Юрий Жигалкин: Очередное падение на Уолл-Стрит: далеко ли до дна? Кандидаты в президенты начинают решительную атаку в борьбе за Белый Дом. Кто обнаружил вирус СПИДа: решение Нобелевского комитета вызывает недоумение. Таковы темы рубрики «Сегодня в Америке».
Сотни миллиардов долларов, которые Соединенные Штаты готовы выделить на поддержку банков согласно принятому в конце прошлой недели закону, не смогли успокоить инвесторов. В понедельник они продолжали сбрасывать акции. Хотя индекс Доу Джонса к концу торгов вернул большую часть потерянного за день, он впервые упал до уровня четырехлетней давности, закончив день на отметке ниже десяти тысяч пунктов. Что происходит на финансовых рынках, почему пакет помощи не успокоил инвесторов? Ян Рунов задал эти вопросы известному экономисту.
Ян Рунов : Вот как оценивает ситуацию профессор экономики из университета «Риджент» в Виргиния Бич, штат Виргиния, бывший экономический советник ООН Дуглас Уолкер:
Дуглас Уолкер : Была надежда на то, что как только Вашингтон продемонстрирует свои намерения подправить систему, люди и, особенно, банки успокоятся и начнут покупать друг у друга и продавать друг другу активы. Но взаимное недоверие и недоверие ко всей системе пока осталось. Сейчас это главная проблема на пути выздоровления - отсутствие доверия между банками, и неясность в том, какова реальная цена различных ценных бумаг. Финансовые инструменты, которыми пользуется сейчас фондовый рынок, не дают ответа на этот вопрос. Банки не знают, несколько безопасно предоставлять займы не только частным лицам, но и другим банкам. Насколько надёжны гарантии, под которые просят предоставить займы. Правительство пытается выправить положение на рынке капитала, но это не делается быстро.
Ян Рунов : Каковы, по-вашему, глубинные тормоза на пути финансово-экономического оздоровления?
Дуглас Уолкер : У США сейчас два долгосрочных структурных дисбаланса, которые стоят на нашем пути. Первый, это торговый дисбаланс, который достиг 6 процентов нашего валового внутреннего продукта. Вторая проблема - растущий бюджетный дефицит. И это тоже подрывает доверие к системе. Разочаровывает то, что ни один из кандидатов в президенты не способен осознать масштабы проблемы, которые связаны не только с финансовым кризисом, но с долгосрочным дисбалансом, в котором пребывает вся наша экономика.
США находятся в состоянии, когда потребление превышает наши возможности, а инвестиции ниже наших потребностей. И это продолжается уже десятилетиями. На эти проблемы придётся обратить внимание. Будем надеяться, что внимание будет обращено. Если да, то после ряда поправок, с годами, удастся вернуться на путь устойчивого процветания. Если нет, то у нас и впредь будут серьёзные трудности.
Ян Рунов : Дуглас Уокер, бывший экономический советник ООН, профессор университета «Риджент», считает, что и США, и другим странам придётся пойти на серьёзную реструктуризацию финансовых рынков, а до тех пор мир должен быть готов к затяжному кризису.
Юрий Жигалкин: Накануне второго раунда президентских дебатов, которые пройдут во вторник, претенденты на Белый Дом решили перейти на личности, пытаясь привлечь внимание избирателей к двусмысленным фактам из прошлого своих оппонентов. Рассказывает Аллан Давыдов.
Аллан Давыдов : Не успев остыть после словесной дуэли с соперником от демократов в борьбе за пост вице-президента Джо Байденом, губернатор Аляски Сара Пэйлин перешла в атаку на его демократического кандидата в президенты - Барака Обаму. На предвыборных ралли в минувший уик-энд она пыталась провести параллель между Обамой и Биллом Эйерсом, который в конце 60-х входил в леворадикальную группировку Weather Underground , выступавшую против войны во Вьетнаме, а сейчас является профессором Университета Иллинойса в Чикаго. В 80-е годы Эйерс сотрудничал в Чикаго с общественной организацией, которую молодой тогда Обама привлек к сбору средств на благотворительный проект для школ. На основании этого факта Сара Пэйлин утверждает, что Обама якобы «водил дружбу с террористами».
Сара Пэйлин : Барак Обама говорит, что Эйерс лишь жил с ним по соседству. Но это не совсем так. По словам его же собственного советника, они были, я цитирую, «определенно в дружеских отношениях». Фактически первый в своей политической карьере митинг Обама провел дома у Билла Эйерса. И они вместе работали над различными проектами в Чикаго.
Аллан Давыдов : Старший советник Барака Обамы Анита Данн называет обвинения республиканцев смехотворными.
Анита Данн : Они утверждают, что, если пути Обамы с Эйерсом пересекались в сфере школьных реформ в Чикаго и они жили недалеко друг от друга, то это представляет какую-то проблему для Обамы из-за деятельности Эйерса в 60-е годы, когда Барак Обама был 7-летним ребенком. Это - проявление некорректности и откровенной недобросовестности.
Аллан Давыдов : Обама в свою очередь поднял на свет скандал 20-летней давности, в котором был замешан Джон Маккейн. Штаб Обамы распространил в интернете 13-минутный ролик, напоминающий, что Маккейн в 1987 году был одним из пятерых сенаторов, которые, как считается, неправомерно вмешались в дело о расследовании манипуляций с ценными бумагами. Маккейн тогда отделался легким порицанием сенатской комиссии по этике и признал ошибочность своих действий. Однако в ролике, профинансированном штабом Обамы, утверждается, что корни нынешнего финансового кризиса тянутся к тому делу, что Джон Маккейн «не вынес для себя уроков и продолжает следовать принципам, которые могут привести к катастрофе». Тем временем сам Джон Маккейн настойчиво пытается вызвать у американцев сомнения по поводу избрания президентом в столь сложные времена молодого неопытного человека.
Джон Маккейн : Всё, чего люди хотят знать - каковы достижения этого человека за время его государственной службы? Каковы его планы для Америки? Коротко говоря - каков реальный Барак Обама?
Аллан Давыдов : Эксперты считают, что, слишком далеко зайдя в попытках дискредитировать друг друга, противоборствующие стороны могут оттолкнуть от себя часть независимых избирателей, которые, как считается, решат исход выборов. До президентских выборов в США остается ровно четыре недели.
Юрий Жигалкин: Понедельник, день объявления лауреатов Нобелевской премии в области медицины стал днем торжества вирусологов. Премией были отмечены французские ученые - открыватели вируса иммунодефицита человека и немецкий ученый, обнаруживший вирусную природу рака шейки матки. Первое из этих решений, впрочем, вызвало недоумение в Соединенных Штатах. Поскольку среди чествуемых нет известнейшего американского вирусолога, считающегося одним из открывателей вируса СПИДа. О сути достижений нобелевских лауреатов и о спорах вокруг первенства в открытии ВИЧ инфекции я поговорил с профессором-вирусологом Даниилом Голубевым.
Профессор, почему эти два открытия в явно разных областях науки-вирусологии были отмечены одной Нобелевской премией? Что это объединяет эти работы?
Даниил Голубев : Их объединяет то обстоятельство, что обе они посвящены изучению роли вирусов в происхождении заболеваний, которые относятся к категории злокачественных. Мысль о том, что вирусы играют роль происхождения раковых клеток в течение длительных десятилетий считалась совершенно фантастической и крамольной с 30-х годов, когда российский-советский ученый Лев Александрович Зильбер был провозвестником такой концепции. Сегодня это никого не удивляет, но каждый вид вируса, который ответственен за возникновение того или иного злокачественного процесса, это, конечно, сенсация. Шаг за шагом количество злокачественных заболеваний, вызываемых вирусами, все увеличивается и увеличивается. Но вот сейчас есть очень предварительные, но, тем не менее, осязаемые данные о том, что к такого рода заболеваниям может быть отнесен рак предстательной железы человека, который тоже никогда с вирусами не связывался. А в общем и целом - около пятой части всех злокачественных новообразований (я имею в виду формы этих заболеваний) так или иначе связана с вирусами. Это направление одно из самых перспективных и важных в современной медицине.
Юрий Жигалкин: В чем суть открытия немецкого ученого?
Даниил Голубев : Цурхаузен, немецкий исследователь, вирусолог, патолог, заподозрил участие папиллома вирусов (вирусов бородавок, по сути дела, человека по своей природе) в происхождении рака шейки матки в 70-е годы. Это надо было доказать. И он, исследуя большое количество биопсийных материалов, полученных от таких женщин, искал в них следы вируса, искал следы дезоксирибонуклеиновой вирусной кислоты. В конце концов, после десятилетий упорных трудов, он установил, что такие следы есть папилломо-вирусов 16 и 18 серотипов. А их очень много - их десятки, многие десятки этих вариантов. Так вот он нашел только два, которые за это ответственны. И на это ушли огромные усилия и огромное количество времени. Уже внедрена и используется для профилактики рака шейки матки... В частности, таким контингентом являются девочки, не начавшие еще жить половой жизнью. Они прививаются с тем, чтобы они были бы иммунны к заражению этими вирусами, соответственно, устойчивыми к возникновению этого опаснейшего злокачественного образования.
Юрий Жигалкин: Профессор, чем вызваны такие эмоции по поводу открывателей вируса иммунодефицита?
Даниил Голубев : С начала 80-х годов, конкретно с 1981 года, стало очевидным, что человечество столкнулось с новым видом патологии. В 1983 году нынешние лауреаты Франсуаза Барре-Синусси и профессор Люк Монтанье в Париже выделили впервые из клеток лимфатических желез больного человека агент, который они назвали вирусом, вызывающим иммунодефицит. Но не могу скрыть своего удивления по поводу того обстоятельства, что за бортом премии оказался американец Роберт Галло, который в том же 1983 году выделил вирус, который оказался аналогичным по своим свойствам вирусу Люка Монтанье.
Соперничество между этими учеными приобрело довольно неприятную окраску. Это их препирательство, если можно так выразиться, за приоритет, вышло на уровень президентов обеих стран. Жак Ширак и Рональд Рейган переговаривались по этому поводу в 1987 году и пришли к заключению или к некоему третейскому соглашению, что обе группы ученых имеют одинаковые права и на финансовые, и на моральные последствия этого открытия. Но вот сейчас как бы поставлена точка в этом споре. Приоритет отдан французским исследователям. Мне, как вирусологу, честно говоря, это непонятно. Доводов по этому поводу внятных в тех материалах, которые сегодня опубликованы, нет.
Юрий Жигалкин: Ну а само это достижение наверняка входит в число крупнейших открытий?
Даниил Голубев : Сам факт открытия вируса, да еще такого необычного, который обладает так называемой обратной транскриптазой, то есть он перевернул все представления о механизмах не только взаимодействия вирусов и клеток, но и генетических процессов в природе вообще... Не буду углубляться, это очень специальная и важная область молекулярной биологии и молекулярной вирусологии. Так вот это само по себе открытие было, конечно, исключительным шагом вперед в понимании того, что происходит с человечеством, если угодно. Потому что против этого заболевания, поражающего иммунную систему банальной вакцины, привычные пути профилактики никак не работают.
Юрий Жигалкин: О лауреатах Нобелевской премии в области медицины и их открытиях говорил профессор медицины Даниил Голубев. На этом мы завершим очередной выпуск рубрики «Сегодня в Америке». Всего доброго!