Программу ведет Александр Гостев. Принимает участие корреспондент Радио Свобода Олег Кусов.

Александр Гостев : Официальный Тбилиси потребовал, чтобы Россия до 18 часов пятницы вывела из зон конфликтов в Абхазии и Южной Осетии российских миротворцев, подлежащих ротации. По мнению грузинских властей, миротворцы находятся на этих территориях незаконно. Ранее глава российского МИДа Сергей Лавров заявил, что Грузия готовит силовой вариант решения проблемы Южной Осетии. Президент этой республики Эдуард Кокойты вновь сделал заявление о невозможности для Южной Осетии оставаться в составе Грузии. На его пресс-конференции в Москве сегодня побывал корреспондент Радио Свобода Олег Кусов.

Олег Кусов: История с ротацией российского миротворческого батальона на территории Южной Осетии грозит вылиться в международный скандал. Официальная Москва утверждает, что произвела эту операцию согласно ранее принятым соглашениям.

Сергей Иванов : Что касается миротворцев, то они действуют строго в рамках мандата. То, что им записано, причем согласовано в рамках смешанной контрольной комиссии тремя сторонами - двумя сторонами, признанными участниками конфликта (Грузией и Южной Осетией), и Россией, как страной, которая направила туда миротворцев.

Олег Кусов: Это было заявление министра обороны России Сергея Иванова. Тбилиси утверждает, что российская сторона дважды нарушила международное право - сперва она ввела миротворческий батальон не через официальный пограничный пункт пропуска в Дарьяльском ущелье, а через Рокский тоннель, отказавшись от получения виз, а затем, якобы незаконно, увеличила свой контингент в два раза. Об этом заявил глава Комитета по обороне и безопасности парламента Грузии Гиви Таргамадзе.

После заявления официального Тбилиси высказался российский МИД. Его официальный представитель сообщил: " Мы с уважением относимся к принципу территориальной целостности. Но пока эта целостность применительно к Грузии – скорее возможное состояние, чем наличная политико-правовая реальность . Создать ее можно только в результате сложных переговоров, при которых исходная южноосетинская позиция, как мы понимаем, базируется на не менее признаваемом в международном сообществе принципе праве на самоопределении". Иными словами, МИД России допускает, что Южная Осетия имеет право на самоопределение.

Лидер Южной Осетии Эдуард Кокойты после такого заявления выглядел на пресс-конференции в Москве решительно.

Эдуард Кокойты : На сегодняшний день Южная Осетия де-факто уже является субъектом России. 95 процентов граждан республики Южная Осетия являются гражданами Российской Федерации. Никто граждан республики Южная Осетия не заставлял насильно принимать российское гражданство. В соответствии со всеми нормами и правами человека каждый гражданин республики Южная Осетия воспользовался этим и принял гражданство той страны, гражданином которой они хотят стать. На территории республики Южная Осетия действуют российские законы. На территории республики Южная Осетия денежной единицей является российский рубль. На территории Южной Осетии действуют Угловно-процессуальные кодексы Российской Федерации. Это что касается де-факто того, что Южная Осетия является субъектом России. Нам осталось закрепить это юридически, что мы и делаем, готовя документы для подачи в Конституционный суд, где мы должны юридически закрепить свое... как субъект Российской Федерации.

Олег Кусов: Однако президент Южной Осетии не исключает и другой вариант развития событий - самоопределение республики.

Эдуард Кокойты : То, что говорят сегодня о Черногории, то к чему подводят сегодня Косово - это и Южная Осетия, и Абхазия, и Приднестровье проходили в начале 90-х годов прошлого столетия. Мы сегодня не хотим возвращаться к 90-й год, потому что мы все это проходили. 15 лет существования независимой республики Южная Осетия яркое тому подтверждение.

Нас к самоопределению не Россия подталкивает, как многие хотят преподнести. Нас к самоопределению подталкивает сама Грузия.

Олег Кусов: Руководство Южной Осетии не смущают высказывания некоторых европейских политиков о непризнанных республиках на постсоветском пространстве.

Эдуард Кокойты : На встрече организаций ГУАМ, наши самоопределившиеся республики охарактеризовали или классифицировали, как "черные пятна на теле Европы". Я бы не стал сегодня раскрашивать цветами эти государства, которые входят в состав этой организации ГУАМ, но просто для сведения хотел бы сказать этим господам, что и Южная Осетия, и Абхазия, и Приднестровье, и Нагорный Карабах - это действительно ростки нормальной современной демократии, именно народной демократии и становления именно народного государства.

Олег Кусов: Государственный министр Грузии по урегулированию конфликтов Георгий Хаиндрава обвинил Россию в попытке интервенции. Рассказывает наш корреспондент в Тбилиси Георгий Кобаладзе.

Георгий Кобаладзе: Государственный министр Грузии по урегулированию конфликтов Георгий Хаиндрава встретился в пятницу с послами западных государств. В информационных сообщениях государственный министр подчеркивал, что посол России Владимир Чхиквишвили на встрече не присутствовал. В ходе встречи речь шла о ситуации в Южной Осетии, обострившейся, согласно версии грузинской стороны, после того, как Россия незаконно и без согласования с официальным Тбилиси провела ротацию личного состава миротворческих сил.

Господин Хаиндрава сообщил послам, что никакой ротации на самом деле нет, поскольку предыдущий состав миротворческого контингента пока не выведен из зоны конфликта. Затем государственный министр Грузии провел пресс-конференцию и прокомментировал заявление президента Южной Осетии Эдуарда Кокойты о вхождении Южной Осетии в состав России. По словам Георгия Хаиндравы, "Кокойты делает это заявление уже в 799 раз. Сколько же можно комментировать. Я знаю одно - российские вооруженные силы вскоре покинут эту территорию, и вместе с ними уйдут и те, кто ставит под сомнение территориальную целостность Грузии". На пресс-конференции Георгий Хаиндава подчеркнул также, что Южная Осетия, как и Абхазия, всегда были и будут неотъемлемыми частями Грузии.

Олег Кусов: Это был наш корреспондент в Тбилиси Георгий Кобаладзе.

Отношение между Москвой и Тбилиси будут только ухудшаться, но войны не будет, как и отделения Абхазии и Южной Осетии. Такое мнение в эфире Радио Свобода высказал российский политолог Леонид Радзиховский.

Леонид Радзиховский : Ни малейших перспектив для улучшения отношений я не вижу, потому что России выгодно иметь козла отпущения в лице Грузии. При этом Россия абсолютно ничем не рискует и абсолютно ничего не теряет, продолжая ругаться с Грузией.

Что касается Грузии, то она здесь не самостоятельная фигура. Она не может в одностороннем порядке помириться с Россией по той простой причине, что Россия не предъявляет ей абсолютно никаких разумных требований. Кроме того, грузинскому руководству (не народу Грузии, а руководству) тоже в определенной степени эта ругань полезна, поскольку она помогает сплотить общество против России.

Отношения будут ухудшаться. Ругань будет нарастать. Войны не будет. Никакого присоединения Абхазии и Южной Осетии не будет. Это будет бесконечное брызганье слюной в обе стороны, от которого будет страдать, несомненно, грузинская сторона, в малой степени - российская.

Олег Кусов: Так считает российский политолог Леонид Радзиховский.