18:07
4.6.2014
Украина: посередине ли истина? Груз-200. О способах взаимодействия с большинством. Пекин 25 лет назад
Сергей Давидис
В последнее время регулярно сталкиваюсь с попытками многих, в общем, неплохих людей занимать псевдообъективную позицию по украинским событиям. Мол и та сторона хороша, и другая, а истина посередине.
Конечно же, так не бывает в принципе, чтобы на одной стороне были только хорошие, а на другой только плохие. Тем более так не бывает в ситуации войны, которая вообще поднимает пену и возбуждает, в том числе, и низменные страсти.
Но хорошую аналогию в этой связи предложила, кажется, Латынина. Рассматривая отношения евреев и нацистов, нелепо обсуждать недостатки евреев (которые, разумеется, имели место). Истина в этом случае не посередине.
Так же она не посередине и на Украине, когда на одной стороне неприкрытое прямое военное вмешательство, пытки, тотальная ложь и провокации, а с другой, далеко не всегда успешная и складная борьба за свою Родину, достоинство и демократию.
Я безусловно на второй стороне, нисколько не закрывая глаза на ее ошибки и даже преступления ее отдельных представителей. Войн без ошибок и преступлений не бывает. Но на одной стороне это печальная неизбежность, а на другой - смысл и содержание.
Кажется, аналогия между евреями и нацистами все-таки надуманна - у евреев не было того силового ресурса, которым располагает украинское государство. Тоня Самсонова - как раз в попытке занять позицию, которую Давидис называет "псевдообъективной" - проводит другую аналогию:
Чем гражданская война на Украине отличается от Сирии, почему Британия поддерживает Порошенко и считает убийцей Асада? <...>
От Лондона до Алеппо так же далеко, как от Лондона до Славянска. Много где в мире идут гражданске войны, в них надо принимать сторону. Это сделать проще, если война от тебя далеко. Порошенко убивает граждан своей страны. Асад убивает граждан своей страны. Асад учился в Лондоне и подавал надежды на то, что реформирует Сирию. Порошенко привели к власти про-европейски настроенные граждане, и он подавал надежды, что реформирует Украину. На выборах в Сирии не голосовали регионы Алеппо, Ракка и провинция Дараа, потому что их контролируют повстанцы. На выборах на Украине не голосовали регионы Юго-Востока, потому что их контролируют повстанцы. Британия и США дают нынешнему правительству Украины право убивать, а правительству Асада не дают. <...>
Действия Владимира Путина привели к вооруженному конфликту на Украине. Но это соображение ведь не дает права национальной гвардии Украины убивать мирных жителей собственной страны? И понимание того, что за конфликт отвечает Путин не дает права Великобритании и США поддерживать Порошенко?
В комментариях, разумеется, дискуссия:
Andrei Pinchuk
кажется, что Порошенко не убивает своих граждан, а защищает их от граждан Российской Федерации и вооружённых бандитов с украинскими паспортами, которые нарушают закон Украины, нет?
Alexander Kolyandr
Комметирую у чудесной Tonia Samsonova такой взгляд на вещи. Он отличен от моего, но находится по эту сторону от людоедства. С ней готов за одим столом сидеть и есть, и обсуждать. Предполагаю, Tonia Samsonova иначе чем я понимает причины политик в отношении Асада и, вообще, полтики "вмешательства" в Европе
Александр Морозов
Тоня Самсонова, спасибо.Для журналиста Эха Ваша позиция удивительна.Эхо ведь даже факт расстрела людей с самолета в Луганске подвергает сомнению.
Danila Galperovich
У Тоня Самсонова либо по нежеланию вникать, либо по желанию сохранения красоты позиции слегка передернуто: на Майдане правительственным войскам (тоже еще определение, все-таки я бы разделил армию и правоохранительные органы) противостояли люди с китайскими феерверками и горящими шинами. На востоке Украины правительственным войскам противостоит владеющая бронетехникой, пулеметами и ПЗРК вооруженная группировка, отметившаяся захватами заложников. Есть, действительно, серьезная претензия к правительству Украины - оно не обеспечило коридоры для выхода мирных жителей. Однако я достоверно знаю, что многие жители и не покинули бы свои дома - они опасаются мародерства, и как раз со стороны тех, кто сейчас хозяйничает у них в городах. Дьявол - в деталях, информировать о которых и есть задача журналиста. Ну, а девушки по дороге в Воксхолл могут просто оплакать убитых, без уточнения, что вокруг двойные стандарты и гадские гады.
К слову,
Дело тут еще и в том, что на Украине очень многие считают, что речь идет не о конфликте с сепаратистами - а о противостоянии террористам, большинство которых приехало из России.
И нельзя сказать, чтобы такая точка зрения совсем противоречила действительности. В "Новой газете" - репортаж Марии Турченковой о "грузе 200", пересекшем российскую границу, с дополнениями:
Граждане России были убиты на территории иностранного государства. «Новая газета» обратилась с официальными запросами в Генеральную прокуратуру, Следственный комитет и Пограничную службу ФСБ России. Это уголовное преступление, которое необходимо тщательно расследовать, и, в частности, понять, как погибшие оказались на территории Украины в зоне боевых действий. Но самое главное — прямо сейчас выяснить, что стало с телами. В конце концов, близкие должны иметь возможность по-человечески попрощаться.
Кстати, что случилось с телами после пересечения российской границы - неизвестно.
На таможенный пост «Успенская» прибыли две фуры (в таких обычно перевозят скоропортящиеся продукты). После выполнения процедуры автомобили с «грузом 200» отбыли в сторону российской границы.
Однако до сих пор в Ростовской области мало кто вообще что-то знает о страшном эшелоне. Руководитель пресс-службы Южного таможенного управления Раян Фарукшин сказал «Новой», что не располагает информацией о прохождении двух грузовиков с красными крестами и цифрой «200» на бортах через пункты пропуска на территорию РФ.
Спор Александра Шмелева с тенью Дмитрия Ольшанского - о логике сторонников "русской весны":
Всю ночь напролет в тандеме с Svetlana Shmeleva проспорили с Митей Ольшанским о судьбах России <...> В процессе этого спора я чуть ли не впервые столкнулся с более или менее рациональной картиной мира, оправдывающей «русскую весну» и вообще всю антиукраинскую движуху последнего полугодия. <...>
Итак, согласно митиной концепции (в принципе, я ее слышал не только от него, просто у него она была наиболее структурирована), в настоящий момент проходит исторический процесс формирования русской политической нации. Сообщества людей, ощущающих общность своей судьбы, готовых к взаимопомощи и к прочим активным действиям, конечная цель которых — контроль за всеми государственными институтами в местах проживания этой нации. Конечно, этот процесс всегда проходит кроваво и с разного рода накладками, но без него никуда. Сперва, мол, нация должна сформироваться и поставить государственные институты под свой контроль, а потом уже можно будет говорить о демократии и гражданском обществе. Иначе у нас так и останется колониальный тип государства, в котором все это будет лишь муляжом. Ну, а формирование русской политической нации через желание исправить "историческую несправедливость" — распад СССР по внеэтническим границам — чуть ли не наиболее логичный из всех вариантов. "Боль от утраты Крыма и прочих исконно русских земель" - это, мол, главное, что объединяло наш народ все эти годы.
Как я уже говорил, определенное здравое зерно в этой концепции я вижу (более того, должен сказать, что и боль от утраты Крыма где-то в подсознании я все эти годы ощущал, чего уж там ). Однако принять ее или тем более начать поддерживать — не готов ни в коем разе. По крайней мере, по трем рациональным и одной эмоциональной причине (пытался проговорить все это устно, но записывая, получается лучше структурировать):
1) Действительно, самый распространенный путь формирования полит.нации — это борьба с кем-либо за что-либо (американская политическая нация появилась в процессе борьбы за независимость от британцев, французская — с собственной аристократией и Ватиканом, итальянская — за освобождение от австрийцев, та же украинская — в борьбе за то, что они не такие, как россияне, и так далее). Однако для нас предложен самый худший вариант для такой отстройки: формировать нацию, отстраиваясь от "Запада": в первую очередь, США и Евросоюза ("Пиндосии и Евросодома"). <...>
2) Вдобавок сиюминутной основой этой отстройки становится борьба с "украинством" и "украинствующими". Т. е. самой идеей того, что "такой же, как мы" может захотеть жить по-другому. Как я уже какое-то время назад писал, это почти автоматически приводит к ненависти к любым "другим" и с большой долей вероятности в итоге доходит до уровня "ходишь с нестандартной прической или в необычной одежде, значит, пидар; носишь очки и читаешь книги — национал-предатель из пятой колонны". А "наши", мол, должны быть во всем одинаковы и не выделяться.
3) Наконец, в боль-ве западноевропейских стран тема формирования политических наций была актуальна 100-200 лет назад, а сейчас уже воспринимается как архаика, типа борьбы за 8-часовой рабочий день или публичных казней. Конечно, можно считать, что наш народ по уровню своего социального развития соответствует немцам или итальянцам 150-летней давности (хотя, на мой взгляд, это сугубая русофобия). Однако в любом случае у нас сейчас есть хотя какой-то процент людей, вполне интегрированных в глобальный мир (научная, культурная, творческая, экономическая и т. п. элиты), которые искренне не могут понять, почему так важно, где проходят государственные границы, разве кого-то в современных цивилизованных странах это волнует? И они ни в какую "русскую весну" не вписываются. Соответственно, в рамках этого процесса неизбежно встает вопрос о смене элит. Причем не просто смене, а смене насильственной. Что, собственно, вполне публично озвучивается — валите, мол, из страны, скоро мы будем вас всех сажать, сошлем в Биробиджан, и так далее.
В результате, даже если политическая нация у нас сейчас и появится, она будет очень дикой и архаической. И путь до гражданского общества с демократией займет у нее не одно поколение.
Пока теоретики спорят, война продолжается. Много споров в Сети сегодня вокруг этого фото из Славянска:
Версия ДНР - "ополченцы" эвакуируют детей из опасной зоны.
Дальнейшие действия Путина, вероятно, во многом определят переговоры во Франции (с Олландом российский президент встречается уже завтра). Пока же раскол в российской элите на "партию мира" и "партию войны" становится все более заметным.
Сергей Трофимов
Владимир Владимирович! А может,ну их,эти счета за бугром,детей министров в Йеле. Если они против нас,то может и нам пора против них. Ну,или хотя бы на границе коридор поддержать случайным залпом?
Valery Solovei
Резюме разговоров с конфидентами за последние 24 часа
Люди разных профессий и разных взглядов, но в своих вопросах весьма компетентные и знающие.
1. Украинская армия не сможет поддерживать военную операцию высокой интенсивности долее 3-4-х суток.
2. Повстанцам будет оказана помощь, достаточная, чтобы они продержались, но недостаточная для решительного перелома ситуации.
3.Некоторые кремлевские группы все сильнее опасаются возникновения в Донбассе политической альтернативы.
4. В Нормандии Путин будет настаивать на введении бесполетной зоны и вводе миротворческих сил в Донбасс.
5. Дальнейшие решения по Украине Кремль будет принимать после и по итогам встречи в Нормандии.
В общем, кругом сплошные конфиденты и "темники", любое решение будет признано верным, а опрос ВЦИОМА подтвердит, что его поддерживает большинство. О большинстве - весьма резко высказываются авторы блога Перзидент Роисси (так, что название их манифеста я тут даже не могу привести, да и в цитате приходится делать купюры):
«Большинству не нужны свободные медиа».
«Большинство считает, что мы правильно присоединили Крым».
«Большинство хочет…»
Знаете, а мне <.....> (плевать) на большинство.
Сейчас 2014 год, а не 1953. И мы больше на эту тупую совковую манипуляцию с «большинством» покупаться не будем.
Вы, придурки, засевшие во власти, что вы еще попросите меня сделать, прикрываясь выдуманным большинством? Причем под большинством, под "народом" вы обычно понимаете самую необразованную, бесправную и агрессивную часть населения.
Допустим, у нас «большинство» моется раз в неделю. Я тоже должен мыться раз в неделю?
<...>
А тем, кто настроен оппозиционно, я бы посоветовал перестать покупаться на советскую манипуляцию «Вас мало, чтобы вас слушали». Протестного населения в России даже после крымской промывки мозгов — минимум 10%. Это 12 миллионов взрослых сознательных людей. Причем это данные ВЦИОМа и ФОМа, которые обсчитались процентов на 15-20%, когда на три четверти участков на последних выборах мэра Москвы пришли живые наблюдатели.
Егор Сенников на Кашин.гуру спорит с тезисом о том, что на "большинство" нужно плевать и ориентироваться только на 12 "продвинутых" миллионов.
Дескать, его вообще, это большинство, в Советском Союзе придумали, а вот зато есть 12% «правильных» несогласных, их мнение и нужно слушать и на них опираться.
Короче говоря, то, что предложено как выход – это и есть основная черта современного российского политического строя. И одна из самых плохих черт. Постоянная опора на меньшинство, потому что «народ не тот», «люди плохие и выберут фашистов», потому что то, потому что это. И так все эти годы: мы вам выберем Ельцина, Путина, Медведева и еще раз Путина, будем стрелять в Верховный Совет, придумывать сумасбродные законы, а вы нам не мешайте, пожалуйста. <...>
Пока мы не начнем слушать большинство, это все так и будет частным мнением. Мы этого просто не знаем. Что думают москвичи по поводу строительства велодорожек? Не знаю, ведь не проходило городского референдума. Каково мнение калининградцев о возвращении довоенных названий улиц? Не знаю. Одобряют ли российские граждане ужесточение визового режима со странами Средней Азии? Надо спросить и узнать.
Большинство надо не посылать как холопов на мороз, а завоевывать и убеждать. Просвещать. Помогать.
Но не плевать на него. А то отдача замучает.
К вопросу о большинстве и меньшинстве - ссылка на видео с площади Тяньаньмэнь в Пекине, снятое 25 лет назад.
Мнение, скорее всего, большинства выражает Дмитрий Аграновский:
Сергей Давидис
В последнее время регулярно сталкиваюсь с попытками многих, в общем, неплохих людей занимать псевдообъективную позицию по украинским событиям. Мол и та сторона хороша, и другая, а истина посередине.
Конечно же, так не бывает в принципе, чтобы на одной стороне были только хорошие, а на другой только плохие. Тем более так не бывает в ситуации войны, которая вообще поднимает пену и возбуждает, в том числе, и низменные страсти.
Но хорошую аналогию в этой связи предложила, кажется, Латынина. Рассматривая отношения евреев и нацистов, нелепо обсуждать недостатки евреев (которые, разумеется, имели место). Истина в этом случае не посередине.
Так же она не посередине и на Украине, когда на одной стороне неприкрытое прямое военное вмешательство, пытки, тотальная ложь и провокации, а с другой, далеко не всегда успешная и складная борьба за свою Родину, достоинство и демократию.
Я безусловно на второй стороне, нисколько не закрывая глаза на ее ошибки и даже преступления ее отдельных представителей. Войн без ошибок и преступлений не бывает. Но на одной стороне это печальная неизбежность, а на другой - смысл и содержание.
Кажется, аналогия между евреями и нацистами все-таки надуманна - у евреев не было того силового ресурса, которым располагает украинское государство. Тоня Самсонова - как раз в попытке занять позицию, которую Давидис называет "псевдообъективной" - проводит другую аналогию:
Чем гражданская война на Украине отличается от Сирии, почему Британия поддерживает Порошенко и считает убийцей Асада? <...>
От Лондона до Алеппо так же далеко, как от Лондона до Славянска. Много где в мире идут гражданске войны, в них надо принимать сторону. Это сделать проще, если война от тебя далеко. Порошенко убивает граждан своей страны. Асад убивает граждан своей страны. Асад учился в Лондоне и подавал надежды на то, что реформирует Сирию. Порошенко привели к власти про-европейски настроенные граждане, и он подавал надежды, что реформирует Украину. На выборах в Сирии не голосовали регионы Алеппо, Ракка и провинция Дараа, потому что их контролируют повстанцы. На выборах на Украине не голосовали регионы Юго-Востока, потому что их контролируют повстанцы. Британия и США дают нынешнему правительству Украины право убивать, а правительству Асада не дают. <...>
Действия Владимира Путина привели к вооруженному конфликту на Украине. Но это соображение ведь не дает права национальной гвардии Украины убивать мирных жителей собственной страны? И понимание того, что за конфликт отвечает Путин не дает права Великобритании и США поддерживать Порошенко?
В комментариях, разумеется, дискуссия:
Andrei Pinchuk
кажется, что Порошенко не убивает своих граждан, а защищает их от граждан Российской Федерации и вооружённых бандитов с украинскими паспортами, которые нарушают закон Украины, нет?
Alexander Kolyandr
Комметирую у чудесной Tonia Samsonova такой взгляд на вещи. Он отличен от моего, но находится по эту сторону от людоедства. С ней готов за одим столом сидеть и есть, и обсуждать. Предполагаю, Tonia Samsonova иначе чем я понимает причины политик в отношении Асада и, вообще, полтики "вмешательства" в Европе
Александр Морозов
Тоня Самсонова, спасибо.Для журналиста Эха Ваша позиция удивительна.Эхо ведь даже факт расстрела людей с самолета в Луганске подвергает сомнению.
Danila Galperovich
У Тоня Самсонова либо по нежеланию вникать, либо по желанию сохранения красоты позиции слегка передернуто: на Майдане правительственным войскам (тоже еще определение, все-таки я бы разделил армию и правоохранительные органы) противостояли люди с китайскими феерверками и горящими шинами. На востоке Украины правительственным войскам противостоит владеющая бронетехникой, пулеметами и ПЗРК вооруженная группировка, отметившаяся захватами заложников. Есть, действительно, серьезная претензия к правительству Украины - оно не обеспечило коридоры для выхода мирных жителей. Однако я достоверно знаю, что многие жители и не покинули бы свои дома - они опасаются мародерства, и как раз со стороны тех, кто сейчас хозяйничает у них в городах. Дьявол - в деталях, информировать о которых и есть задача журналиста. Ну, а девушки по дороге в Воксхолл могут просто оплакать убитых, без уточнения, что вокруг двойные стандарты и гадские гады.
К слову,
Дело тут еще и в том, что на Украине очень многие считают, что речь идет не о конфликте с сепаратистами - а о противостоянии террористам, большинство которых приехало из России.
И нельзя сказать, чтобы такая точка зрения совсем противоречила действительности. В "Новой газете" - репортаж Марии Турченковой о "грузе 200", пересекшем российскую границу, с дополнениями:
Граждане России были убиты на территории иностранного государства. «Новая газета» обратилась с официальными запросами в Генеральную прокуратуру, Следственный комитет и Пограничную службу ФСБ России. Это уголовное преступление, которое необходимо тщательно расследовать, и, в частности, понять, как погибшие оказались на территории Украины в зоне боевых действий. Но самое главное — прямо сейчас выяснить, что стало с телами. В конце концов, близкие должны иметь возможность по-человечески попрощаться.
Кстати, что случилось с телами после пересечения российской границы - неизвестно.
На таможенный пост «Успенская» прибыли две фуры (в таких обычно перевозят скоропортящиеся продукты). После выполнения процедуры автомобили с «грузом 200» отбыли в сторону российской границы.
Однако до сих пор в Ростовской области мало кто вообще что-то знает о страшном эшелоне. Руководитель пресс-службы Южного таможенного управления Раян Фарукшин сказал «Новой», что не располагает информацией о прохождении двух грузовиков с красными крестами и цифрой «200» на бортах через пункты пропуска на территорию РФ.
Спор Александра Шмелева с тенью Дмитрия Ольшанского - о логике сторонников "русской весны":
Всю ночь напролет в тандеме с Svetlana Shmeleva проспорили с Митей Ольшанским о судьбах России <...> В процессе этого спора я чуть ли не впервые столкнулся с более или менее рациональной картиной мира, оправдывающей «русскую весну» и вообще всю антиукраинскую движуху последнего полугодия. <...>
Итак, согласно митиной концепции (в принципе, я ее слышал не только от него, просто у него она была наиболее структурирована), в настоящий момент проходит исторический процесс формирования русской политической нации. Сообщества людей, ощущающих общность своей судьбы, готовых к взаимопомощи и к прочим активным действиям, конечная цель которых — контроль за всеми государственными институтами в местах проживания этой нации. Конечно, этот процесс всегда проходит кроваво и с разного рода накладками, но без него никуда. Сперва, мол, нация должна сформироваться и поставить государственные институты под свой контроль, а потом уже можно будет говорить о демократии и гражданском обществе. Иначе у нас так и останется колониальный тип государства, в котором все это будет лишь муляжом. Ну, а формирование русской политической нации через желание исправить "историческую несправедливость" — распад СССР по внеэтническим границам — чуть ли не наиболее логичный из всех вариантов. "Боль от утраты Крыма и прочих исконно русских земель" - это, мол, главное, что объединяло наш народ все эти годы.
Как я уже говорил, определенное здравое зерно в этой концепции я вижу (более того, должен сказать, что и боль от утраты Крыма где-то в подсознании я все эти годы ощущал, чего уж там ). Однако принять ее или тем более начать поддерживать — не готов ни в коем разе. По крайней мере, по трем рациональным и одной эмоциональной причине (пытался проговорить все это устно, но записывая, получается лучше структурировать):
1) Действительно, самый распространенный путь формирования полит.нации — это борьба с кем-либо за что-либо (американская политическая нация появилась в процессе борьбы за независимость от британцев, французская — с собственной аристократией и Ватиканом, итальянская — за освобождение от австрийцев, та же украинская — в борьбе за то, что они не такие, как россияне, и так далее). Однако для нас предложен самый худший вариант для такой отстройки: формировать нацию, отстраиваясь от "Запада": в первую очередь, США и Евросоюза ("Пиндосии и Евросодома"). <...>
2) Вдобавок сиюминутной основой этой отстройки становится борьба с "украинством" и "украинствующими". Т. е. самой идеей того, что "такой же, как мы" может захотеть жить по-другому. Как я уже какое-то время назад писал, это почти автоматически приводит к ненависти к любым "другим" и с большой долей вероятности в итоге доходит до уровня "ходишь с нестандартной прической или в необычной одежде, значит, пидар; носишь очки и читаешь книги — национал-предатель из пятой колонны". А "наши", мол, должны быть во всем одинаковы и не выделяться.
3) Наконец, в боль-ве западноевропейских стран тема формирования политических наций была актуальна 100-200 лет назад, а сейчас уже воспринимается как архаика, типа борьбы за 8-часовой рабочий день или публичных казней. Конечно, можно считать, что наш народ по уровню своего социального развития соответствует немцам или итальянцам 150-летней давности (хотя, на мой взгляд, это сугубая русофобия). Однако в любом случае у нас сейчас есть хотя какой-то процент людей, вполне интегрированных в глобальный мир (научная, культурная, творческая, экономическая и т. п. элиты), которые искренне не могут понять, почему так важно, где проходят государственные границы, разве кого-то в современных цивилизованных странах это волнует? И они ни в какую "русскую весну" не вписываются. Соответственно, в рамках этого процесса неизбежно встает вопрос о смене элит. Причем не просто смене, а смене насильственной. Что, собственно, вполне публично озвучивается — валите, мол, из страны, скоро мы будем вас всех сажать, сошлем в Биробиджан, и так далее.
В результате, даже если политическая нация у нас сейчас и появится, она будет очень дикой и архаической. И путь до гражданского общества с демократией займет у нее не одно поколение.
Пока теоретики спорят, война продолжается. Много споров в Сети сегодня вокруг этого фото из Славянска:
Версия ДНР - "ополченцы" эвакуируют детей из опасной зоны.
Дальнейшие действия Путина, вероятно, во многом определят переговоры во Франции (с Олландом российский президент встречается уже завтра). Пока же раскол в российской элите на "партию мира" и "партию войны" становится все более заметным.
Сергей Трофимов
Владимир Владимирович! А может,ну их,эти счета за бугром,детей министров в Йеле. Если они против нас,то может и нам пора против них. Ну,или хотя бы на границе коридор поддержать случайным залпом?
Valery Solovei
Резюме разговоров с конфидентами за последние 24 часа
Люди разных профессий и разных взглядов, но в своих вопросах весьма компетентные и знающие.
1. Украинская армия не сможет поддерживать военную операцию высокой интенсивности долее 3-4-х суток.
2. Повстанцам будет оказана помощь, достаточная, чтобы они продержались, но недостаточная для решительного перелома ситуации.
3.Некоторые кремлевские группы все сильнее опасаются возникновения в Донбассе политической альтернативы.
4. В Нормандии Путин будет настаивать на введении бесполетной зоны и вводе миротворческих сил в Донбасс.
5. Дальнейшие решения по Украине Кремль будет принимать после и по итогам встречи в Нормандии.
В общем, кругом сплошные конфиденты и "темники", любое решение будет признано верным, а опрос ВЦИОМА подтвердит, что его поддерживает большинство. О большинстве - весьма резко высказываются авторы блога Перзидент Роисси (так, что название их манифеста я тут даже не могу привести, да и в цитате приходится делать купюры):
«Большинству не нужны свободные медиа».
«Большинство считает, что мы правильно присоединили Крым».
«Большинство хочет…»
Знаете, а мне <.....> (плевать) на большинство.
Сейчас 2014 год, а не 1953. И мы больше на эту тупую совковую манипуляцию с «большинством» покупаться не будем.
Вы, придурки, засевшие во власти, что вы еще попросите меня сделать, прикрываясь выдуманным большинством? Причем под большинством, под "народом" вы обычно понимаете самую необразованную, бесправную и агрессивную часть населения.
Допустим, у нас «большинство» моется раз в неделю. Я тоже должен мыться раз в неделю?
<...>
А тем, кто настроен оппозиционно, я бы посоветовал перестать покупаться на советскую манипуляцию «Вас мало, чтобы вас слушали». Протестного населения в России даже после крымской промывки мозгов — минимум 10%. Это 12 миллионов взрослых сознательных людей. Причем это данные ВЦИОМа и ФОМа, которые обсчитались процентов на 15-20%, когда на три четверти участков на последних выборах мэра Москвы пришли живые наблюдатели.
Егор Сенников на Кашин.гуру спорит с тезисом о том, что на "большинство" нужно плевать и ориентироваться только на 12 "продвинутых" миллионов.
Дескать, его вообще, это большинство, в Советском Союзе придумали, а вот зато есть 12% «правильных» несогласных, их мнение и нужно слушать и на них опираться.
Короче говоря, то, что предложено как выход – это и есть основная черта современного российского политического строя. И одна из самых плохих черт. Постоянная опора на меньшинство, потому что «народ не тот», «люди плохие и выберут фашистов», потому что то, потому что это. И так все эти годы: мы вам выберем Ельцина, Путина, Медведева и еще раз Путина, будем стрелять в Верховный Совет, придумывать сумасбродные законы, а вы нам не мешайте, пожалуйста. <...>
Пока мы не начнем слушать большинство, это все так и будет частным мнением. Мы этого просто не знаем. Что думают москвичи по поводу строительства велодорожек? Не знаю, ведь не проходило городского референдума. Каково мнение калининградцев о возвращении довоенных названий улиц? Не знаю. Одобряют ли российские граждане ужесточение визового режима со странами Средней Азии? Надо спросить и узнать.
Большинство надо не посылать как холопов на мороз, а завоевывать и убеждать. Просвещать. Помогать.
Но не плевать на него. А то отдача замучает.
К вопросу о большинстве и меньшинстве - ссылка на видео с площади Тяньаньмэнь в Пекине, снятое 25 лет назад.
Мнение, скорее всего, большинства выражает Дмитрий Аграновский:
16:16
4.6.2014
"Пересечения" на встрече в Нормандии. Чем кончили предшественники Гиркина. Жизнь продолжается: о 20-летних главных редакторах
Логистика предстоящей встречи в Нормандии действительно напоминает задачу про волка, козу и капусту:
Tonia Samsonova
План такой:
4 июня Барак Обама проводит утро в Варшаве с Брониславом Коморовским и Петром Порошенко. Вечером 4 июня - в Брюсселе на саммите Большой Семерки. 5 июня Обама встречается с Дэвидом Камероном и идет ужинать с Франсуа Олландом.
Сразу после ужина с Обамой Олланд идет ужинать с Путиным. Но если с одним в Елисейском дворце, то с другим - в каком-то другом месте, нельзя, чтобы Обама встретил Путина случайно. Сразу после Олланда Путин встречается с Камероном - уже 5 июня, - и с Меркель - 6 июня.
Итого: надо, чтобы Путин встретился с Меркель и Камероном, поужинал с Олландом, но не встретился с Обамой и принцем Чарльзом.
Но ведь есть еще Порошенко.
Про "пересекутся" - это слова Дмитрия Пескова; официальной двусторонней встречи не будет, но неофициальная - "средь шумного бала, случайно" - вполне возможна. Сбудется ли прогноз Бориса Немцова?
Мир неизбежен.
После моего предложения начать переговоры Путин-Порошенко радикалы с обеих сторон дружно взвыли. Как это можно говорить с бандеровцем, у которого конфеты с кровавой начинкой ?!- говорят одни. О чем можно вести речь с лжецом, лицемером и оккупантом, отсылающим к нам кадыровских боевиков?!-говорят другие.
Да, ничего приятного общение этих двух людей не предвещает. Лучше находиться в кругу единомышленников и обожателей с подхалимами.
Продолжать войну до победного. Пока друг друга не перебьем. Пока всех врагов не уничтожим. Только победы не будет. <...>
Похоже, Порошенко это понимает, потому и выразил готовность к переговорам. А вот Путин-нет. <...>
Но и у Путина есть тяжелейшие проблемы, которые неизбежно вынудят его к переговорам. Это Крым, газ и санкции. <...>
Продолжение войны, отсутствие переговоров приближает третью волну санкций-против путинских банков и Газпрома. Это-неизбежный глубочайший кризис в России.
Так что господа Путин и Порошенко придется садиться и договариваться.
Каждый день промедления-это десятки убитых и раненых. И они на вашей совести.
Андрей Облогин на сайте "Хвиля" напоминает о еще одной проблеме Путина.
Самым худшим следствием аннексии Крыма и раздувания сепаратизма на Донбассе для Кремля стали не санкции, не экономическое бремя, а политический кризис, причем внутренний.
И этот конфликт возник не по линии “государственники (патриоты)” против “либералов”, а по линии “государственники” против ”еще больших государственников-патриотов”.
Главная точка конфликта — неготовность Путина открыто уМИРОТВОРИТЬ Украину на Донбассе или всем Юго-востоке. Это то важное, чего ПОКА не произошло.
Собственно, это тот самый конфликт, который вполне обнажила реакция разных групп сторонников "русской весны" на вчерашнее паническое обращение Стрелкова-Гиркина. А он, в свою очередь - проявление той проблемы, которую Федор Крашенинников ранее назвал "цугцвангом Путина".
В связи с этим, Украине важно как минимум задуматься о нескольких моментах:
1) В какой степени Путин реально контролирует ситуацию? (особенно с учетом данных опубликованных в статье Олега Кашина). Не упрощаем ли мы картину, сводя все к <фанатское прозвище Путина>? Какие еще силы и стихии играют роль в России? Ненависть не должна затмевать здравый смысл.
2) Не лежит ли в этой плоскости тот скрытый интерес (слабость) Путина, который Украина может с выгодой для себя разыграть?
альфред кох
Короче: Кремль предал тех, кто по наивности, поверив в его имперскую риторику про Новороссию, кинулся бороться с украинскими властями. Что ж, "обстоятельства изменились". Теперь в моде постное...
Но в какой степени Кремль действительно "контролирует ситуацию"? И могли ли такие твиты -
- появиться без согласования с Кремлем?
Многое, кажется, действительно прояснится на встрече в Нормании. Но судьба Игоря Стрелкова-Гиркина в любом случае висит на волоске, что доказывает и исторический экскурс Максима Артемьева на Slon.ru.
С одной стороны, группка людей может сделать многое: в 1995 году в Буденновске Шамиль Басаев с отрядом боевиков де-факто выиграл войну, причем в безнадежной для чеченцев ситуации. Но на Украине иные масштабы и иные задачи. «Федералисты» мечтают не о разовой акции, а о том, чтобы инициировать долгосрочные и далеко идущие процессы. Разумеется, история учит, что ничему не учит. Но мы вправе, проанализировав подобные ситуации, сделать кое-какие выводы. <...>
Кроме Басаева, с Гиркиным Артемьев сравнивает Джона Брауна (тело которого, как известно, лежит в земле):
Историки США до сих пор спорят: для одних Браун — первый американский террорист, они сравнивают его с Усамой бен Ладеном и Тимоти Маквеем. Для других — благородный идеалист, пусть негибкий и недальновидный.
И Д’Аннунцио, и Джон Браун потерпели поражение, желая вступить в схватку с историей. Клио не любит тех, кто пытается обогнать ее, забежать вперед. Гиркин-Стрелков, возможно, ощущает себя орудием высшего промысла, героем, подталкивающим историю. Но ее изучение убеждает: ничего у него лично не получится. Он может спровоцировать некую роковую последовательность событий, которая скорее погребет его под собой, чем поможет ему достичь искомого.
Но жизнь продолжается, хотя, согласно известной мудрости, все течет и меняется. Пришло время перемен и в "Афише":
Alexander Gorbachev
ну-с, сикрет полишинеля.
с 1 августа я перестаю быть главным редактором «Афиши» и «Афиши-Волны».
главным редактором журнала «Афиша» становится Даниил Трабун.
главным редактором «Волны» становится Georgy Birger.
все это, на мой взгляд, прекрасно и многообещающе, и я абсолютно уверен в том, что Даня и Гоша сумеют двинуть и то, и другое издание в какие-то новые захватывающие стороны, в которых я их двинуть не мог в силу накопившейся за последние девять лет, когда я редко вылезал из редакции, инерции мышления и износа человеческого материала.
я ухожу целиком и полностью по собственной воле — и в августе уезжаю на два года в Америку по магистерской программе Fulbright, чтобы на деньги госдепа учиться там журналистике, а скорее даже, наверное, жизни.
Даниил Трабун - бывший главный редактор Look at Me, а вот о новом главном редакторе:
Oksana Smirnova
Главным редактором Look At Me назначена Margarita Popova. Ей 21 и она только что окончила журфак МГУ. Тем, кому тоже 20, а он еще не главред, обидно и завидно. Тем, кому 30 и 40, а они так никогда и не были главредами, должно быть, еще обиднее.
Для справки: такое уже было. В 2008 Красильщика назначили главредом журнала «Афиша», ему было 21. Тогда еще назначения Красильщика, Дзядко и Мансилья-Круза в Афише, БГ и Афише–Мир ласково называли «бэби-бумом», хотя последние двое были постарше. Но тогда про это еще не писали в твиттере и фейсбуке, поэтому общественности не было так тревожно и обидно за себя.
Теперь вы читаете твиттер и недоумеваете. Какого черта двадцатилетняя пигалица у руля? Да что она вообще знает? Конкретно эта пигалица действительно много чего знает. Но это не главное. Двадцатилетних назначают старшими не только потому, что они много знают, а потому что они много хотят, много делают и ничего не боятся.
Когда тебе двадцать, в тебе меньше сомнений. Тебя просят написать про топ-сайдеры или теорию малых дел и ты берешь и пишешь. Когда тебе тридцать, ты сперва подумаешь, а сколько уже текстов про топ-сайдеры и малые дела было написано, нужен ли еще один, если нужен, то как его оформить, под каким углом посмотреть, и вообще, напишу ли я лучше, чем вот этот автор. В итоге, пока ты мямлишь и сомневаешься, двадцатилетний все написал, опубликовал и собирает лайки.
<...>
Когда тебе двадцать, ты прекрасно понимаешь, что сорокалетний путешественник и автор со стажем знает о мире и жизни куда больше тебя, но пока он соберется об этом написать, пройдет по нынешним меркам вечность. В эпоху ленты, как назвал ее Саша Филипенко, это никуда не годится. Поэтому у руля и становятся двадцатилетние.
<...>
Вовсе не обязательно ставить везде главредами двадцатилетних, это риск. Двадцатилетним не хватает опыта, спокойствия и мудрости тех, кто давно в индустрии. А им, старожилам, в свою очередь не хватает бодрости и смелости, чтобы постить раньше всех и выйти за рамки привычных принтовых дедлайнов и понять, что нет никаких дедлайнов, есть новость — значит нужен пост. Я за правильный сплав тех и других. Я мечтаю, чтобы старшие коллеги учили тебя лучше писать, травили байки о том, как виделись, скажем, с Прохоровым и как надо брать у него интервью, а ты бы показывал им, как постить с телефона сразу на сайт и как работает отложенный постинг в фейсбуке. Но так, увы, пока не выходит. Поэтому у руля двадцатилетние и вы чертыхаетесь и не понимаете, как это могло случиться. Хотя если вы взрослый и умный, как нам, двадцатилетним, хочется верить, вы же должны порадоваться.
Margarita Popova
для порядка: мне скоро 22!
и спасибо всем большое, вы классные
У Олега Кашина в обсуждении отнюдь не только ми-ми-ми.
Evgeniya Eremina
Получается, что двадцатилетние главреды - это только выражение недостатков и проблем "эпохи ленты" - поверхностности информации, сомнительного профессионализма и т.д.
Alexey Milovanov
Столичное мямленье эпохи задранной цены на нефть. Заваливание баблом кончится, и двадцатилетние писатели руками про фурфур колонной отправятся мыть посуду.
Natalia Gevorkyan
И это ты называешь крутой пост? Там и тогда, когда некоторые постарше думают и может быть даже собирают фактуру и проч,. ты, 20-летний, просто садись и быстро пиши)) Главное, не думай долго. И будет тебе счастье)) Ага))
Zadumov Serg
Лучше тогда вообще детей назначать. Школоту совсем ничего не останавливает и она имеет мнение по любому вопросу мироздания. Матерятся только много, но это и хорошо.
Oleg Kashin
БОМБАНУЛО У ВСЕХ
Виктор Крестьянинов
Гайдар в 16 лет полком командовал )
Милая, добрая дискуссия, будто бы из какого-нибудь 2011-го года.
Логистика предстоящей встречи в Нормандии действительно напоминает задачу про волка, козу и капусту:
Tonia Samsonova
План такой:
4 июня Барак Обама проводит утро в Варшаве с Брониславом Коморовским и Петром Порошенко. Вечером 4 июня - в Брюсселе на саммите Большой Семерки. 5 июня Обама встречается с Дэвидом Камероном и идет ужинать с Франсуа Олландом.
Сразу после ужина с Обамой Олланд идет ужинать с Путиным. Но если с одним в Елисейском дворце, то с другим - в каком-то другом месте, нельзя, чтобы Обама встретил Путина случайно. Сразу после Олланда Путин встречается с Камероном - уже 5 июня, - и с Меркель - 6 июня.
Итого: надо, чтобы Путин встретился с Меркель и Камероном, поужинал с Олландом, но не встретился с Обамой и принцем Чарльзом.
Но ведь есть еще Порошенко.
Про "пересекутся" - это слова Дмитрия Пескова; официальной двусторонней встречи не будет, но неофициальная - "средь шумного бала, случайно" - вполне возможна. Сбудется ли прогноз Бориса Немцова?
Мир неизбежен.
После моего предложения начать переговоры Путин-Порошенко радикалы с обеих сторон дружно взвыли. Как это можно говорить с бандеровцем, у которого конфеты с кровавой начинкой ?!- говорят одни. О чем можно вести речь с лжецом, лицемером и оккупантом, отсылающим к нам кадыровских боевиков?!-говорят другие.
Да, ничего приятного общение этих двух людей не предвещает. Лучше находиться в кругу единомышленников и обожателей с подхалимами.
Продолжать войну до победного. Пока друг друга не перебьем. Пока всех врагов не уничтожим. Только победы не будет. <...>
Похоже, Порошенко это понимает, потому и выразил готовность к переговорам. А вот Путин-нет. <...>
Но и у Путина есть тяжелейшие проблемы, которые неизбежно вынудят его к переговорам. Это Крым, газ и санкции. <...>
Продолжение войны, отсутствие переговоров приближает третью волну санкций-против путинских банков и Газпрома. Это-неизбежный глубочайший кризис в России.
Так что господа Путин и Порошенко придется садиться и договариваться.
Каждый день промедления-это десятки убитых и раненых. И они на вашей совести.
Андрей Облогин на сайте "Хвиля" напоминает о еще одной проблеме Путина.
Самым худшим следствием аннексии Крыма и раздувания сепаратизма на Донбассе для Кремля стали не санкции, не экономическое бремя, а политический кризис, причем внутренний.
И этот конфликт возник не по линии “государственники (патриоты)” против “либералов”, а по линии “государственники” против ”еще больших государственников-патриотов”.
Главная точка конфликта — неготовность Путина открыто уМИРОТВОРИТЬ Украину на Донбассе или всем Юго-востоке. Это то важное, чего ПОКА не произошло.
Собственно, это тот самый конфликт, который вполне обнажила реакция разных групп сторонников "русской весны" на вчерашнее паническое обращение Стрелкова-Гиркина. А он, в свою очередь - проявление той проблемы, которую Федор Крашенинников ранее назвал "цугцвангом Путина".
В связи с этим, Украине важно как минимум задуматься о нескольких моментах:
1) В какой степени Путин реально контролирует ситуацию? (особенно с учетом данных опубликованных в статье Олега Кашина). Не упрощаем ли мы картину, сводя все к <фанатское прозвище Путина>? Какие еще силы и стихии играют роль в России? Ненависть не должна затмевать здравый смысл.
2) Не лежит ли в этой плоскости тот скрытый интерес (слабость) Путина, который Украина может с выгодой для себя разыграть?
альфред кох
Короче: Кремль предал тех, кто по наивности, поверив в его имперскую риторику про Новороссию, кинулся бороться с украинскими властями. Что ж, "обстоятельства изменились". Теперь в моде постное...
Но в какой степени Кремль действительно "контролирует ситуацию"? И могли ли такие твиты -
- появиться без согласования с Кремлем?
Многое, кажется, действительно прояснится на встрече в Нормании. Но судьба Игоря Стрелкова-Гиркина в любом случае висит на волоске, что доказывает и исторический экскурс Максима Артемьева на Slon.ru.
С одной стороны, группка людей может сделать многое: в 1995 году в Буденновске Шамиль Басаев с отрядом боевиков де-факто выиграл войну, причем в безнадежной для чеченцев ситуации. Но на Украине иные масштабы и иные задачи. «Федералисты» мечтают не о разовой акции, а о том, чтобы инициировать долгосрочные и далеко идущие процессы. Разумеется, история учит, что ничему не учит. Но мы вправе, проанализировав подобные ситуации, сделать кое-какие выводы. <...>
Кроме Басаева, с Гиркиным Артемьев сравнивает Джона Брауна (тело которого, как известно, лежит в земле):
Историки США до сих пор спорят: для одних Браун — первый американский террорист, они сравнивают его с Усамой бен Ладеном и Тимоти Маквеем. Для других — благородный идеалист, пусть негибкий и недальновидный.
И Д’Аннунцио, и Джон Браун потерпели поражение, желая вступить в схватку с историей. Клио не любит тех, кто пытается обогнать ее, забежать вперед. Гиркин-Стрелков, возможно, ощущает себя орудием высшего промысла, героем, подталкивающим историю. Но ее изучение убеждает: ничего у него лично не получится. Он может спровоцировать некую роковую последовательность событий, которая скорее погребет его под собой, чем поможет ему достичь искомого.
Но жизнь продолжается, хотя, согласно известной мудрости, все течет и меняется. Пришло время перемен и в "Афише":
Alexander Gorbachev
ну-с, сикрет полишинеля.
с 1 августа я перестаю быть главным редактором «Афиши» и «Афиши-Волны».
главным редактором журнала «Афиша» становится Даниил Трабун.
главным редактором «Волны» становится Georgy Birger.
все это, на мой взгляд, прекрасно и многообещающе, и я абсолютно уверен в том, что Даня и Гоша сумеют двинуть и то, и другое издание в какие-то новые захватывающие стороны, в которых я их двинуть не мог в силу накопившейся за последние девять лет, когда я редко вылезал из редакции, инерции мышления и износа человеческого материала.
я ухожу целиком и полностью по собственной воле — и в августе уезжаю на два года в Америку по магистерской программе Fulbright, чтобы на деньги госдепа учиться там журналистике, а скорее даже, наверное, жизни.
Даниил Трабун - бывший главный редактор Look at Me, а вот о новом главном редакторе:
Oksana Smirnova
Главным редактором Look At Me назначена Margarita Popova. Ей 21 и она только что окончила журфак МГУ. Тем, кому тоже 20, а он еще не главред, обидно и завидно. Тем, кому 30 и 40, а они так никогда и не были главредами, должно быть, еще обиднее.
Для справки: такое уже было. В 2008 Красильщика назначили главредом журнала «Афиша», ему было 21. Тогда еще назначения Красильщика, Дзядко и Мансилья-Круза в Афише, БГ и Афише–Мир ласково называли «бэби-бумом», хотя последние двое были постарше. Но тогда про это еще не писали в твиттере и фейсбуке, поэтому общественности не было так тревожно и обидно за себя.
Теперь вы читаете твиттер и недоумеваете. Какого черта двадцатилетняя пигалица у руля? Да что она вообще знает? Конкретно эта пигалица действительно много чего знает. Но это не главное. Двадцатилетних назначают старшими не только потому, что они много знают, а потому что они много хотят, много делают и ничего не боятся.
Когда тебе двадцать, в тебе меньше сомнений. Тебя просят написать про топ-сайдеры или теорию малых дел и ты берешь и пишешь. Когда тебе тридцать, ты сперва подумаешь, а сколько уже текстов про топ-сайдеры и малые дела было написано, нужен ли еще один, если нужен, то как его оформить, под каким углом посмотреть, и вообще, напишу ли я лучше, чем вот этот автор. В итоге, пока ты мямлишь и сомневаешься, двадцатилетний все написал, опубликовал и собирает лайки.
<...>
Когда тебе двадцать, ты прекрасно понимаешь, что сорокалетний путешественник и автор со стажем знает о мире и жизни куда больше тебя, но пока он соберется об этом написать, пройдет по нынешним меркам вечность. В эпоху ленты, как назвал ее Саша Филипенко, это никуда не годится. Поэтому у руля и становятся двадцатилетние.
<...>
Вовсе не обязательно ставить везде главредами двадцатилетних, это риск. Двадцатилетним не хватает опыта, спокойствия и мудрости тех, кто давно в индустрии. А им, старожилам, в свою очередь не хватает бодрости и смелости, чтобы постить раньше всех и выйти за рамки привычных принтовых дедлайнов и понять, что нет никаких дедлайнов, есть новость — значит нужен пост. Я за правильный сплав тех и других. Я мечтаю, чтобы старшие коллеги учили тебя лучше писать, травили байки о том, как виделись, скажем, с Прохоровым и как надо брать у него интервью, а ты бы показывал им, как постить с телефона сразу на сайт и как работает отложенный постинг в фейсбуке. Но так, увы, пока не выходит. Поэтому у руля двадцатилетние и вы чертыхаетесь и не понимаете, как это могло случиться. Хотя если вы взрослый и умный, как нам, двадцатилетним, хочется верить, вы же должны порадоваться.
Margarita Popova
для порядка: мне скоро 22!
и спасибо всем большое, вы классные
У Олега Кашина в обсуждении отнюдь не только ми-ми-ми.
Evgeniya Eremina
Получается, что двадцатилетние главреды - это только выражение недостатков и проблем "эпохи ленты" - поверхностности информации, сомнительного профессионализма и т.д.
Alexey Milovanov
Столичное мямленье эпохи задранной цены на нефть. Заваливание баблом кончится, и двадцатилетние писатели руками про фурфур колонной отправятся мыть посуду.
Natalia Gevorkyan
И это ты называешь крутой пост? Там и тогда, когда некоторые постарше думают и может быть даже собирают фактуру и проч,. ты, 20-летний, просто садись и быстро пиши)) Главное, не думай долго. И будет тебе счастье)) Ага))
Zadumov Serg
Лучше тогда вообще детей назначать. Школоту совсем ничего не останавливает и она имеет мнение по любому вопросу мироздания. Матерятся только много, но это и хорошо.
Oleg Kashin
БОМБАНУЛО У ВСЕХ
Виктор Крестьянинов
Гайдар в 16 лет полком командовал )
Милая, добрая дискуссия, будто бы из какого-нибудь 2011-го года.
14:15
4.6.2014
День рождения Навального. Степень плоскостопия оппозиционера. "Дождь" может остаться без помещения
Maxim Goryunov
хорошие люди с кафедры русской философии попросили написать заметку о бесах. так прямо и сказали: о бесах.
имеется ввиду роман фёдора михайловича в приложении к текущему политическому моменту: кто они сейчас, эти бесы, о чём думают, как живут, чьи души соблазняют.
первые соображение такие: из всех потенциальных революционеров, которых видел за последний год, на роль николая ставрогина - демонического красавца, бунтовщика, азартного игрока, пламенного проповедника, дуэлянта, соблазнителя, развратника и т.д. не подходит ни один.
в большинстве своём это бестолковые смешные граждане, часто глупые и домашние, у которых по каким-то причинам лопнуло терпение и они неумело, по-детски, с дрожанием нижней губы, пытаются вернуть мир на место. безрезультатно, разумеется.
люди ставрогинского типа сейчас поголовно все работают на условное самодержавие. либо напрямую, либо косвенно. теперь они - мефистофель, соблазняющий фауста.
представьте себе вариант развития сюжета, в котором ставрогин оказывается агентом охранного отделения и в финале не убивает себя, а сдаёт всех подчистую. плюс ещё шесть невиновных, чтобы заговор выглядел масштабней в глазах начальства.
получает за работу премию и повышение по службе, покупает немецкий экипаж последней модели и усадьбу на волге.
достоевскому бы понравилось. он любил мрачные сюжеты и безысходность.
В любом случае, с "бесами" охранительская пресса нередко сравнивает российских оппозиционеров, и у одного из них - Алексея Навального - сегодня день рождения.
Навальный под домашним арестом, но в день рождения хоть какое-то разнообразие - суд по апелляции на приговор по делу об "оскорблении" муниципального депутата Лисовенко.
Суд отложили. Вот запись о дне рождения в блоге Навального:
Да отличный день рожденья же.
Из квартиры выпустили. На машине по МКАДу покатали. Людей показали.
И даже не осудили сегодня в Бабушкинском суде, хотя должны были. Юля читает поздравления из твиттера - ужасно приятно.
Оптимизма не теряю и всем желаю этого.
Жизнь хороша, иду по ней дальше. Спасибо всем, кто рядом!
Желание Бориса Акунина:
Akunin Chkhartishvili
Хочу спокойно ругаться с Алексеем Навальным из-за идеологических расхождений. Ругаться с арестантом невозможно. Свободу Навальному!
Алексей, с днем рождения!
А у соратника Навального Георгия Албурова такая история:
Статья об Албурове в "Известиях" уникальна даже по меркам этой газеты.
Резкие и оскорбительные высказывания сотрудника Фонда по борьбе с коррупцией Георгия Албурова в отношении Дня Победы, вызвали негодование Союза ветеранов Афганистана. В связи с этим глава ветеранов-афганцев, член нижней палаты парламента Франц Клинцевич («Единая Россия»), также являющийся членом комитета Госдумы по обороне, направил запросы (имеются в распоряжении «Известий») на имя военного комиссара Москвы Виктора Щепилова, руководителя Главного центра военно-врачебной экспертизы МО РФ Александра Чаплюка и начальника Главного организационно-мобилизационного управления Генштаба ВС России Василия Тонкошкурова. В них он просит военных специалистов обратить внимание на потенциального призывника Российской армии 25-летнего Георгия Албурова, который является одним из ближайших соратников находящегося под домашним арестом Алексея Навального. По мнению Клинцевича, тяготы и лишения воинской службы помогут молодому человеку осознать те заслуги россиян, благодаря которым Георгий Албуров живет на этой земле. <...>
— Плоскостопие господина Албурова — не такой серьезный диагноз, как помешавшие военной службе его руководителя г-на Навального врожденные пороки развития органов и систем мозга, — написано в обращении депутата. — С диагнозом плоскостопие один из моих сослуживцев призывался в ВДВ, десантировался в экипаже боевой техники, участвовал в боевых операциях. Так что здоровье г-на Албурова вряд ли создает реальные препятствия для исполнения им воинского долга. <...>
Стоит заметить, что у призывников с излишним весом практически нет выбора при поступлении на службу, кроме как сухопутные войска. <...>
Медик и председатель ООО «Комитет солдатских матерей России» Флера Салиховская сказала «Известиям», что в случае с депутатским запросом нужно уточнить степень плоскостопия оппозиционера.
И так далее. Что тут остается? Только шутить.
А телеканалу "Дождь" скоро может стать совсем не до шуток - несмотря на туманные обещания Путина, в кабельные сети его так и не вернули, а теперь нависла угроза лишиться помещения.
Alexander Vinokurov
С разрешения коллеги из Интерфакса (еще раз большое спасибо!) решил опубликовать полный текст нашей вчерашней переписки <...>
"И: Александр, день добрый! Хотела поинтересоваться у вас, как обстоят дела у Дождя с помещением? Насколько я помню, 20 числа истекает срок аренды, вы нашли какой-то выход из сложившейся ситуации? Может быть вам дали отсрочку?
АВ: Нет, пока выхода не нашли. Отсрочку пока тоже не дали.
И: Что же тогда получается? 20-го вы съедете с Красного Октября?
АВ: Нам некуда.
И: А что тогда вы сделаете? Будете ждать пока придут арендодатели?
АВ: Не знаем пока. Думаем, ищем варианты. Но там, куда можно было бы переехать, тоже пошли спрашивать разрешение в АП.
И: А если не секрет, какое место рассматривали?
АВ: Не скажу пока.
И: Но вы все-таки рассчитываете переехать? Что будет если вы не найдете место или уже имеющееся на примете не подтвердится? Вы что, закроетесь?
АВ: Наверно, нас закроют:) Сами закрываться не будем.
И: То есть, если до 20ого вы не съезжаете, то вы ждете действий октября?
АВ: Мы, вообще то, ждем, что арендодателю просто разрешат продлить с нами договор. К всеобщей радости и выгоде:)
А у Аркадия Бабченко - журналиста, последние 2 недели проведшего под Славянском в расположении украинской армии - такие новости:
Аркадий Бабченко
Без звездюлей, как без пряников. Чтобы Аркаша поехал на войну и не был там отвалдохан за шпионскую деятельность - не бывать такому. Надо признать, это были лучшие <......> (побои) за всю мою жизнь. Сильнее меня еще никогда не валдохали. Нос, что ли, сломали, собаки рыжие.
Все камеры и ноутбук отобрали, так что фотографий больше не будет. Смотрите "Лайфньюс".
Доброе утро.
Дома.
В комментариях все спрашивают, кто же бил и с какой стороны российско-украинской границы - но Бабченко пока не отвечает.
Maxim Goryunov
хорошие люди с кафедры русской философии попросили написать заметку о бесах. так прямо и сказали: о бесах.
имеется ввиду роман фёдора михайловича в приложении к текущему политическому моменту: кто они сейчас, эти бесы, о чём думают, как живут, чьи души соблазняют.
первые соображение такие: из всех потенциальных революционеров, которых видел за последний год, на роль николая ставрогина - демонического красавца, бунтовщика, азартного игрока, пламенного проповедника, дуэлянта, соблазнителя, развратника и т.д. не подходит ни один.
в большинстве своём это бестолковые смешные граждане, часто глупые и домашние, у которых по каким-то причинам лопнуло терпение и они неумело, по-детски, с дрожанием нижней губы, пытаются вернуть мир на место. безрезультатно, разумеется.
люди ставрогинского типа сейчас поголовно все работают на условное самодержавие. либо напрямую, либо косвенно. теперь они - мефистофель, соблазняющий фауста.
представьте себе вариант развития сюжета, в котором ставрогин оказывается агентом охранного отделения и в финале не убивает себя, а сдаёт всех подчистую. плюс ещё шесть невиновных, чтобы заговор выглядел масштабней в глазах начальства.
получает за работу премию и повышение по службе, покупает немецкий экипаж последней модели и усадьбу на волге.
достоевскому бы понравилось. он любил мрачные сюжеты и безысходность.
В любом случае, с "бесами" охранительская пресса нередко сравнивает российских оппозиционеров, и у одного из них - Алексея Навального - сегодня день рождения.
Навальный под домашним арестом, но в день рождения хоть какое-то разнообразие - суд по апелляции на приговор по делу об "оскорблении" муниципального депутата Лисовенко.
Суд отложили. Вот запись о дне рождения в блоге Навального:
Да отличный день рожденья же.
Из квартиры выпустили. На машине по МКАДу покатали. Людей показали.
И даже не осудили сегодня в Бабушкинском суде, хотя должны были. Юля читает поздравления из твиттера - ужасно приятно.
Оптимизма не теряю и всем желаю этого.
Жизнь хороша, иду по ней дальше. Спасибо всем, кто рядом!
Желание Бориса Акунина:
Akunin Chkhartishvili
Хочу спокойно ругаться с Алексеем Навальным из-за идеологических расхождений. Ругаться с арестантом невозможно. Свободу Навальному!
Алексей, с днем рождения!
А у соратника Навального Георгия Албурова такая история:
Статья об Албурове в "Известиях" уникальна даже по меркам этой газеты.
Резкие и оскорбительные высказывания сотрудника Фонда по борьбе с коррупцией Георгия Албурова в отношении Дня Победы, вызвали негодование Союза ветеранов Афганистана. В связи с этим глава ветеранов-афганцев, член нижней палаты парламента Франц Клинцевич («Единая Россия»), также являющийся членом комитета Госдумы по обороне, направил запросы (имеются в распоряжении «Известий») на имя военного комиссара Москвы Виктора Щепилова, руководителя Главного центра военно-врачебной экспертизы МО РФ Александра Чаплюка и начальника Главного организационно-мобилизационного управления Генштаба ВС России Василия Тонкошкурова. В них он просит военных специалистов обратить внимание на потенциального призывника Российской армии 25-летнего Георгия Албурова, который является одним из ближайших соратников находящегося под домашним арестом Алексея Навального. По мнению Клинцевича, тяготы и лишения воинской службы помогут молодому человеку осознать те заслуги россиян, благодаря которым Георгий Албуров живет на этой земле. <...>
— Плоскостопие господина Албурова — не такой серьезный диагноз, как помешавшие военной службе его руководителя г-на Навального врожденные пороки развития органов и систем мозга, — написано в обращении депутата. — С диагнозом плоскостопие один из моих сослуживцев призывался в ВДВ, десантировался в экипаже боевой техники, участвовал в боевых операциях. Так что здоровье г-на Албурова вряд ли создает реальные препятствия для исполнения им воинского долга. <...>
Стоит заметить, что у призывников с излишним весом практически нет выбора при поступлении на службу, кроме как сухопутные войска. <...>
Медик и председатель ООО «Комитет солдатских матерей России» Флера Салиховская сказала «Известиям», что в случае с депутатским запросом нужно уточнить степень плоскостопия оппозиционера.
И так далее. Что тут остается? Только шутить.
А телеканалу "Дождь" скоро может стать совсем не до шуток - несмотря на туманные обещания Путина, в кабельные сети его так и не вернули, а теперь нависла угроза лишиться помещения.
Alexander Vinokurov
С разрешения коллеги из Интерфакса (еще раз большое спасибо!) решил опубликовать полный текст нашей вчерашней переписки <...>
"И: Александр, день добрый! Хотела поинтересоваться у вас, как обстоят дела у Дождя с помещением? Насколько я помню, 20 числа истекает срок аренды, вы нашли какой-то выход из сложившейся ситуации? Может быть вам дали отсрочку?
АВ: Нет, пока выхода не нашли. Отсрочку пока тоже не дали.
И: Что же тогда получается? 20-го вы съедете с Красного Октября?
АВ: Нам некуда.
И: А что тогда вы сделаете? Будете ждать пока придут арендодатели?
АВ: Не знаем пока. Думаем, ищем варианты. Но там, куда можно было бы переехать, тоже пошли спрашивать разрешение в АП.
И: А если не секрет, какое место рассматривали?
АВ: Не скажу пока.
И: Но вы все-таки рассчитываете переехать? Что будет если вы не найдете место или уже имеющееся на примете не подтвердится? Вы что, закроетесь?
АВ: Наверно, нас закроют:) Сами закрываться не будем.
И: То есть, если до 20ого вы не съезжаете, то вы ждете действий октября?
АВ: Мы, вообще то, ждем, что арендодателю просто разрешат продлить с нами договор. К всеобщей радости и выгоде:)
А у Аркадия Бабченко - журналиста, последние 2 недели проведшего под Славянском в расположении украинской армии - такие новости:
Аркадий Бабченко
Без звездюлей, как без пряников. Чтобы Аркаша поехал на войну и не был там отвалдохан за шпионскую деятельность - не бывать такому. Надо признать, это были лучшие <......> (побои) за всю мою жизнь. Сильнее меня еще никогда не валдохали. Нос, что ли, сломали, собаки рыжие.
Все камеры и ноутбук отобрали, так что фотографий больше не будет. Смотрите "Лайфньюс".
Доброе утро.
Дома.
В комментариях все спрашивают, кто же бил и с какой стороны российско-украинской границы - но Бабченко пока не отвечает.
13:22
4.6.2014
"Стрелков" несет потери. Выбор Путина. Прощание с Донецком
Глеб Морев
Если б мне кто-нибудь сказал год назад, что я буду начинать день с просмотра сайта Новости Донбасса - не знаю даже, как закончить фразу.
Новости Донбасса, между тем, такие:
Dmitry Tymchuk
По оперативным данным группы «Информационное Сопротивление», в ходе сегодняшней антитеррористической операции на Донбассе уничтожено ок. 300 террористов, ок. 500 боевиков ранены.
Потери со стороны сил АТО – 2 погибших, 45 ранены.
"300" - это, конечно, художественное преувеличение (а может быть, намек на известный плакат "300 стрелковцев"), суточные потери на уровне Сталинградской битвы. Но среди сепаратистов и их группы поддержки в России действительно распространяется настроение, близкое к панике. Масла в огонь подлило распространенное от имени Игоря Стрелкова обращение:
Люди, погибшие сегодня в рядах ополчения (все как один - местные донецкие уроженцы) не хотели быть героями. Мертвыми. И, возможно, не стали бы ими, если бы у нас были в достатке вооружение и снабжение, инструкторы и специалисты и хотя бы элементарный тыл.
Я долго молчал по поводу "помощи России". Потому что все понимаю - и нюансы "большой политики", по сравнению с которыми Славянск - всего лишь крохотное пятнышко на скатерти Истории, и колоссальные риски, на которые должна пойти Россия, чтобы помочь нам вооруженной силой, и массу других учтенных и неучтенных факторов.
Я НЕ ПОНИМАЮ ОДНОГО: ПОЧЕМУ БЫЛО МОЖНО, РИСКУЯ ВСЕМ, СПАСАТЬ НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ УВАЖАЕМЫХ МНОЮ ОСЕТИН-КУДАРЦЕВ, НЕМЕДЛЕННО КИНУВШИСЬ ИМ НА ПОМОЩЬ, НЕВЗИРАЯ НИ НА ЧТО, НО УЖЕ МЕСЯЦЫ "ТЯНУТЬ ВОЛЫНКУ" СО СРОЧНО НЕОБХОДИМОЙ ПОМОЩЬЮ РУССКИМ??? КОТОРЫХ ТУТ МИЛЛИОНЫ!!!
Неужели в Москве и впрямь думают, что несколько сотен кое-как вооруженных русских добровольцев - это все, что требуется и этого вполне достаточно? Хотелось бы увидеть сейчас в окопах в Семеновке хоть одного чиновника, "отвечающего" за юго-восток (они есть)... <...>
Можно растиражировать. Нам терять уже нечего."
Егор Холмогоров:
В общем Стрелков открыто признал, что его предали.
Думаю из этого следует сделать соответствующие выводы. И заодно перестать слушать всех кто лжет про "мудрое молчание", "стратегическое выжидание" и т д.
Игорь Иванович знает ситуацию и она описывается словами бросили и предали. Точка.
Вот в чем сторонники "русской весны" видят предательство:
ЖЖ-юзер ecnovo договаривает все до конца:
Либо великий политический деятель 21 века приведет Россию к очередной победе - либо лживый и злобный карлик будет повешен. А другого пути у него нет. К счастью.
Достоин ссылки и Комплексный анализ необходимых внешнеполитических действий РФ в Донбасском регионе на сайте "Спутник и погром".
Вся эта истерика реального В.В.Путина, похоже, нимало не волнует.
"Никаких российских армейских подразделений или военных инструкторов на юго-востоке Украины не было и нет", - подчеркнул глава российского государства, отвечая на вопрос французских журналистов о возможности военного вмешательства РФ в ситуацию на Украине, - сообщает ИТАР-ТАСС. То, что тем самым глава российского государства отрицает существование И.И.Стрелкова, ИТАР-ТАСС уже не сообщает, предоставляя делать выводы читателям.
Глеб Морев
Ясный же месседж: нет и не было, а кто там собрался знать не знаю, крушите, ребята. <...> Сливает протест в Неман (он же Нормандия)
Станислав Яковлев
Совсем конечно АНТИЧНО получится если в результате Большого Предательства Гиркин возглавит украинскую армию и поведет ее на Кремль. Через Крым. Но времена не те сейчас уже конечно. К сожалению или к счастью.
В общем, спасение утопающих - дело рук самих утопающих; а в Москве озабочены тем, как бы уберечь Путина от напастей грядущего визита в Нормандию.
Sergey Markov
Украина 582. Владимир Путин собирается ехать на празднование 70 летия высадки союзников во Франции. Но, думаю не надо ему туда ехать, потому что судя по наглости действий НАТО в Украине, есть угроза силового захвата Президента России. На международные законы они давно уже махнули рукой. И при этом они демонизируют Путина, палагая, что, если бы не Путин, то было бы все для них хорошо. Думаю, горячие головы в Вашингтоне полагают, что в случае захвата Путина, в Москве может произойти государственный переворот и новые власти полностью согласятся с Вашингтоном.
Александр Шмелев вспоминает, что гротескную идею о захвате Путина ранее высказывал Александр Морозов. А что, в каждой шутке есть доля...
Сергей Марков (кстати, кто он сейчас? есть у него какой-либо статус?) вспоминает о давнем предложении Александра Морозова и предлагает своим бывшим американским коллегам конкретный план действий. При этом он обещает, что в Москве в этом случае произойдет государственный переворот, и "новые власти полностью согласятся с Вашингтоном". Интересно, прислушаются ли к нему? Так-то на первый взгляд, идея и впрямь заманчивая...
Станислав Яковлев А пусть кстати Медведева <......> (украдут). В результате все будут довольны - и мы, и они, и Медведев.
Viktor Kaganovich делов-то, выменяют на Корвалана.
Но зато Крым наш. И оттуда - репортаж Ксении Собчак и Антона Красовского на "Снобе". Вот, например, интервью с Игорем Цимбалом, владельцем крупной компьютерной фирмы:
Цимбал: Это наши личные политические взгляды, мы хотим быть в России.
Красовский: Тогда мне непонятны ваши личные политические взгляды. У вас прекрасная страна, вы номер один в вашем производственном секторе. Чем она плоха?
Цимбал: Вы знаете, для меня, например, просто неприемлемо прославление Бандеры, я Бандеру считаю действительно сволочью…
Собчак: Слушайте, у нас многие считают Сталина сволочью, а часть населения любят Сталина и город в его честь переименовывает на какие-то дни в году. Мне что теперь, в России не жить, что ли?
Цимбал: Вы знаете, может быть, я вам в этом отношении не понравлюсь, но мои дедушки и бабушки до самой смерти Сталина считали хорошим человеком.
Красовский: А на Западной Украине огромное количество людей, которые считают Бандеру героем. Неужели для вас так существенна эта история: Шухевич, Бандера, Сталин? Какое к вам это имеет отношение? Вы не сидели в концентрационном лагере Заксенхауза, в отличие от Степана Андреевича Бандеры, не брали Прагу, не сдавали Севастополь. Здесь нет улицы Бандеры. Вот одна улица Советская, другая улица Володарского. Ведь вся эта история той войны уже никого не волнует.
Цимбал: Может быть, у вас не волнует, а здесь всех волнует. Здесь 20 лет только и разговоров, что нас оккупировали.
Собчак: Если вас оккупировала Украина, то почему до того, как начались связанные с Майданом события, Крым не подал свой голос за то, чтобы присоединиться к России? Если это такой был больной вопрос?
Цимбал: Я вам скажу на самом деле, больной вопрос был не столько в Россию вернуться, сколько русский язык.
Собчак: То есть мечты вернуться в Россию у подавляющего большинства жителей Крыма не было?
Цимбал: Я не знаю, как у других. Я скажу честно про себя. Я, может быть, видел там не Россию, а СССР. Но когда я говорю СССР — я не говорю «строй», я говорю…
Красовский: Общность. Мы хотим в империю.
Цимбал: Понимаете, у меня была здоровая родина, империя, действительно, и я сторонник империи. Извините, мои предки были офицерами Российской империи, я сам работал в соответствующих структурах, и я, мягко говоря, за империю был всегда. Поэтому я не вижу в этом ничего плохого.
Если в случае с Крымом более-менее понятно, чего добивалась Москва, то в истории с Донбассом неизвестных по-прежнему слишком много. Одна из версий - на донецком сайте "Утренний город":
Россия "развела" Донбасс. Она обещала местным жителям присоединение к России, высокие пенсии и "рай на земле", а "дала", наемников, нищету, разруху, грабежи и "независимый Бантустан", где нет ни российской, ни украинской власти, а есть власть агрессивных и вооруженных маргиналов.
<...>
первые же действия "российских освободителей" показали, что они и не думают реализовывать "крымский сценарий" на Донбассе. Для него у Кремля совершенно иной, неприглядный и тяжелый вариант.
<...>
Показательные казни проукраинских людей неимоверной жестокости - это не случайность. нужно было "втянуть" Украину в открытую полномасштабную войну.
И это удалось. впрочем, готовность местных в ней участвовать была переоценена в Кремле. Там ожидали, что достаточно навезти достаточно оружия, и орды "жителей Донбасса" побегут завоевывать для Путина Киев. Не вышло. Они то сами ничего против Украины, откровенно говоря, не имели". Они мечтали о "российской шаре", а не о войне.
Донбасс нужен России как средство давления в Украине. Использовать его как плацдарм для завоевания Украины не получилось. В первую очередь из-за особенностей местного населения.
<...>
Потому цели на Донбассе - это уже не завоевание, а уничтожение. Россия понимает, что нужно будет уйти через какое-то время, но перед этим нужно: 1) убить как можно больше, чтобы показать всему миру и собственным гражданам "ужасы революции"; 2) максимально разрушить экономику Украины и подорвать ее потенциал с тем, чтобы замедлить развитие и интеграцию в европейские структуры; 3) максимально посеять ненависть между Донбассом и прочей Украиной, чтобы ее можно было использовать в будущем для реализации новых военно-политических авантюр.
Печальная картина.
Александр Полквой
Дорогие мои, вы не представляете, как это жутко и страшно видеть, как умирает твой город. Донецк уже никогда не будет таким, как я его помню, вы никогда его не увидите таким, как раньше.
Внешне он пока еще выглядит цветущим, весенним городом - с буйной зеленью, гуляющими детьми, открытыми продуктовыми, множеством цветов, широкими улицами, а за окном у меня на теннисном корте стучит мячик. Он выглядит как человек, который смертельно болен, и еще не знает, что очень скоро умрет.
Он почти такой, как раньше. Почти - потому что уже появились язвы в виде блок-постов, бетонных укреплений с мешками, вооруженных людей в масках с автоматами. Потому что количество машин на улицах снизилось в несколько раз. В выходные машин на улицах почти нет - и пугающая, гнетущая тишина.
Он умирает. После десяти вечера нет ни одного работающего магазина, аптеки, ни одного человека на улицах, из машин - только такси. Все кафе, все заведения закрыты.
Для того, чтобы после десяти вечера пройти пятьсот метров и провести своего товарища к его дому, мы оба берем паспорта - и нам обоим не по себе, комендантский час. Для того, чтобы пройти после десяти вечера километр по центру города - а я живу в центре города, нужно быть очень отчаянным, либо пьяным - потому что я несу гитару в кофре, и мало ли что взбредет в голову людям с оружием - я ужасаюсь тому, что я боюсь ходить по своему городу.
<...>
Мало кто хочет уезжать - но все понимают, что уезжать придется, потому что город обречен. Никто не верит ни в благополучный, ни в быстрый исход. Не верю и я.
<...>
Наше будущее убили. Забросали коктейлями Молотова, расстреляли из травматов и АКМ, самоходок "Нона", и воспитанием ненависти на российском и украинском ТВ. Мы - маленькое пятнышко на карте небольшого масштаба, где взрослые дяди из разных государств с азартом двигают свои фишки, делая свой ход, для которых те, кто живут здесь - статистика. Как являются для них статистикой наши смерти - те, что были, и те, что еще будут.
И еще один текст с такой же тональностью. Он называется "Донецк. Прощание?". Автор - Анна Хрипункова.
Донецк никогда больше не станет прежним. Разграбленный, уничтоженный, растоптанный – он останется таким еще много лет. Все, что в нем происходит сейчас, сравнимо почему-то с чернобыльской катастрофой. Он все отчетливее напоминает Припять – только Припять оставляли чистенькой и ухоженной, а в Донецке опьяненные безнаказанностью с наслаждением крушат все – супермаркеты, чужие машины, клумбы с цветами… Эти самые цветы – самое больное почему-то. Они были гордостью города – розы и тюльпаны лелеяли и охраняли. И когда коммунальные службы растерянно говорят, что очередной ночью разграбили очередную клумбу, кажется, что тебя просто еще раз ударили. И вот это самое страшное – террористы бьют не по домам, они бьют по жизням, и с каждым их ударом у Донецка убывает души. <...>
Здесь больше нельзя жить. Я понимаю это, и вот уже второй день я смотрю на свой двор, трогательный садик под окнами, теннисный стол и школу, и прощаюсь. Да, я тоже уеду. Я бы выжила и тут, но мой грудной ребенок не должен видеть все это. Он должен расти там, где мир, где ничто не заслоняет солнце, где самолеты пролетают над городом, чтобы везти счастливых отдыхающих на курорты, а не для того, чтобы развернуться над местом боевых действий.
Глеб Морев
Если б мне кто-нибудь сказал год назад, что я буду начинать день с просмотра сайта Новости Донбасса - не знаю даже, как закончить фразу.
Новости Донбасса, между тем, такие:
Dmitry Tymchuk
По оперативным данным группы «Информационное Сопротивление», в ходе сегодняшней антитеррористической операции на Донбассе уничтожено ок. 300 террористов, ок. 500 боевиков ранены.
Потери со стороны сил АТО – 2 погибших, 45 ранены.
"300" - это, конечно, художественное преувеличение (а может быть, намек на известный плакат "300 стрелковцев"), суточные потери на уровне Сталинградской битвы. Но среди сепаратистов и их группы поддержки в России действительно распространяется настроение, близкое к панике. Масла в огонь подлило распространенное от имени Игоря Стрелкова обращение:
Люди, погибшие сегодня в рядах ополчения (все как один - местные донецкие уроженцы) не хотели быть героями. Мертвыми. И, возможно, не стали бы ими, если бы у нас были в достатке вооружение и снабжение, инструкторы и специалисты и хотя бы элементарный тыл.
Я долго молчал по поводу "помощи России". Потому что все понимаю - и нюансы "большой политики", по сравнению с которыми Славянск - всего лишь крохотное пятнышко на скатерти Истории, и колоссальные риски, на которые должна пойти Россия, чтобы помочь нам вооруженной силой, и массу других учтенных и неучтенных факторов.
Я НЕ ПОНИМАЮ ОДНОГО: ПОЧЕМУ БЫЛО МОЖНО, РИСКУЯ ВСЕМ, СПАСАТЬ НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ УВАЖАЕМЫХ МНОЮ ОСЕТИН-КУДАРЦЕВ, НЕМЕДЛЕННО КИНУВШИСЬ ИМ НА ПОМОЩЬ, НЕВЗИРАЯ НИ НА ЧТО, НО УЖЕ МЕСЯЦЫ "ТЯНУТЬ ВОЛЫНКУ" СО СРОЧНО НЕОБХОДИМОЙ ПОМОЩЬЮ РУССКИМ??? КОТОРЫХ ТУТ МИЛЛИОНЫ!!!
Неужели в Москве и впрямь думают, что несколько сотен кое-как вооруженных русских добровольцев - это все, что требуется и этого вполне достаточно? Хотелось бы увидеть сейчас в окопах в Семеновке хоть одного чиновника, "отвечающего" за юго-восток (они есть)... <...>
Можно растиражировать. Нам терять уже нечего."
Егор Холмогоров:
В общем Стрелков открыто признал, что его предали.
Думаю из этого следует сделать соответствующие выводы. И заодно перестать слушать всех кто лжет про "мудрое молчание", "стратегическое выжидание" и т д.
Игорь Иванович знает ситуацию и она описывается словами бросили и предали. Точка.
Вот в чем сторонники "русской весны" видят предательство:
ЖЖ-юзер ecnovo договаривает все до конца:
Либо великий политический деятель 21 века приведет Россию к очередной победе - либо лживый и злобный карлик будет повешен. А другого пути у него нет. К счастью.
Достоин ссылки и Комплексный анализ необходимых внешнеполитических действий РФ в Донбасском регионе на сайте "Спутник и погром".
Вся эта истерика реального В.В.Путина, похоже, нимало не волнует.
"Никаких российских армейских подразделений или военных инструкторов на юго-востоке Украины не было и нет", - подчеркнул глава российского государства, отвечая на вопрос французских журналистов о возможности военного вмешательства РФ в ситуацию на Украине, - сообщает ИТАР-ТАСС. То, что тем самым глава российского государства отрицает существование И.И.Стрелкова, ИТАР-ТАСС уже не сообщает, предоставляя делать выводы читателям.
Глеб Морев
Ясный же месседж: нет и не было, а кто там собрался знать не знаю, крушите, ребята. <...> Сливает протест в Неман (он же Нормандия)
Станислав Яковлев
Совсем конечно АНТИЧНО получится если в результате Большого Предательства Гиркин возглавит украинскую армию и поведет ее на Кремль. Через Крым. Но времена не те сейчас уже конечно. К сожалению или к счастью.
В общем, спасение утопающих - дело рук самих утопающих; а в Москве озабочены тем, как бы уберечь Путина от напастей грядущего визита в Нормандию.
Sergey Markov
Украина 582. Владимир Путин собирается ехать на празднование 70 летия высадки союзников во Франции. Но, думаю не надо ему туда ехать, потому что судя по наглости действий НАТО в Украине, есть угроза силового захвата Президента России. На международные законы они давно уже махнули рукой. И при этом они демонизируют Путина, палагая, что, если бы не Путин, то было бы все для них хорошо. Думаю, горячие головы в Вашингтоне полагают, что в случае захвата Путина, в Москве может произойти государственный переворот и новые власти полностью согласятся с Вашингтоном.
Александр Шмелев вспоминает, что гротескную идею о захвате Путина ранее высказывал Александр Морозов. А что, в каждой шутке есть доля...
Сергей Марков (кстати, кто он сейчас? есть у него какой-либо статус?) вспоминает о давнем предложении Александра Морозова и предлагает своим бывшим американским коллегам конкретный план действий. При этом он обещает, что в Москве в этом случае произойдет государственный переворот, и "новые власти полностью согласятся с Вашингтоном". Интересно, прислушаются ли к нему? Так-то на первый взгляд, идея и впрямь заманчивая...
Станислав Яковлев А пусть кстати Медведева <......> (украдут). В результате все будут довольны - и мы, и они, и Медведев.
Viktor Kaganovich делов-то, выменяют на Корвалана.
Но зато Крым наш. И оттуда - репортаж Ксении Собчак и Антона Красовского на "Снобе". Вот, например, интервью с Игорем Цимбалом, владельцем крупной компьютерной фирмы:
Цимбал: Это наши личные политические взгляды, мы хотим быть в России.
Красовский: Тогда мне непонятны ваши личные политические взгляды. У вас прекрасная страна, вы номер один в вашем производственном секторе. Чем она плоха?
Цимбал: Вы знаете, для меня, например, просто неприемлемо прославление Бандеры, я Бандеру считаю действительно сволочью…
Собчак: Слушайте, у нас многие считают Сталина сволочью, а часть населения любят Сталина и город в его честь переименовывает на какие-то дни в году. Мне что теперь, в России не жить, что ли?
Цимбал: Вы знаете, может быть, я вам в этом отношении не понравлюсь, но мои дедушки и бабушки до самой смерти Сталина считали хорошим человеком.
Красовский: А на Западной Украине огромное количество людей, которые считают Бандеру героем. Неужели для вас так существенна эта история: Шухевич, Бандера, Сталин? Какое к вам это имеет отношение? Вы не сидели в концентрационном лагере Заксенхауза, в отличие от Степана Андреевича Бандеры, не брали Прагу, не сдавали Севастополь. Здесь нет улицы Бандеры. Вот одна улица Советская, другая улица Володарского. Ведь вся эта история той войны уже никого не волнует.
Цимбал: Может быть, у вас не волнует, а здесь всех волнует. Здесь 20 лет только и разговоров, что нас оккупировали.
Собчак: Если вас оккупировала Украина, то почему до того, как начались связанные с Майданом события, Крым не подал свой голос за то, чтобы присоединиться к России? Если это такой был больной вопрос?
Цимбал: Я вам скажу на самом деле, больной вопрос был не столько в Россию вернуться, сколько русский язык.
Собчак: То есть мечты вернуться в Россию у подавляющего большинства жителей Крыма не было?
Цимбал: Я не знаю, как у других. Я скажу честно про себя. Я, может быть, видел там не Россию, а СССР. Но когда я говорю СССР — я не говорю «строй», я говорю…
Красовский: Общность. Мы хотим в империю.
Цимбал: Понимаете, у меня была здоровая родина, империя, действительно, и я сторонник империи. Извините, мои предки были офицерами Российской империи, я сам работал в соответствующих структурах, и я, мягко говоря, за империю был всегда. Поэтому я не вижу в этом ничего плохого.
Если в случае с Крымом более-менее понятно, чего добивалась Москва, то в истории с Донбассом неизвестных по-прежнему слишком много. Одна из версий - на донецком сайте "Утренний город":
Россия "развела" Донбасс. Она обещала местным жителям присоединение к России, высокие пенсии и "рай на земле", а "дала", наемников, нищету, разруху, грабежи и "независимый Бантустан", где нет ни российской, ни украинской власти, а есть власть агрессивных и вооруженных маргиналов.
<...>
первые же действия "российских освободителей" показали, что они и не думают реализовывать "крымский сценарий" на Донбассе. Для него у Кремля совершенно иной, неприглядный и тяжелый вариант.
<...>
Показательные казни проукраинских людей неимоверной жестокости - это не случайность. нужно было "втянуть" Украину в открытую полномасштабную войну.
И это удалось. впрочем, готовность местных в ней участвовать была переоценена в Кремле. Там ожидали, что достаточно навезти достаточно оружия, и орды "жителей Донбасса" побегут завоевывать для Путина Киев. Не вышло. Они то сами ничего против Украины, откровенно говоря, не имели". Они мечтали о "российской шаре", а не о войне.
Донбасс нужен России как средство давления в Украине. Использовать его как плацдарм для завоевания Украины не получилось. В первую очередь из-за особенностей местного населения.
<...>
Потому цели на Донбассе - это уже не завоевание, а уничтожение. Россия понимает, что нужно будет уйти через какое-то время, но перед этим нужно: 1) убить как можно больше, чтобы показать всему миру и собственным гражданам "ужасы революции"; 2) максимально разрушить экономику Украины и подорвать ее потенциал с тем, чтобы замедлить развитие и интеграцию в европейские структуры; 3) максимально посеять ненависть между Донбассом и прочей Украиной, чтобы ее можно было использовать в будущем для реализации новых военно-политических авантюр.
Печальная картина.
Александр Полквой
Дорогие мои, вы не представляете, как это жутко и страшно видеть, как умирает твой город. Донецк уже никогда не будет таким, как я его помню, вы никогда его не увидите таким, как раньше.
Внешне он пока еще выглядит цветущим, весенним городом - с буйной зеленью, гуляющими детьми, открытыми продуктовыми, множеством цветов, широкими улицами, а за окном у меня на теннисном корте стучит мячик. Он выглядит как человек, который смертельно болен, и еще не знает, что очень скоро умрет.
Он почти такой, как раньше. Почти - потому что уже появились язвы в виде блок-постов, бетонных укреплений с мешками, вооруженных людей в масках с автоматами. Потому что количество машин на улицах снизилось в несколько раз. В выходные машин на улицах почти нет - и пугающая, гнетущая тишина.
Он умирает. После десяти вечера нет ни одного работающего магазина, аптеки, ни одного человека на улицах, из машин - только такси. Все кафе, все заведения закрыты.
Для того, чтобы после десяти вечера пройти пятьсот метров и провести своего товарища к его дому, мы оба берем паспорта - и нам обоим не по себе, комендантский час. Для того, чтобы пройти после десяти вечера километр по центру города - а я живу в центре города, нужно быть очень отчаянным, либо пьяным - потому что я несу гитару в кофре, и мало ли что взбредет в голову людям с оружием - я ужасаюсь тому, что я боюсь ходить по своему городу.
<...>
Мало кто хочет уезжать - но все понимают, что уезжать придется, потому что город обречен. Никто не верит ни в благополучный, ни в быстрый исход. Не верю и я.
<...>
Наше будущее убили. Забросали коктейлями Молотова, расстреляли из травматов и АКМ, самоходок "Нона", и воспитанием ненависти на российском и украинском ТВ. Мы - маленькое пятнышко на карте небольшого масштаба, где взрослые дяди из разных государств с азартом двигают свои фишки, делая свой ход, для которых те, кто живут здесь - статистика. Как являются для них статистикой наши смерти - те, что были, и те, что еще будут.
И еще один текст с такой же тональностью. Он называется "Донецк. Прощание?". Автор - Анна Хрипункова.
Донецк никогда больше не станет прежним. Разграбленный, уничтоженный, растоптанный – он останется таким еще много лет. Все, что в нем происходит сейчас, сравнимо почему-то с чернобыльской катастрофой. Он все отчетливее напоминает Припять – только Припять оставляли чистенькой и ухоженной, а в Донецке опьяненные безнаказанностью с наслаждением крушат все – супермаркеты, чужие машины, клумбы с цветами… Эти самые цветы – самое больное почему-то. Они были гордостью города – розы и тюльпаны лелеяли и охраняли. И когда коммунальные службы растерянно говорят, что очередной ночью разграбили очередную клумбу, кажется, что тебя просто еще раз ударили. И вот это самое страшное – террористы бьют не по домам, они бьют по жизням, и с каждым их ударом у Донецка убывает души. <...>
Здесь больше нельзя жить. Я понимаю это, и вот уже второй день я смотрю на свой двор, трогательный садик под окнами, теннисный стол и школу, и прощаюсь. Да, я тоже уеду. Я бы выжила и тут, но мой грудной ребенок не должен видеть все это. Он должен расти там, где мир, где ничто не заслоняет солнце, где самолеты пролетают над городом, чтобы везти счастливых отдыхающих на курорты, а не для того, чтобы развернуться над местом боевых действий.