Россия в данной ситуации может отыграть свое поражение 2004 года. Для этого необходима адекватная, взвешенная и сбалансированная позиция, позиция ответственных политиков, которые могут выступить в качестве переговорщиков между озвученными четырьмя сторонами конфликта - секретариатом президента, руководством Верховной Рады, руководством правительства и лично Юлией Тимошенко. Если Россия не использует эти возможности, она может окончательно потерять позиции регионального лидера на постсоветском пространстве, в первую очередь, на западном направлении.
Юрий Багров : Иначе считает директор Киевского Института глобальной стратегии политолог Вадим Карасев. С ним беседовал мой коллега Михаил Саленков.
Михаил Саленков: Сейчас Украина ждет решения Конституционного суда. Решение суда, на ваш взгляд, поставит точку в этой истории? После него вот этот политический кризис будет преодолен?
Вадим Карасев: Решение Конституционного суда точка в таких кризисах не ставится, и кризисы не преодолеваются. Этот кризис не столько юридически, правовой, сколько политико-правовой.
Михаил Саленков: Сейчас в стране о чем говорят? О том, что решение президента скорее всего будет отменено? Или все-таки будут новые досрочные выборы?
Вадим Карасев: Скорее общественное мнение, да и ситуация постепенно склоняются к тому, что будут досрочные выборы. И ситуация у нас движется именно в эту сторону. Пока, конечно, много протестной риторики, пока много заявлений со стороны разных политических сил как о конституционности, так и о неконституционности решения президента, но постепенно все понимают, что другого выхода у президента не было, все понимают, что сейчас интенсификация конфликта - достаточно рискованное предприятие политическое. Поэтому митинг, хотя в Украине и увеличивают свою массовость со стороны Партии регионов, но, тем не менее, постепенно эти митинги превращаются в предвыборные митинги, а хлесткие риторические обвинения, заявления представителей парламента постепенно становятся предвыборными речами.
Михаил Саленков: Накануне у вас некоторые депутаты Верховной Рады заговорили об импичменте президенту. Это возможно в данной ситуации?
Вадим Карасев: Нет абсолютно. Эта страшилка - политический инструмент, метод запугивания и политического самовзбадривания.
Михаил Саленков: Время от времени говорят о том, что этот конфликт на Украине может быть решен силовым путем. Хотя президент Ющенко заявил, что этого не допустит. Вы представляете себе такое развитие событий?
Вадим Карасев: Абсолютно нет. Силового сценария в Украине не будет. Есть выход - это досрочные выборы, через два месяца, пожалуйста. Можно конфликт разрешить через новую избирательную кампанию, после которой в течение года президент не имеет права распускать парламент, то есть можно спокойно формировать правительство и год спокойно находиться у власти. Во-вторых, в Украине силовиков в таком понимании, как российское, нет. Генералов или полковников, которые могли бы взять на себя такую ответственность, нет. И третье, все-таки Украина - более спокойная страна, и при всем драматизме ситуации, тем не менее, есть понимание того, что, кто первым начнем раскручивать «горячий» или силовой сценарий, тот и проиграет. Риски очень большие. Лучше все-таки пойти на досрочные выборы с гарантией остаться в парламенте.
Юрий Багров : О силовом варианте решения политического кризиса на Украине больше говорят в Москве и проводят анализ - за кем из политиков пойдет то или иное силовое ведомство. Говорит директор Российско-украинского информационного центра Олег Бондаренко.
Олег Бондаренко : Мы видим, исходя из событий последних дней, что Ющенко взял на реализацию сценарий мягкого силового варианта, к которому оказалась просто не готова коалиция. Если оценивать нынешние события на Украине с точки зрения реализации мягкого силового варианта, необходимо отметить, что вчера на встрече президента Украины с силовиками фактически абсолютно все силовики заявили о своем подчинении лично президенту Украины. В состав Совета национальной безопасности и обороны Украины в срочном порядке был введен Главнокомандующий внутренними войсками Украины Александр Кихтенко и исполняющий обязанности главы Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко, до сих пор так и не утвержденный в таком качестве Верховной Радой. Спикер же Александр Мороз, несмотря на то, что по украинскому законодательству спикер парламента должен быть в составе Совета национальной безопасности, был исключен из этого Совета.
С точки зрения силового варианта, на стороне Верховной Рады, на стороне правительства о готовности действовать и подчиняться Виктору Януковичу заявил только спецназ МВД. Внутренние войска заявили о позиции полного нейтралитета. Министр обороны Анатолий Гриценко, один из двух оставшихся министров Ющенко в правительстве, прямо сказал о том, что он будет подчиняться только президенту. По вчерашней информации под Киев были переброшены и приведены в состояние повышенной боевой готовности спецназ Главного управления разведки Министерства обороны.
Юрий Багров : Высшие должностные лица Украины в один голос заявляют, что не допустят силового решения проблемы.
