Михаил Соколов: В нашей московской студии вместе со мной политолог Александр Кынев, мы поговорим о происходящих политических событиях.
Кремлевские политтехнологи продолжают уминать политическое поле: в сентябре скончалась Партия возрождения России Геннадия Селезнева. А вскоре прикажет долго жить Агарная партия. Ее руководство после переговоров и метаний между Единой и Справедливой Россией она ее руководство решило влиться в «Единую Россию». За что ее актив получит набор должностей, а в аппарате «Единой России» будет создан сельхозотдел.
Аграриев уже пригласили на самарскую встречу актива единороссов с премьером Владимиром Путиным
Об этой встрече репортаж из Самары Сергея Хазова.
Сергей Хазов : Несмотря на то, что о представительном совещании «Единороссов» не говорилось на официальном сайте партии власти, простые самарцы знали о приезде в губернию Премьер-министра. Во-первых, утечка информации о приезде Путина произошла благодаря нескольким местным Интернет-сайтам. Во-вторых, чрезмерное усердие местных властей, слишком тщательно вылизывающих территорию вокруг правительственного санатория «Волжский утес» и количество машин с московскими номерами у здания областного правительства говорили о готовящемся визите Премьера. А утром 25 сентября жители рабочих районов Самары могли наблюдать в небе над многоэтажками десятки самолетов, везущих на Волгу делегатов партийного съезда.
Совещание в «Волжском утесе» началось в четверг около пяти часов вечера. На совещании в пансионате "Волжский утес" присутствовали партийные руководители Борис Грызлов, Вячеслав Володин, Андрей Воробьев, а также замглавы администрации президента Владислав Сурков. Путин и председатель Госдумы Грызлов вместе вошли в зал. Собравшиеся приветствовали партбоссов овацией. Заняв свое место, Премьер поздравил с Днем рождения своего товарища по партии – Артура Чилингарова, также присутствовавшего на встрече. После дружеских объятий с легендарным полярником, который сейчас ищет для России новые месторождения нефти в Антарктике, Путин передал собравшимся привет от Президента.
Владимир Путин : Прежде всего хочу передать наилучшие пожелания и привет от президента России Дмитрия Анатольевича Медведева. Он сейчас находится в поездке по стране, мы с ним только что разговаривали по телефону. Так что у нас с вами большие связи.
Сергей Хазов : Выступая на совещании в «Волжском утесе», Путин призвал региональные отделения партии сосредоточиться на реализации проектов, ориентированных на человека, и согласовать усилия на местах с действиями федеральных властей в реализации стратегии-2020. Путин поставил задачу выработать «эффективный механизм согласования позиций фракций на федеральном и региональном уровне». По словам Путина, сейчас «единороссы» составляют 66 процентов депутатов в региональных законодательных собраниях, а в 75 субъектах собрали более половины мандатов. Однако из около 2,5 тысячи законопроектов, которые попали в Госдуму из регионов в четвертый созыв и первую сессию пятого, были приняты только около шести процентов. Сейчас этот показатель увеличился в два раза и достиг 12%, но все равно остается недостаточным. Причину руководство «Единой России» видит в плохой проработке региональных законопроектов. Постепенно из казенного отчета лидера партии, речь Путина перешла в формат пресс-конференции. С той лишь разницей, что Премьер вел диалог не с корреспондентами, а с партфункционерами. Вопросов было много самых разных. Зал, состоявший сплошь из однопартийцев, внимал каждому слову Путина, благоговейно вздыхая или выдавая овацию. Премьера спрашивали о положении в сельском хозяйстве, об освоении Арктики и о необходимости многопартийной системы. Случился и курьез, когда при обсуждении темы войны с Грузией выяснилось, что городом-побратимом Санкт-Петербурга является Тбилиси. «Надо поддерживать побратимские отношения и с городами Грузии», – заметил тоном Патриция Путин. «Война войной, а человеческие отношения с простыми грузинами сохранять нужно», - напутствовал лидер партии.
Глава самарских «Единороссов» Галина Светкина спросила у Путина: как должны работать партийные общественные приемные?
Владимир Путин : Вы знаете, мне бы очень хотелось, чтобы из этих полутора тысяч обращений хотя бы несколько было удовлетворено по-настоящему, чтобы люди почувствовали отдачу от этой работы, чтобы мы смогли конкретные проблемы решить, жизненные. Чтобы были устранены несправедливости в отношении конкретных людей. Чего греха таить, часто, сталкиваясь с различными уровнями власти, люди сталкиваются и с ненадлежащим исполнения своих обязанностей со стороны официальных лиц, часто ошибки совершаются.
В общем, жизнь сложна и многообразна, и наша с вами задача, чтобы людям помочь.
Сергей Хазов : Однако, по информации сайта «ПолитСамара», перед визитом Путина в Самару во всех общественных приемных статистика обращений простых россиян приводилась в порядок, в авральном порядке с рядовых партийцев собирались партвзносы. Вообщем: показуха, какая и не снилась во времена пресловутой КПСС. Тем временем, опять же по информации интернет-СМИ, обращения многих простых людей просто «динамят» в общественных приемных по причине того, что-то справки не все собраны, то письма к «единороссам» составлены неграмотно.
После встречи с партийным активом Путин провел совещание с членами правления Аграрной партии. По словам Премьера, аграрии составят новую динамичную структуру внутри «Единой России», которая возьмет на себя комплекс вопросов, связанных с сельским хозяйством.
Лидер Аграрной партии Владимир Плотников одобрил аграрную политику «Единой России«, нацпроект «Сельское хозяйство» и отметил, что в этом году может быть собран рекордный урожай. Плотников заявил, что его единомышленники даже готовы взять на себя формулирование и озвучивание непопулярных решений в этом секторе. По словам Плотникова, вопрос о слиянии Аграрной партии с «Единороссами» аграрии решат на своем съезде 10 октября. А «единороссы» проведут свой съезд 20 ноября.
Интересно, что самарские политологи отказались комментировать итоги самарского совещания «Единороссов». То ли всем им поступила соответствующая установка, то ли действительно, все они как один встали под знамена партии власти. «Кремль усиливает свои позиции на местах, и слияние «Единороссов с Аграриями – один из признаков этого», - считает политолог, профессор Евгений Молевич.
Евгений Молевич : «Ура-настрой» в обществе, потому что действительно, надоело быть жителями занюханной страны. И то, что страна встала с колен – это очень приятно. Но вот то, что она встала с колен не на начало реальной демократии, а на начало государственного управления всем и вся, и обуславливает, что о политике сказать нечего.
Сергей Хазов : Заметим, во время самарского совещания «единороссов» еще не было интриги, вскоре происшедшей с выходом Никиты Белых из членов Союза Правых Сил. Впрочем, как сказал один из участников самарского совещания: «для чего нужна многопартийность, если достаточно одной, но единой России?»
Михаил Соколов: Я обращаюсь к Александру Кыневу. Александр, каков политически смысл этой самарской показухи для самой «Единой России»?
Александр Кынев: Я думаю, для самой «Единой России» большого смысла в этом мероприятии не было, только если учитывать выборы 12 октября региональные, которые состоятся, просто как информационный повод. Потому что, очевидно, что открытие общественных приемов именно таким образом и подано.
Вообще возникает такая ситуация не очень корректная. У нас по закону во время избирательных кампаний запрещено оказывать какую бы то ни было благотворительную деятельность, осуществлять те или иные услуги или обещания оказания услуг тем или иным гражданам. Совершенно очевидно, что возникают общественные приемные, за чей счет они финансируются? Вряд ли за счет избирательных счетов региональных отделений партии. Совершенно очевидно, что подавляющее число граждан приходят с вполне частными и конкретными просьбами.
Каким образом можно реализовать пожелания бывшего президента, а ныне премьер-министра оказывать практическую помощь конкретным людям с тем, чтобы при этом не нарушать положения закона о запрете подкупа в период избирательной кампании, не очень понятно. То есть, видимо, придется отложить, либо тогда возникает вопрос, что этой деятельностью будет нарушаться закон. Ситуация двоякая. То есть совершенно очевидно, что есть попытка вновь сыграть в социальный патернализм, пообещать людям, что все недочеты, которые есть, будут решаться той самой замечательной партией, которая у нас в ответе за все хорошее. Но, тем не менее, вопрос в том, до какой степени все это в период кампании реально.
Михаил Соколов: На мой взгляд, был еще один смысл: все-таки Владимир Путин показал элите этому активу своему, что он главный, от президента передает такие двусмысленные приветы.
Александр Кынев: У нас вообще последние несколько месяцев идет, информационной войной это назвать нельзя, скорее информационная борьба, которая постоянно в разных ресурсах, по разным поводам подчеркивает доминирующее положение конкретного человека. То есть стоит чему случиться, периодически появляются псевдо-комментарии аналитиков или какие-то псевдо-опросы или что-то еще с простым подтекстом: главный Владимир Владимирович, Дмитрий Анатольевич – его верный ученик. То есть в этом смысле, думаю, что и это событие можно таким образом тоже расценивать. Конечно, наверняка, есть несколько добавляющих друг друга векторов, но один другой просто дополняет.
Михаил Соколов: Александр, полумертвая Аграрная партия – зачем она нужна «Единой России»?
Александр Кынев: Я думаю, что касается зачистки политического пространства, ликвидации тех немногих остающихся партий, которые есть, в целом это политика, которую я назвал бы под лозунгом «не надо мусорить». То есть в этом смысле выборы прошли, те проекты, которые выполняли спойлерскую роль, видимо, в них сейчас потребностей нет, и политические демиурги перестраивают политическую поляну в соответствии со своими эстетическими представлениями.
Потому что никакой логики в том, какое количество партий определяет тот или иной чиновник кроме его собственных вкусов нет. Потому что совершенно очевидно, что в нормальных условиях количество партий определяется естественным путем, когда жители страны просто голосуют или не голосуют за те порядки, которые создаются, в результате формируется та или иная партийная система, которая выражает разнообразие тех или иных характерных для той или иной стороны интересов, имеющих специфические особенности групп избирателей. То есть в данном случае, на мой взгляд, никакого практического смысла с точки зрения политической системы это упразднение не имеет - это чисто игра в песочницу.
Михаил Соколов: В пятницу акцию протеста против поглощения Аграрной партии проело некое движение «Аграрии против Единой России».
Активно участвовал в ней член предвыборной тройки АПР – бывший депутат Государственной думы Василий Шандыбин.
Василий Шандыбин: Я не член Аграрной партии, но все-таки как-то Аграрная партия мне была близка по духу. Я проехал от Тихого океана до Атлантического океана во время выборной кампании и многие говорили, что Аграрная партия нужна. Но очень слабые лидеры были в Аграрной партии, сегодня некому защищать в Государственной думе, в Совете федерации наше крестьянство, сельскохозяйственных производителей и огородников, у кого есть участки.
Мне избиратели говорили, что надо добиваться, чтобы Аграрная партия была более боевой, более напористой, чтобы отстаивала интересы. И действительно так я Плотникову говорил, что нельзя ни с кем объединяться, что Аграрная партия пользуется в народе авторитетом. Но видно Плотников в какие-то попал рамки, на него надавили, и он действительно согласился, чтобы Аграрная партия влилась в «Единую Россию». То, что сегодня «Единая Россия» подминает все партии – это, я думаю, не к лицу для «Единой России». Потому что оппозиция должна быть и справа, и слева, а сегодня оппозиции нет. Сегодня есть в думе, допустим, партии, которая голосует за или против, но оппозиции, повторяю, нет.
Михаил Соколов: Василий Иванович, может ли случиться так, что те люди, которые недовольны тем, что Аграрная партия, ее руководство решило объединяться с «Единой России», уйдут в компартию или в «Справедливую Россию»?
Василий Шандыбин: Это частично может быть, что отдельные люди могут уйти в компартию или в «Справедливую Россию». Но я сколько встречаюсь с людьми, говорят, надо создавать аграрную партию или рабоче-крестьянскую партию, чтобы она действительно защищала интересы крестьян, сельских тружеников. Если привлекут, то окажу помощь.
Михаил Соколов: Вопрос от огородника Михаил Соколова политологу Александру Кыневу. Александр, как вы считаете, кому отойдут эти голос Аграрной партии – «Справедливой России», коммунистам, «Единой России», если ее актив объединяется с единороссами?
Александр Кынев: Я бы здесь разделил судьбу актива и судьбу избирателей, которые голосовали за эту партию. Судьба высшей номенклатуры ясна, она вольется в «Единую Россию», потому что получила конкретные обещания. Что касается ситуации в регионах, она будет разной, сама по себе партия внутри была неоднородной, одни организации были лояльными региональным администрациями и выступали в качестве филиалов местной партии власти. Не секрет, что многие руководители региональных организаций АПР - это областные министры сельского хозяйства, начальники департаментов или главы совхозов, зависимых от местных бюджетов.
С другой стороны, в ряде регионов организации были исторически близки к коммунистам. Достаточно вспомнить Алтайский край или Новосибирскую область. Есть территории, где были определенные тесные контакты со «Справедливой Россией».
Поэтому, я думаю, что хотя высшее руководство партии перейдет в «Единую Россию», в регионах ситуация будет гораздо более сложной и неоднозначной. Там, я думаю, будут три сценария, кто-то в «Единую» уйдет, кто-то в «Справедливую», кто-то к коммунистам, кто-то в никуда. Как у нас очень многие представители тех партий, которые теряют регистрацию, просто уходят в никуда, потому что не остается той политической силы, которая их в полной бы мере удовлетворяла.
Что касается избирателей, которые голосовали за Аграрную партию, несомненно, что вариант голосования за аграриев был одним из возможных способов проявить свою оппозиционность. И учитывая ту жесткую мобилизационную кампанию, которую проводила «Единая Россия» на федеральных и региональных выборах, она выбрала все, что смогла. И если даже в условиях этого прессинга избиратели не голосовали за «Единую Россию», а голосовали за кого-то другого, будут голосовать дальше. То есть не будет аграриев, будут выбирать из тех, кто остался. Не секрет, что у нас по регионам очень хорошо видно по электоральной статистике подавляющий процент поддержки, близкий по многим регионам к абсолютному, «Единая Россия» получает в сельской местности, то есть там выбрано все, что можно выбрать.
Кстати, на еще такую вещь хотел обратить внимание, что вот эта зачистка политического поля, которую можно сравнить с переклейкой обоев в комнате, когда обои одного цвета заменяют на обои другого цвета, а фундамент остается тот же самый, тем не менее, она лишает нашу власть свободы политического маневра в будущем. Поскольку законодательство на сегодня настолько жесткое, что быстро и оперативно среагировать на изменения политической ситуации, создать альтернативные проекты в рамках этого законодательства просто невозможно. Хочу напомнить, например, что блок «Единство», например, был создан за четыре месяца до думских выборов примерно, так же возникла «Родина». То есть совершенно очевидно, когда ситуация меняется быстро, совсем другие сроки политического планирования.
Михаил Соколов: Но власти, наверное, думают, что ничего меняться не будет, что они вечно будут править.
Александр Кынев: Они считают, что все будет как есть сейчас. Совершенно очевидно, что ситуация в мире меняется и меняется очень быстро, рано или поздно это затронет и нашу страну. А поскольку они сами отрезают себе все пути оперативного реагирования, то в какой-то замечательный момент выяснится, что изменения нужны, но когда легче создать новые проекты, не имеющие антирейтинга и не имеющие негативной истории, негативных ассоциаций, выяснится что этой возможности в рамках закона, который они сами приняли, не существует.
Поэтому в этом смысле наличие, казалось бы, партий, которые не имеют никакого веса, которые не имеют никакого рейтинга, но имеют печать - это как раз возможность того, чтобы с помощью каких-то преобразований, смены названий их можно реанимировать, создать новые проекты, так как создавались «Родина», «Единство».
Михаил Соколов: А вот партию «Справедливость» как раз в четверг прикончили, она приняла решение о самоликвидации, вступления ее бывших членов в «Справедливую Россию».
Александр Кынев: Тот же самый случай. Никакого смысла нет, потому что электоральный рейтинг в нынешнем виде близок к абсолютному нулю, никаких известных федеральных лидеров нет, потому что даже господина Подберезкина я бы не отнес к известным лидерам.
Михаил Соколов: Хотя господин Доренко выступал политическим киллером этой партии недолго на выборах думских.
Александр Кынев: Сами же сказали, кем он выступал. То есть если посмотреть на результаты, видно, что никакого самостоятельного рейтинга партия не имела. Но в от же время название было привлекательным и при изменении конъюнктуры его можно было наполнить содержанием. Но поскольку проект убит, то соответственно еще одна потенциальная площадка, из которой можно было завтра что-то новое вырастить, она закрывается. Таким образом, поле сокращается, возможности разработки новых сценариев и новых проектов ликвидируются автоматически, система постепенно бетонируется, а это означает, что в случае каких бы то ни было изменений перестроить будет сложно, а она фактически сама себя обрекает, что изменить можно путем полного изменения, а не путем каких-то перестановок.
Михаил Соколов: Известный бизнесмен Александр Лебедев, сообщают разные источники, решил создавать новую социал-демократическую партию на базе движения Союз социал-демократов, в котором участвует, в частности, Михаил Сергеевич Горбачев. Как вы понимаете этот проект?
Александр Кынев: Господин Лебедев участвовал в разных проектах, в течение последнего года было несколько заявлений о том, что будет воссоздаваться нечто в виде новой социал-демократической или социалистической партии. До какой степени эти заявления в состоянии быть реализованы в виде конкретных действий - большой вопрос. Потому что закон у нас написан таким образом, что создать новую партию почти невозможно с 2003 года ни одной новой партии у нас не создано, шли только переименования ранее имевшихся, тех самых, о которых мы говорили перед этим, когда были некие проекты, они меняли названия, наполнялись новым смыслом и обществу предъявлялся псевдо новый проект, хотя печать была прежняя.
Михаил Соколов: А может быть это месть господина Лебедева за то, как с ним обошелся Сергей Миронов и «Справедливая Россия», его не включили в список по Москве, а потом не дали место в Совете федерации.
Александр Кынев: Может быть все, что угодно. Другой вопрос, что совершенно очевидно, что зарегистрировать новую партию независимо от того, какие цели были у ее создателей при ее учреждении, без заведомо отношения контролирующих органов при нынешнем законе о коммунистических партиях нельзя. То есть если будет дано добро в Кремле зарегистрировать новую партию, ее зарегистрируют, если не будет дано добро, то эта инициатива умрет так же, как за последние несколько лет умерло несколько инициатив.
Михаил Соколов: Другая новость прошедшей недели – лидер СПС Никита Белых ушел в отставку.
Парию возглавит пока что в качестве исполняющего обязанности Леонид Гозман. Большинство функционеров СПС, судя по сообщениям изнутри партии, уходит в некий новый кремлевский проект, разрешенной правой партии. Такая возможность возникла сразу после того, как Анатолий Чубайс возглавил корпорацию нанотехнологий.
О своих планах Никита Белых сообщил:
Никита Белых: Думаю, что буду заниматься общественно-политической деятельностью просто вне партийного формата.
Михаил Соколов: Никита Белых позже заявил, что будет участвовать в создании объединенного демократического движения, съезд которого пройдет 13 декабря. Еще одна новость, видимо, распад продолжается внутри СПС, член Федерального политического совета «Союза правых сил» Владимир Кара-Мурза (мл.) написал заявление о выходе из партии. Кара-Мурза подчеркнул, что считает «сотрудничество с авторитарным режимом и участие в кремлевских проектах неприемлемым как с политической, так и с нравственной точки зрения».
Вопрос – Александру Кыневу. Почему уже дважды в СПС произошел не раскол партии, а уход отдельных лидеров, весной Бориса Немцова, теперь Белых. Мое объяснение, что это не совсем партия, а некая клиентела Анатолия Чубайса и примкнувших к нему и к этой группе случайных лиц, которые отпадают?
Александр Кынев: Проблемы СПС начались достаточно давно и связаны они именно с двоякостью, когда с одной стороны совершенно очевидна часть партии, которая занимает либерально-оппоизционные позиции, оказалась чем дальше, тем более жестко настроена по отношению к нынешней власти. И эта радикализация была искусственно обострена самой властью после того, как СПС был назначен на роль главного символического врага в ходе осенней избирательной кампании.
Михаил Соколов: Наемники Запада и Америки.
Александр Кынев: Как говорят некоторые технологи, работавшие на «Единую Россию», что это была мобилизация, нужен был враг в глазах общественного мнения, для борьбы с которым нужно было мобилизовать людей и объяснить, что если не проголосуете, то вернутся проклятые 90. Совершенно очевидно, что эта негативная борьба вокруг врага, которого на самом деле не было, она, конечно, привела к вполне практическим шагам, когда началась травля людей в регионах, а мы понимаем, каким образом у нас реализуются некие федеральные тенденции. Если дана команда мочить, начинают мочить. И естественно, когда у людей начались проблемы с бизнесом, с работой, с участием в выборах региональных и местных, конечно, возникла очень серьезная волна недовольства в регионах.
Получилась палка о двух концах. С одной стороны такой позицией мочения СПС руководство федеральной партии было загнано в угол и федеральный центр сам способствовал радикализации, потому что, на мой взгляд, не по собственной доброй воле, а потому что не оставили выбора в этой ситуации. А с другой стороны, началось активное разложение партии в регионах, потому что понятно, что в условиях, когда основная доля актива – это представители малого и среднего бизнеса, а это люди, которые заинтересованы иметь отношения нормальные с властью, стал происходить распад этой сети. Давление сверху и давление снизу предопределило произошедшее события и фактически после осенней кампании действительно у партии по сути дела в прежнем формате будущего не было.
Нужно было выбирать, либо тогда двигаться дальше по тому пути, на котором партия вынужденно оказалась в конце прошлого года и тогда объединяться с другой демократической оппозицией, которая сегодня находится вне легального политического поля, либо тогда идти на политическую капитуляцию, выкидывать тех лидеров, которые ассоциированы в массовом сознании с оппозиционным курсом и менять брэнд, потому что понятно, что брэнд реанимировать невозможно.
Михаил Соколов: Что, сливаться с ДПР Богданова и «Гражданской силой» Барщевского?
Александр Кынев: Я думаю, что скорее всего именно это и произойдет. Варианты были. Я два варианта назвал. Хотя вариантов слияния с радикальной оппозицией у очень многих вызывал опасения того, что в результате подобная партия может лишена регистрации. Мне кажется, что определенный шанс на то, что партия могла регистрацию сохранить, был, потому что ликвидация СПС - это был бы слишком большой скандал и не исключено, что даже не взирая на это вхождение, возможно проект бы сохранил юридическую регистрацию, потому что СПС и Республиканская партия не совсем одно и то же и даже Партия возрождения России, слишком символический брэнд. Но тем не менее, решение принято, какое оно есть.
Я думаю, это связано с тем, что давление сверху и снизу оказалось слишком большим, что руководство партии это давление дальше до конца не смогло пережить. Я думаю, что если произойдет слияние «Гражданской силы», ДПР и СПС, видимо, будет какое-то новое название, это не будет ни одна из трех партий, которая до этого была. И скорее всего будут некие новые лидеры, потому что совершенно очевидно, что в силу своей публичной истории ни Барщевский, ни Богданов не могут быть восприняты демократической общественностью в качестве лидеров никакого правого проекта, имеющего какие бы то ни было электоральные перспективы.
Михаил Соколов: Спасибо Александр Кынев.
Давайте теперь расскажем о конференциях по созданию Объединенного демократического движения.
Они прошли уже в Воронеже, Томске, Ярославле, Перми и Липецке. Съезд, который готовит Борис Немцов, Владимир Милов, по-видимому, будет готовить Никита Белых, пройдет 13 декабря. В Башкирии конференцию неделю назад проводил Борис Немцов. – Рассказывает корреспондент Радио Свобода в Уфе Артур Асафьев.
Артур Астафьев: В минувшую субботу в Уфе прошла конференция демократических сил республики. Организаторами форума стали региональные отделения Движения «за права человека», партии «Союз правых сил», Объединенного гражданского фронта и общественного объединения «Толерантность». Местное отделение партии «Яблоко» в собрании не участвовало, ограничившись присутствием нескольких своих наблюдателей.
Организаторы форума, опасаясь, как они заявили, провокаций со стороны башкирских властей и националистических движений, до последнего дня были вынуждены держать в секрете место проведения конференции. Одним из следствий такой конспирации стало практически полное отсутствие в зале журналистов.
Основным занятием собравшихся башкирских демократов стало обсуждение проекта программы действий объединенной демократической оппозиции «300 шагов к свободе». Для презентации программы в Уфу из Москвы прилетели политики Борис Немцов и Владимир Милов.
Представитель оппозиционного татарского общественного движения. Карим Яушев заявил, что программа «300 шагов» написана не для такой многонациональной страны, как Россия, а, скорее, для мононационального государства. Яушев потребовал, чтобы в программу был обязательно включен раздел о национально-культурном, национально-территориальном переустройстве государства, гармонизации межнациональных отношений. В качестве аргумента оппозиционер сослался на имеющиеся по его мнению, в Башкирии многочисленные факты притеснения и ущемления татар в области культуры, образования и трудоустройства.
Борис Немцов ответил, что, по его мнению, строжайшее соблюдение властями Конституции и законов будет вполне достаточным условием для недопущения любых конфликтов на национальной почве.
Борис Немцов: Надо соблюдать собственную Конституцию – я имею виду России. Мы – многонациональная страна и Башкортостан – многонациональная республика. И не должно быть ущемления ни по какому национальному, расовому признаку. Если принимают на работу человека просто потому, что он башкир а увольняют русского потому, что он – «нетитульная нация», то это грубейшее нарушение законов, грубейшее нарушение Конституции и за это люди должны быть наказаны. Дальше, федеральная власть, если она видит такой беспредел, она должна с этим бороться, а не закрывать на это глаза, думая только о том, как бы украсть очередной завод в Уфе. Надо учитывать очевидное, что тут монононациональная республика и хрупкий мир надо сохранять, а не создавать какую-то конфронтацию.
Артур Астафьев: Отвечая на вопрос о том, каким путем оппозиция намерены добиваться восстановления в стране свободных выборов, свободы выражения мнений, права на легальную оппозиционную деятельность, Борис Немцов заявил, что предлагаемые демократами методы можно охарактеризовать, как мирное, ненасильственное сопротивление авторитарной власти.
Борис Немцов: Какие у нас в арсенале есть средства? Я бы назвал три направления работы. Первое направление – это все формы протеста, предусмотренные Конституцией. То есть, участие в митингах, шествиях, пикетах, демонстрациях, забастовках и так далее. Второе, это просветительская деятельность. Третье – правозащитная деятельность.
Дело в том, что люди эти абстрактные категории, такие как права человека, воспринимают тоже абстрактно. В тоже время есть проблемы – вот сейчас была конференция, подошли люди – нас из общежития выселяют. Задача помощи конкретным людям, попавшим в сложную остановку в условиях бесправия и произвола – это тоже задача, которой мы должны заниматься. Кроме того, в ряде мест, правда, не в Башкортостане, сохранились еще муниципальные возможности для участия в выборах и региональные.
Михаил Соколов: Вторая конференция прошла в Челябинске – уже после отставки Белых. Там гостем был Илья Яшин - рассказывает Александр Валиев.
Александр Валиев: Организаторы конференции ожидали приезда Никиты Белых, и даже после объявления об его отставке, оставалась надежда на то, что экс-лидер СПС посетит местный форум демократов. Как признался заместитель председателя Челябинского регионального отделения партии "Яблоко Алексей Табалов, организаторы узнали о том, что Белых не приедет, в самый последний момент. Однако, судя по его же словам, челябинские товарищи Белых по партии узнали об этом раньше и не пришли. Именно поэтому сбор демократов получился довольно немноголюдным. Организаторы рассчитывали на то, что на конференцию соберутся около 100 человек. По факту было человек 50.
Перед зданием отеля, в котором собрались демократы, скандировали речевки весьма малоинтеллигентного вида юноши и девушки из "Молодой гвардии". "Политические мертвецы, от вас смердит", "Ноль плюс ноль будет ноль" - таковы были выкрики протестующих, на действия которых, к слову, милиция никак не реагировала. По словам Ильи Яшина, лидера молодежного «Яблока», у молодогвардейцев не было никаких разрешительных документов на этот пикет. И бездействие милиции - лучшее доказательство системы двойных стандартов, действующей в нашей стране. На самой конференции много говорили об отставке Белых - ее причинах и последствиях. Илья Яшин, в частности, открыто заявил, что Белых был вынужден покинуть партию в результате действий Анатолия Чубайса, занимающего прокремлевскую позицию в Союзе правых сил.
Илья Яшин: Я думаю, что Анатолий Борисович Чубайс прекрасно понимает, что в любой момент он может оказаться в тюрьме, и он очень этого боится. И поэтому в СПС уже не первый год происходит борьба за власть, и Чубайс используется тактику выжженной земли. Сначала ушли Хакамаду, потом ушли Немцова, теперь пришла очередь Никиты Белых. С точки зрения интересов объединения это даже хорошо, произойдет процесс кристаллизации Союза правых сил. Вот в этом смысле жесткое размежевание на лоялистов и оппозиционеров демократического движения очень полезно. И вокруг Никиты Белых, я надеюсь, объединятся те люди, которые выступают с твердой оппозиционной точки зрения.
Александр Валиев: Между тем, не все присутствующие на форуме разделяли оптимизм Яшина. В частности, Алексей Табалов, один из лидеров челябинского Яблока, считает, что отставка Белых - тревожный звонок для всех российских демократов.
Алексей Табалов: Действующая власть, завершив формирование управляемого левого фланга, взялась за правый. Сегодня по факту осталась единственная демократическая партия «Яблоко». Судьба наша в связи с этим остается тоже незавидной. В отношении нас будут приниматься определенные меры по выдавливанию нас с политической арены. Что касается объединения, я с настороженностью отношусь к этому процессу, поскольку об объединении заявлялся на протяжении пяти лет, и граждане просто устали, им это опостылело. И этот процесс эти заявления нанесли больше вреда, чем пользы. Но однако альтернативы объединению нет, на мой взгляд. Но, к сожалению, это долгосрочная перспектива.
Александр Валиев: На конференции обсуждалась возможность объединения демократических сил страны на основе программы "300 шагов к свободе". Докладчики один за другим выходили на трибуну с тематическими выступлениями. Ректор челябинского филиала Уральской академии государственной службы Сергей Зырянов делился результатами последних соцопросов на тему современного состояния гражданского общества, депутат одного из поселковых советов говорил о проблемах самоуправления на местах, некоторые из докладчиков поделились своими мыслями относительно целей и задач демократических сил в России. Вот что говорила, в частности, лидер движения "За ядерную безопасность" Наталья Миронова.
Наталья Миронова: Мы должны понять, в какую группу социальных факторов мы хотим войти. Есть у общества проблемы, мы можем стать его лидерами, но мы можем столкнуться с тем, что это общество конформистов, и тогда наши лидерские лозунги не будут услышаны. Мы с вами объединяемся как просветители.
Александр Валиев: После того, как собравшиеся выслушали всех ораторов, началось голосование за делегатов на объединенный съезд демократов страны, который должен пройти в Москве в декабре. Несмотря на то, что из всех участников конференции программу "300 шагов к свободе" читали лишь несколько человек, идея об объединении демократических сил была поддержана, а семеро делегатов на съезд - избраны. В их число вошли представители партий «Яблоко», СПС, Объединенного гражданского фронта, а также общественники и предприниматели. На этом конференция челябинских демократов завершилась.
Михаил Соколов: Я обращусь к нашему гостю политологу Александру Кыневу. Александр, к аковы перспективы этого проекта объединенного демократического движения? Это вообще имеет смысл?
Александр Кынев: Это имеет смысл как выстраивание сетей в расчете на то, что рано или поздно условия политической игры изменятся и возникнут возможности для легализации и участия в нормальном политическом процессе. Это единственный смысл, который я в этом вижу.
Михаил Соколов: Зависит ли судьба этого начинания от Михаила Касьянова, от его поведения? Все-таки он имеет не очень зависимые от Кремля финансовые ресурсы.
Александр Кынев: Конечно, любой процесс требует финансирования, особенно учитывая гигантские масштабы страны, проблемы с сообщением, с коммуникациями. Поэтому, конечно, финансовая подпитка нужна. Другой вопрос, из каких источников может быть. Появятся варианты с участием Никиты Белых, кого-то еще. В этом смысле вариант Касьянова имеет большое значение, но я думаю, что сейчас могут быть другие варианты.
Михаил Соколов: Не делают ли ошибку участники этого проекта, ставя на создание движения, которое, как известно, не может участвовать в выборах и не пытаясь формально ставить вопрос о создании партии. Пусть откажут, в конце концов, можно будет судиться.
Александр Кынев: Дело в том, что сам процесс создания партии очень трудоемок организационно и финансово. То есть это гигантский оборот документов, который требуется предъявить, создать, подготовить. Учитывая, что шансы получить результат без политического добра в Кремле, близки к нулю, то конечно, заниматься им не очень привлекательно. Поэтому, мне кажется, что здесь первично понимание, что стремление создать партию будет каким-то образом институционализировано и признано, и тогда можно тратиться, можно проводить съезды. Понятно, что это будет выхлоп в атмосферу. Все-таки важнее, мне кажется, создавать региональную сеть, вести разъяснительную работу, вести пропаганду. В конце концов есть поддержка депутатов на муниципальных выборах, на выборах по округам в тех регионах, где у нас округа остаются на выборах в законодательное собрание.
Михаил Соколов: Все меньше и меньше.
Александр Кынев: Меньше, но тем не менее, но такие возможности пока существуют. В любом случае политическая реальность пока никаких иных сценариев не дает.
Михаил Соколов: На ваш взгляд, как поведет себя в связи с этим съездом «Яблоко», где есть питерская группа, которая поддерживает эти процессы? И вообще в партии происходят странные вещи: после того, как Сергей Митрохин занял кабинет Григория Явлинского, бывший лидер уже долгое время отсутствует в Москве, финансирование у партии отсутствует.
Александр Кынев: Что касается будущего «Яблока», оно мне кажется еще более туманно, чем с партией СПС. Если ситуация с СПС проясняется и понятно, что это будет попытка конструирования нового проекта под новым брэндом.
Михаил Соколов: Но тем не менее, за ним будет стоять Анатолий Чубайс.
Александр Кынев: Стоять будут те же люди, что и раньше. А что касается перспектив «Яблока», то господин Митрохин при всех своих талантах вряд ли может тянуть на лидера национального масштаба. Насколько я понимаю, у партии есть большие проблемы с финансовыми ресурсами. Откуда в ближайшей исторической перспективе партия может взять деньги, не очень понятно. Поэтому здесь ситуация носит скорее всего промежуточный характер. То есть если она не будет меняться, то это будет тихое умирание и по сути дела превращение в «Гражданскую силу» и Демократическую партию России, либо это будет переход к некоему новому лидеру, новому руководству которое будет иметь какие-то иные электоральные и финансовые перспективы. То есть либо тихое вымирание и деградация и превращение в полных политических маргиналов, либо, видимо, дальнейшая смена руководства и какой-то ребрэндинг.
Михаил Соколов: А гражданам не нужна партия защиты гаражей от сноса, защита зеленых насаждений от точечной застройки, то, на что ставит Сергей Митрохин?
Александр Кынев: Гражданам конечно нужны политические силы, которые бы защищали частные локальные права, но дело в том, что защита конкретных проблем должна быть реализацией глобальной стратегии. Потому что в первую очередь люди должны четко понимать, за что они конкретно голосуют. Потому что на мелочах, на малых делах большие федеральные кампании не выигрываются. Здесь важно, чтобы все-таки партия выражала интересы значительной группы граждан в целом, а не каких-то маленьких локальных групп. Потому что жителями одного дома, жителями другого дома, жителями третьего дома 7% в масштабе страны никак не возьмешь.
Михаил Соколов: Спасибо, Александр Кынев.
Напомню, что 12 октября пройдут выборы в Законодательные собрания пяти регионов. Эта кампания практически незаметна, если судить по центральной прессе.
Я бы в целом обратился к Александру. Что вы видите интересного? Я, скажем, обращаю внимание буквально на несколько историй. Пока в этой кампании участвуют аграрии, хотя говорят, что они вот-вот могут сняться, например, в Иркутской области. На то, что так называемые правые либеральные партии были абсолютно вытеснены с этого поля. Что вам интересно в этих пяти регионах? Это Иркутская область, Забайкальский край, Сахалинская область, Чеченская республика и Кемеровская область.
Александр Кынев: Что касается этих пяти регионов, то конечно, в них с конкуренцией не густо. Как известно, везде представлены только четыре думских партии, которые дополняются еще одной-двумя партиями. Причем в Кемеровской области и Сахалинской там кроме этой четверки не вообще никого. И совершенно очевидно, что из этих пяти регионов совершенно предсказуемая компания - это Чеченская республика и Кемеровская область, где существуют губернаторы, имеющие полный контроль над происходящим в регионе. И в известном смысле, как решат в региональных администрациях, там так оно все и будет.
Михаил Соколов: Но в Кемеровской области единственная независимая сила есть – это коммунисты.
Александр Кынев: В Кемеровской области ситуация в этом смысле получше, чем в Чеченской республике.
Михаил Соколов: Слава богу.
Александр Кынев: Но не сильно все-таки отличается. Потому что степень жесткости регионального политического режима достаточно велика. И все региональные выборы всегда выигрывались различными вариантами блоков имени Амана Тулеева. Поэтому здесь, конечно, коммунисты не могут быть вторыми, иное будет воспринято как некий нонсенс. Конечно, они сейчас ведут активную кампанию и, насколько я знаю, привлекают большое количество сил из соседних регионов, наблюдателей из Новосибирска вроде бы собираются привезти, там очень активную ведут листовочную агитационную кампанию.
Кстати, в Чеченской республике коммунисты тоже достаточно активны, там список возглавил комсомолец из Владимира, который являлся до недавнего времени секретарем от владимирского обкома КПРФ, а теперь возглавляет чеченский обком, то есть там решили решать проблему политической борьбы с помощью привозных политических кадров.
Что касается иных регионов, то наиболее конкурентная среда существует в Иркутской области - это понятно, там для этого объективные причины. Регион, где представлено множество разных экономических групп влияния, где очень развит региональный бизнес. Поэтому есть объективные экономические условия для того, чтобы существовали разные политические силы, и кроме этого есть сложные взаимоотношения между различными муниципальными образованиями, внутри них, так что есть все условия, чтобы была конкурентная политическая среда.
Что касается Сахалина, то на прошлых выборах, выборы в сахалинскую думу были одними из самых конкурентных, тогда «Единая Россия», кстати, проиграла, победил патриотический блок под названием «Наша родина Сахалин и Курилы», который возглавлял сын генерала Варенникова. Сейчас в этом регионе отсев среди выдвинутых партийных списков самый большой, там всего 4 списка зарегистрировано, ситуация непростая в округах одномандатных, где тоже ряд оппозиционных кандидатов получили отказ в регистрации.
Михаил Соколов: Коммунисты и «Справедливая Россия», видимо, получат свое.
Александр Кынев: В этой ситуации, когда поле искусственно сужено, по принципу голосование от противного, эти люди, которые голосовали, например, несколько лет назад за блок «Наша родина Сахалин и Курилы», видимо, ничего не останется, как голосовать в этой ситуации либо за КПРФ, где есть сильный региональный лидер госпожа Иванова, либо за тех же эсеров, либо за ЛДПР, что тоже не исключено.
Михаил Соколов: А в Забайкальском крае то же самое?
Александр Кынев: Забайкальский край - регион бедный, регион депрессивный. Кстати, регион, который показал в декабре прошлого года самый высокий процент голосования за ЛДПР в России. То есть это объяснимо - это и приграничная территория, и бедная и большое количество мест не столь отдаленных. Там сидит, как известно, Михаил Сергеевич Ходорковский.
Михаил Соколов: Которые вряд ли проголосует за ЛДПР.
Александр Кынев: Он вообще голосовать не может, поскольку не имеет таких возможностей. Это показатель того, что регион, где действительно людей, которые сидели в прошлом и так или иначе связаны с этими учреждениями, достаточно много. Очень высокая доля военнослужащих. То есть регион очень специфический, поэтому там активно голосовали с одной стороны за ЛДПР, с другой стороны там всегда были очень сильные позиции у аграриев. И там, кстати, пятый список как раз - список Аграрной партии России и в этом списке есть несколько очень сильных региональных политиков. В частности, бывший председатель читинской областной думы господин Эпов и целый ряд других очень сильных руководителей. Там есть Останин, депутат областной думы, тоже для региона фигура вполне знаковая. Список эсеров вполне неплох.
Михаил Соколов: Вряд ли они будут снимать аграриев. Я вижу опросы, у «Единой России» пока рейтинг чуть выше 40%.
Александр Кынев: У аграриев сильный список именно персонально. Мы должны понимать, что региональные выборы в первую очередь голосование за людей. То есть тренды идеологические дополняют и создают некие дополнительные проценты, которые можно прибавить, но все-таки основа - это конкретные личные рейтинги. В этом смысле у аграриев в Забайкальском крае все хорошо.
В целом же если посмотреть на канву, которую мы имеем в регионах, с «Единой Россией» понятно - она пройдет везде. Коммунисты выступят, на мой взгляд, очень успешно и будут, очевидно, силой номер два, потому что во всех этих регионах у них достаточно сильные организации, и в Иркутской области очень сильная организация, и в Забайкальском крае, и в Кемеровской области, и в Сахалинской, и в Чеченской республике.
Что касается «Справедливой России», наверное, у них будет хуже всего в Чеченской республике, только если иначе решат в региональной администрации. Они колеблются на уровне проходного барьера в Иркутской области, они могут пройти в Чечне за счет личностного фактора, потому что там есть, например, в списке господин Вешняков, еще один бывший председатель областной думы. Что касается Сахалинской области, туда на днях прилетает Миронов и, думаю, что это будет сильный информационный повод. Там список возглавляет Римма Маркова, которую возможно помнят многие пенсионеры. Что касается Кемеровской области, там я позиции эсеров оценил бы более пессимистично. У ЛДПР три списка возглавляет лично Жириновский. И я думаю, что как раз в этих трех регионах, которые он возглавляет, результат будет у ЛДПР самым высоким.
Михаил Соколов: Еще одна тема, связанная с 12 октября, проходят выборы мэров районных и городских дум. Интересная ситуация в Свердловской области. Рассказывает корреспондент Радио Свобода Денис Каменщиков.
Денис Каменщиков: Николай Диденко руководит Нижним Тагилом уже 18 лет. Это на год больше, чем губернатор Эдуард Россель возглавляет Свердловскую область. И нынешние выборы – первые, на которые Николай Диденко не выставил свою кандидатуру. Неприятности у него начались в августе этого года. Прокуратура приступила к проверке деятельности муниципалитета, а коллеги по «Единой России» приняли решение об исключении главы Нижнего Тагила из партии. Наконец, в конце прошедшей недели в отношении Диденко было возбуждено уголовное дело. Говорит представитель областной прокуратуры Дмитрий Плотников.
Дмитрий Плотников: 25 сентября возбуждено уголовное дело по статье 293 Уголовного кодекса Российской Федерации - «халатность», за ненадлежащее исполнение им служебных обязанностей.
Денис Каменщиков: Николая Диденко подозревают в перерасходовании бюджетных средств. По мнению следствия, суммы, выделявшиеся на поддержание работы интернет-сайта, информирующего о деятельности администрации города, были слишком большими. Ни сам Николай Диденко, ни его окружение происходящее никак не комментируют. Губернатор Россель до поры до времени тоже предпочитал отмалчиваться. Но после возбуждения уголовного дела все же высказался. Правда, у губернатора отчего-то во всем оказалась виновата пресса.
Эдуард Россель: Диденко рос на моих глазах и сделал очень много… Другое дело, что тут были публикации, они сыграли отрицательную роль в этом плане, и партия освободила его от партии и он был исключен. Но это вопрос партийной этики – это совсем другое дело.
Денис Каменщиков: Марина Григорьева, офис-менеджер одной из тагильских торговых компаний расстроилась, когда узнала о возбуждении против Диденко уголовного дела. Исключение его из партии Марина называет «отлучением от власти» и не представляет, с чем оно могло быть связано.
Марина Григорьева: Возможно «единороссам» надоел его стиль руководства, возможно, надоели жалобы тагильчан на то, что он самый коррумпированный руководитель, но когда случилось отлучение от власти, многие заговорили, что лучше бы он оставался на своем месте. И это все более и более очевидно, когда на пост мэра претендуют 9 человек, из них пять единороссы и одна кандидатура официально выдвинута свердловским региональным отделением партии.
Денис Каменщиков: На выборах в Нижнем Тагиле партия «Единая Россия» официально поддерживает главу «Тагил банка» Алексея Чеканова. Еще четверым «единороссам», самостоятельно выдвинувшим свои кандидатуры, предложено либо сняться с выборов, либо выйти из партии. «Я не буду снимать свою кандидатуру, потому что меня просто не поймут горожане, оказавшие мне поддержку, - заявила в беседе с корреспондентом газеты «Коммерсант-Урал» вице-спикер нижнетагильской городской думы Валентина Исаева, - участвовать в выборах – это мое конституционное право», - добавила она. По данным социологического опроса жителей Нижнего Тагила, проведенного группой «Пирогов и партнеры», самый высокий рейтинг сегодня имеет исполняющий обязанности главы города Вячеслав Погудин – 29%. У Исаевой 24%. У официального кандидата от «Единой России» Алексея Чеканова – восемь. Впрочем, губернатор Эдуард Россель оценивает его шансы очень высоко.
Эдуард Россель: Алексей Архипыча я лично знаю, я его принял на работу, когда ему было 28 лет. И он выдержал такой экзамен в жизни. Он обеспечил мощнейший комбинат в Советском Союзе, комбинат «Тяжстрой». А потом, когда надо было коллектив спасти, он единственный в Свердловской области сохранил ордена Ленина трест, все остальные тресты погибли. «Тагил-банк» погибал, он взялся. Сохранил банк. Он человек уже рыночной структуры, что для Тагила и надо…
Денис Каменщиков: Директор Института системных политических исследований Анатолий Гагарин ничего драматичного в ситуации, сложившейся в Нижнем Тагиле не видит.
Анатолий Гагарин: Это нормальная рабочая ситуация, хотя и расценивается, как просчет руководства «Единой России». Кстати говоря, в некоторых муниципалитетах некоторые самовыдвиженцы уже сняли добровольно свои кандидатуры… Как они это сделали, конечно, секрет, но тем не менее, они это сделали.
Денис Каменщиков: Жители Свердловской области в этом году выбирают мэров двадцати четырех городов. В шести муниципальных образованьях изберут депутатов местных дум. Председатель областной избирательной комиссии Владимир Мостовщиков назвал предвыборную кампанию «активной, но спокойной», даже, несмотря на некоторые нарушения.
Михаил Соколов: Получается, что политика скоро останется в России лишь на уровне выборов районного и городского звена.
Александр Кынев: Пока останется, хотя сейчас есть активные попытки внедрять и на муниципальные выборы партийные списки, а в условиях, когда партий становится меньше, понятное дело, что фактически будет означать ликвидацию для многих граждан пассивного избирательного права. То есть совершенно очевидно, что когда речь идет об отмене одномандатных округов на выборах в Госдуму, речь идет об амбициях нескольких тысяч человек. В случае с региональным уровнем речь идет о нескольких десятках тысяч, то в случае с выборами самоуправления речь идет о правах сотен тысяч, если не миллионов граждан, которые имели бы возможность или амбиции баллотироваться в депутаты различного уровня.
И сейчас это, к сожалению, практика внедрения партсписков в регионах расширяется. Если мы возьмем 12 октября, то у нас в городе Ставрополе городская дума избирается только по партийным спискам и зарегистрировано четыре списка, сами можете догадаться, каких политических партий. То есть никого кроме парламентских партий там нет. В Тверской области внедряют тотально партийные списки на выборах районов и городских округов и даже городских поселений. Один из районов стал вводить партсписки даже на уровне сельских поселений, что совсем смешно. Понятное дело, что исторически сложилось, что даже в региональных центрах отделений партий днем с огнем не сыщешь, если сильно повезет, найдешь человека с печатью. О каких организациях может быть и речь в маленьких городах или сельских районах. Понятно, что это превращается в профанацию, когда по сути дела люди вынуждены идти в отделение известно какой партии и с ними договариваться. Здесь тоже есть попытки зачистить поляну, но чем большее количество интересов граждан будет затрагиваться, тем больше шансов на то, что в ответ будет негативная реакция общества. Потому что совершенно очевидно, что пока само общество не начнет защищать свои собственные права, этих прав будет оставаться все меньше.
Михаил Соколов: Давайте о Совете федерации.
Архангельская область отзывает из Совета федерации назначенного в мае бывшего губернатора Николая Киселева – палата не подтверждает его полномочия. Рассказывает Игорь Ключников.
Игорь Ключников: Новость о том, что экс-губернатор Николай Киселёв отозван из Совета Федерации по большому счёту неожиданностью не стала. «Добро» от областного собрания на кандидатуру Киселёва, хоть и со скрипом, было получено ещё весной. Летом новоиспечённый сенатор должен был пройти номинальную процедуру утверждения в самом совете федерации. Однако, в Верхней палате у Николая Киселёва не заладилось. Официальной информации о том, что случилось с экс-губернатором в Москве конечно же нет. По слухам, категорически против кандидатуры Киселева оказался Сергей Миронов, которому «всю правду» о сенаторе рассказала коллега по партии «Справедливая Россия», депутат Госдумы от Архангельской области Елена Вторыгина. Рассказать было что, скандальных историй, связанных с Киселевым, немало.
В итоге Илья Михальчук изменил своё решение, сначала всеми силами втаскивал Киселёва в сенаторы, а спустя 4 месяца сам же отозвал его кандидатуру.
Илья Михальчук: Когда я увидел, что действительно есть вопросы по дальнейшему продвижению, я принял решение самому отозвать.
Игорь Ключников: Вместо Киселева Илья Михальчук предложил отправить в Совет федерации депутат архангельского областного собрания, члена политсовета «Единой России» и по совместительству генерального директора Соломбальского Целлюлозно-бумажного комбината Николая Львова.
Илья Михальчук: Достойно будет представлять и область и отрасль.
Игорь Ключников: Процедуру согласования Николай Львов прошел быстро и без накладок. 50 голосов из 60 было отдано за назначение. С процедурой подтверждения полномочий в Москве проблем тоже не должно возникнуть. Сергей Миронов на одной из прошлых пресс-конференций заявил, что против Львова ничего не имеет. Говорит новый представитель Архангельской области в Совете Федерации Николай Львов.
Николай Львов: Это завидная должность с высокой степенью ответственности. Я это понимаю.
Игорь Ключников: Где сейчас находится и чем занимается экс-губернатор неизвестно.
Михаил Соколов: Александр, как объяснить такие страсти, которые кипят вокруг Совета федерации, несмотря на то, что палата недостаточно влиятельна?
Александр Кынев: Это некий закрытый элитный клуб, который подчеркивает принадлежность тех или иных чиновников к высшей государственной элите. То есть статус, на мой взгляд, играет первоочередную роль.
Михаил Соколов: Клуб политических пенсионеров?
Александр Кынев: Там есть и пенсионеры, там есть целый ряд бывших губернаторов, но с другой стороны это и клуб, куда входят очень многие люди, которых можно считать региональными олигархами. Федеральных олигархов там нет, но есть люди, занимающие достаточно высокие позиции и в федеральном бизнесе тоже. То есть в целом значимый элитный клуб, возможность доступа в определенные кабинеты, на определенные совещания, к определенной информации. То это некий статус. Ты получаешь правительственную связь, ты получаешь другие возможности. Кроме того и фактор неприкосновенности для многих играет свою роль, особенно для бывших чиновников.
Михаил Соколов: Спасибо.
