Программу ведет Андрей Шароградский. Принимает участие корреспондент Радио Свобода в Москве Карэн Агамиров.
Андрей Шароградский: Завтра исполняется 22 года со дня аварии на Чернобыльской атомной электростанции, которая, по оценке Международного агентства по атомной энергии, является «величайшей ядерной катастрофой в истории человечества». Государство по-прежнему не выполняет своих обязательств перед пострадавшими. На это указывает председатель санкт-петербургской региональной общественной организации инвалидов и ветеранов «Ветераны чрезвычайных катастроф» Сергей Кулиш, с которым беседовал наш корреспондент Карэн Агамиров.
Сергей Кулиш: Государство, наоборот, с каждым годом все хуже и хуже относится к инвалидам и чернобыльцам и просто ко всем ликвидаторам, все свои обязательства, которые оно давало когда-то в 1990-х годах изданием определенных законов. Сегодня оно от них отказывается. Поправки, которые вносятся в базовый закон, становятся все хуже и хуже, и индексацию наших выплат... сегодня эта индексация приводит, можно сказать, к нулю. Проблем очень много. Были льготы у нас по здравоохранению. Нас, как людей, получивших заболевание в связи с ядерными этими катастрофами, с Чернобылем, в частности, государство обещало лечить бесплатно. Были льготы по здравоохранению, по лекарствам бесплатным. Все отлично знаете: года три назад, в 2004 году, был издан 122 закон, когда вместо лекарств предложили деньги. Как всегда, обманули. Обещали эти деньги индексировать, эти суммы, чтобы поддерживалась покупательная способность, на сегодняшний день они превращаются в копейки, на них лекарства не купить. Те лекарства, которые все-таки остались в перечне лекарств, вообще не лечат и с каждым годом сокращаются, они бесплатные, толку от них никакого нет, да и их уже в аптеках тоже нет. Нам приходится все покупать за свои деньги, и компенсация - да, она копеечная.
Потом компенсация была в виде потерянного нашего заработка, которую тоже государство должно было периодически индексировать, поддерживать покупательную способность. Эта индексация тоже на сегодняшний день сводится к нулю. Я приведу две цифры. В 1997 году компенсация составляла 250 рублей, в 2008 году, 11 лет прошло, она составляет 460 рублей. Можете представить? За 11 лет даже в два раза не проиндексировали эти выплаты. С учетом того, что квартплата за этот же период у нас выросла (у нас все квитанции есть) более чем в 30 раз.
Даже те выплаты, которые положены, государство почему-то считает, что мы их должны получать через суды. В законе они продекларированы, а те механизмы и так, как законы написаны, их невозможно просто применить и поэтому мы вынуждены обращаться в суды. Суды, если до недавнего времени как-то нас удовлетворяли, то 11 января этого года три человека, судьи Верховного суда, созвали судебную коллегию, рассмотрели дело по одному чернобыльцу и вынесли отрицательное решение, сказали, что - все, ребята, ничего не положено, вот тех 460 рублей, которые вам государство платит, вам и хватит. Это определение трех судей разослали буквально по всем судам Российской Федерации, разослали в отделы социальной защиты населения, чтобы они ими пользовались. И буквально пошли отказы по всей России просто автоматически. Можете представить, как можно наши законы прочитать? Один раз так, что по ним можно индексировать, второй раз так, что по ним нельзя индексировать.
Карэн Агамиров: А что с жильем для пострадавших, для ветеранов чернобыльской трагедии?
Сергей Кулиш: Одна из проблем, что если раньше было положено жилье и плюс еще, как больному человеку, там была норма прописана - еще дополнительно комната, где 10 квадратных метров. Тем же 122 законом все это было отменено, и, кто успел встать, тем еще более-менее дают, а то даже вместо жилья дают сертификаты. Но, как сами понимаете, вопрос этот все отлично знают, в сертификатах заложена сумма, на которую и близко, на эти деньги ничего нельзя купить.
Карэн Агамиров: У вас данные есть, сколько всего погибло, умерло людей в результате трагедии непосредственно?
Сергей Кулиш: У нас были последние данные, когда публиковали на уровне 2000 года. Потом это все засекретили. Было в районе 50 тысяч сразу погибших, было много самоубийств именно из-за того, что прекратили индексацию в 90-х годах, это более 2000. Сейчас умирают - уже на миллионы счет пошел. Прошло 7-8 лет, но я по своему району знаю, что у меня в доме чуть ли не каждый год по несколько человек умирает, это только в одном доме. А сколько это по городу, по стране, вы можете представить. И в основном раковые заболевания, это стабильно.
Карэн Агамиров: А что значит - засекречены?
Сергей Кулиш: Потому что никто ничего не говорит. Попробуйте взять такую справку, они теперь это скрывают. Сами понимаете, зачем им говорить, что эта проблема действительно существует, что людям надо помогать, их нужно лечить. Вы, наверное, знаете, что о нас слухи ходят, что чернобыльцы получают бешеные суммы. В основном все в районе 5-10 тысяч, это инвалиды второй-третьей групп, и то это по судам. Без судов инвалид второй группы получает 5 тысяч.
Карэн Агамиров: Вы сказали, что закон невозможно применить. А вот депутаты Государственной Думы приняли к 22-й годовщине аварии на Чернобыльской АЭС обращение, я вам зачитаю…
Сергей Кулиш: Я знаю это обращение. 4 апреля было другое заседание Государственной Думы, где фракция "Справедливая Россия" и коммунисты предлагали внести поправки в наш базовый закон и сделать индексацию нормальную. Коммунисты и "Справедливая Россия", почти все поголовно, проголосовали "за", половина фракции ЛДПР проголосовала "за", "Единая Россия", все 300 с чем-то человек промолчали. А сейчас посмотрите, какое она обращение принимает! Нам стыдно и противно за них, это насмешка. То есть денег мы давать не будем, но спасибо мы вам скажем. Ну, и кому их спасибо нужно? Мы хотим попробовать обратиться и к президенту, факты предложить, и в Конституционный суд, и в Верховный суд. Если это не поможет, тогда уже в Европейский суд и в Европейский парламент.
Карэн Агамиров: Подвел черту председатель санкт-петербургской региональной общественной организации инвалидов и ветеранов «Ветераны чрезвычайных катастроф» Сергей Кулиш. 26 апреля 2008 года - 22-я годовщина чернобыльской трагедии.