Программу ведет Татьяна Канахина. В программе принимает участие Инна Аверьянова, директор турфирмы «Инна-Тур».

Татьяна Канахина: На недавно прошедшей в Екатеринбурге выставке «Урал Туризм Спорт» определились хиты нынешнего зимнего туристического сезона. Среди уральцев неизменно популярно в новогодние и рождественские праздники посещение европейских горнолыжных курортов и столиц – Будапешта, Праги и Парижа. Гражданские волнения во Франции наносят ущерб этой стране, но не уральским туроператорам. Тему продолжает екатеринбургский корреспондент Радио Свобода Ирина Мурашова.

Ирина Мурашова: После начала беспорядков во Франции у туроператоров Екатеринбурга не стало меньше клиентов. Каждую неделю из Екатеринбурга в Париж вылетают три рейса. Прошлогодние теракты в Египте и цунами в Юго-Восточной Азии тоже не напугали уральцев. На условиях анонимности сотрудница одной из турфирм Екатеринбурга говорит, что причина этого – невозможность компенсации.

Сотрудница турфирмы: Это считается форс-мажорными обстоятельствами, и ответственность оператор не может нести.

Ирина Мурашова: Председатель Комитета по защите прав потребителей Екатеринбурга Андрей Артемьев общается с турфирмами регулярно – и по работе, и как турист. За годы такой практики он выработал несколько советов, что должен знать отдыхающий на случай любых катаклизмов – от неработающего кондиционера до уличных беспорядков.

Андрей Артемьев: Все фиксируйте документально и письменно, и свидетельские показания товарищей по несчастью. Если есть видеокамера, пишите все на видеокамеру. Если есть диктофон, пишите все на диктофон. Фотоаппарат тоже годится.

Ирина Мурашова: В связи с беспорядками в Париже уральские туроператоры не планируют снижать цены на путевки, так как гостиницы и билеты не стали дешевле. Да и российские туристы все равно едут. Туристические компании утверждают, что постоянно поддерживают телефонную связь с находящимися в Париже клиентами.

В обратном на своем опыте убедилась екатеринбурженка Галина, сын которой со своим классом поехал во Францию как раз накануне начала волнений. Три дня она не знала, все ли в порядке с ее ребенком. Зато насмотрелась теленовостей о комендантском часе, сожженных машинах и разгромленных магазинах.

Галина: Гуляли по улице допоздна, потом ехали автобусом в отель в пригороде. Ничего по дороге тоже не видели – ни сгоревших машин, ни полицейских, ни волнений никаких. Единственное, что мне не понравилось в организации вообще, что руководитель сказала, что они даже не знали, что там какие-то беспорядки. Их не предупредили, что надо чего-то бояться.

Ирина Мурашова: В Париже готовы появиться и совсем другие туристы с Урала. «Мы готовы отправить во Францию отряды добровольцев из футбольных болельщиков и активистов ЛДПР, прошедших службу в «горячих» точках, и за 48 часов навести там порядок», - об этом заявил Владимир Жириновский в телеграмме правительству Франции. «Екатеринбург своего лидера поддержит и Европе поможет», – уверен заместитель координатора Свердловского отделения партии Владимир Белов.

Владимир Белов: Мы помогаем тем же офицерам – тем, кто попал под пресс со стороны их же руководства. И, естественно, когда возникнет необходимость, они встанут под наши знамена.

Ирина Мурашова: Новогодние туры в Париж из Екатеринбурга сейчас практически все укомплектованы. Клиенты считают, что к январю во Франции будет спокойно. А если нет, успокаивают их операторы, то человек, в любом случае, едет в Париж, чтобы погулять на Елисейских полях, и ему нет никакого резона появляться в опасных пригородах.

Татьяна Канахина: Сегодня гость Екатеринбургской студии Радио Свобода – директор турфирмы «Инна-Тур» Инна Аверьянова.

Доброе утро, Инна Яковлевна.

Инна Аверьянова: Доброе утро.

Татьяна Канахина: Инна Яковлевна, только ли невозможность компенсаций заставляет уральских туристов лететь во Францию?

Инна Аверьянова: Нет, я не думаю, что только эта невозможность. Потому что мы стараемся выслушать внимательно туриста. И если у туриста есть какие-то опасения, принимаются все меры для того, чтобы максимально деньги возвратить. Мы снимаем гостиницу. И если это без штрафных санкций, то возвращаем почти полную стоимость. Просто нет желающих отказаться.

Татьяна Канахина: Действительно нет желающих?

Инна Аверьянова: Действительно нет. Настроены все оптимистично, и с хорошим настроением улетают в Париж.

Татьяна Канахина: Я приглашаю слушателей присоединиться к нашей беседе. Какую роль при выборе тура для вас играет степень безопасности страны, в которой вам предстоит отдыхать?

В Санкт-Петербурге путевки в Париж вообще перестали покупать. Похожа ли ситуация, которая складывается сейчас, на ту, что была после цунами в Юго-Восточной Азии?

Инна Аверьянова: Вы знаете, немножечко расскажу историю о цунами в прошлом году. Это был такой период достаточно для нас трудный и сложный. Но мы нашли компромиссы с туристами. Скажем, остров Пхукет. Если был забронирован тур, мы снимали бронирование на этом острове, и туристы абсолютно спокойно, с пониманием переносили свой отдых в другие, более благополучные районы. Скажем, отдыхали в Патайе, уезжали на другие острова. Что касается Мальдивов. Ведь тогда цунами коснулись не только района Таиланда, но и Малайзии. Мы перенесли рейс на Мальдивы, и очень многие наши туристы отдохнули не в январе, а в марте. А те туристы, которых застали цунами на Мальдивах именно в январе, они не растерялись на неблагоприятных островах. Они были переселены в спокойные регионы. Они были переселены в те гостиницы, которые работали в нормальном режиме.

Татьяна Канахина: Так или иначе, иностранные туристы, большинство иностранных туристов все равно предпочитали отказываться от таких туров. Россияне, так или иначе, настроены очень решительно. Это национальная черта характера?

Инна Аверьянова: Думаю, что да. Это наш русский менталитет, когда мы приспособлены к любым условиям, мы настроены на выживание. И мы не разбалованы идеальными условиями. Мы умеем бороться, выживать и побеждать.

Татьяна Канахина: Даже на отдыхе.

Инна Аверьянова: Да, в том числе.

Татьяна Канахина: Инна Яковлевна, если вести речь о возврате каких-то денег людям, которые сейчас отказываются от путевок в Европу, какая сумма в процентном отношении от стоимости тура может быть возвращена человеку?

Инна Аверьянова: Вы знаете, к сожалению, я таких примеров привести не могу. У нас нет туристов, которые бы отказались.

И еще я хочу добавить, что в эту среду, 16 ноября, 20 работников туризма, директоров туристических компаний Екатеринбурга вылетают на неделю в ознакомительный тур, где мы будем встречаться с нашей принимающей стороной в Париже. Мы будем осматривать гостиницы для проживания наших туристов. И ознакомимся со всей экскурсионной программой, которая будет предложена, и с новыми достопримечательностями, теми, которые уже наши туристы осматривают в Париже.

Татьяна Канахина: И вы летите в том числе?

Инна Аверьянова: Безусловно. И абсолютно спокойно, с хорошим настроением.

Татьяна Канахина: Отлично! Инна Яковлевна, улететь сегодня можно практически в любую точку мира, были бы деньги. Какие страны сегодня считаются наиболее безопасными для туристов?

Инна Аверьянова: Здесь нужно, наверное, сначала рассказать о том, как мы подразделяем наш отдых, как подходим к выбору нашего отдыха. У нас есть отдых пляжный. Учитывая Уральский регион - специфику погоды, специфику условий жизни, климата – конечно, пляжный отдых здесь лидирует. 70 процентов туристов вылетают в такие страны, как Египет – это более демократичный и экономичный курорт Хургада, на Красное море, Шарм-аль-Шейх – это более элитный курорт, Объединенные Арабские Эмираты и Таиланд.

Татьяна Канахина: Вот среди того, что вы назвали, какие страны наиболее безопасны?

Инна Аверьянова: Сегодня нужно отметить, что номером один, лидером по безопасности в мире пока что названа единственная страна – это Объединенные Арабские Эмираты. Действительно, умиротворение, спокойствие, гармония, изумительный комфорт, мировой уровень стандартов в гостиницах привлекают огромное количество туристов в эту страну.

И самая большая сегодня проблема – это гостиницы. Мы сегодня бронируем в октябре-ноябре гостиницы для наших туристов, и испытываем очень большую недостачу. Нам не хватает номеров, нам не хватает гостиниц. Мы порой ждем подтверждения по две недели. И это очень серьезная проблема. Желающих достаточно много.

Татьяна Канахина: А не пляжный отдых?

Инна Аверьянова: Не пляжный отдых – конечно, это экскурсионный отдых. Это, безусловно, экскурсии в Европу. Набирает темпы Лондон. Безусловно, на это повлияло то, что есть авиакомпании из Екатеринбурга. Мы летаем три раза в неделю «British Airways».

Татьяна Канахина: Прошедшие теракты в Лондоне также не отпугивают туристов?

Инна Аверьянова: Вы знаете, мы стараемся при выборе тура (и достаточно внимательно смотрим телевидение) учесть все те события, все те проблемы, которые существуют в той стране, в которую турист выезжает. В частности, мы не селим в тех районах неблагоприятных, в эпицентрах. Мы выбираем гостиницы, которые находятся вдали от каких-либо действий военных или других, скажем, природных проблем. Мы стараемся очень внимательно отслеживать обстановку. Мы поддерживаем постоянную связь с гидами по сотовому телефону. Мы поддерживаем постоянную связь с нашей принимающей стороной. И надо учесть, что в таких странах, как Париж, Лондон, работают наши же работники, наши же граждане, представители наших фирм по контракту.

Татьяна Канахина: Инна Яковлевна, туристы, которые сейчас улетают в Европу, какие-то рекомендации вы им даете?

Инна Аверьянова: Безусловно. У нас есть обязательно такой инструктаж по безопасности поездки, особенности страны, что касается здоровья...

Татьяна Канахина: А что вы сейчас говорите туристам?

Инна Аверьянова: Мы говорим, чтобы они были внимательны, старались не участвовать ни в каких таких событиях, таких действиях. Мы стараемся рассказать им о тех местах, тех городах, скажем, которые они будут посещать. Безусловно, некоторые экскурсии выполнены на все 100 процентов, но если турист выбирает индивидуальный маршрут, то мы стараемся рассказать, что в данной ситуации лучше эту экскурсию снять или этот город пока не посещать. Но, безусловно, абсолютно все, что касается безопасности... есть специальная памятка для туриста. Это особенности культуры...

Татьяна Канахина: А кто разработал эту памятку?

Инна Аверьянова: Мы сами разрабатываем такие памятки. Мы выдаем их на маршруте. Это особенности страны, культуры. Потому что мы обязаны уважать культуру того народа, на который мы хотим посмотреть. Мы обязаны соблюдать все правила поведения той страны, в которой мы находимся. И, безусловно, соблюдать личную гигиену и то, что касается безопасности нашего здоровья.

Татьяна Канахина: Инна Яковлевна, что касается моды в сфере туризма. Наверняка она тоже есть. Какие сегодня направления считаются модными?

Инна Аверьянова: Наверное, во-первых, нужно учесть то, что Екатеринбург отличается от многих городов России доступностью благодаря тому, что сегодня аэропорт «Кольцово» имеет возможность принимать и сотрудничать с многочисленными российскими, в том числе и международными авиакомпаниями. Вот это очень важно, что есть возможность комфортно долететь до любой точки мира.

И мне хочется отметить здесь не столько модные и престижные туры, сколько грамотный и правильный подход к организации своего отдыха. А именно, мы стали отдыхать не раз в году, а мы стали позволять себе отдыхать чаще – два раза в году, а то и три раза. Мы, может быть, стали намного внимательнее подходить к выбору своей туристической фирмы, намного грамотнее выбирать свой туристический маршрут. Вот это я бы очень хотела отметить. Это очень приятно. Мы стали культурнее, мы стали намного требовательнее к организации качественного отдыха. Это очень хорошая тенденция.

А что касается направлений, то здесь нужно отметить наличие в Екатеринбурге таких ведущих международных авиакомпаний, как «Lufthansa», «British Airways», «Чешские авиалинии». И возможность посетить такие красивейшие столицы Европы, как Прага «Уральскими авиалиниями», регулярный рейс «Уральских авиалиний» в Париж по средам и по субботам – в Мюнхен.

Татьяна Канахина: Но это традиционные, так скажем, направления. А что-то из экзотического у нас появилось, то, что сейчас пользуется бешеным, диким спросом у туристов?

Инна Аверьянова: Вы знаете, очень большим спросом пользуется отдых пляжный. Нужно отметить высокий спрос на Таиланд. Видимо, это, скорее всего, отложенный спрос прошлого года из-за невозможности поехать. Нужно отметить, что новогодние туры: 27 декабря «Боинг-767» «Трансаэро» уже закрыт, продан; 3 января «Боинг-767» закрыт, продан на Таиланд. Поставлены еще несколько самолетов на 20 декабря, на 25 декабря и на 6 января «Ил-86». Вот здесь действительно нужно отметить очень большой спрос на такие экзотические туры – посещение буддийских храмов, посещение крокодиловых ферм и отдых в достаточно теплых и интересных курортах.

Татьяна Канахина: Какие основные ошибки допускают российские путешественники при выборе путевки?

Инна Аверьянова: Самое главное – очень грамотно подойти к той туристической компании, которой вы доверяете свой отдых и свои деньги. Потому что у нас очень большое количество туристических фирм. Открывают туристические фирмы чуть ли не каждый день. Лицензирование особого эффекта не дает.

Татьяна Канахина: Почему?

Инна Аверьянова: К сожалению, оно формальное. Это сдача уставных документов – всего лишь. Поэтому здесь ответственность лежит на самом туристе. И я бы рекомендовала очень внимательно относиться к выбору туроператора, турагента, которому вы хотите доверить свой отпуск, отпуск своих детей, своих близких.

Татьяна Канахина: «Уважаемое Радио Свобода, отправьте русского человека в любой заграничный тур – он выживет везде – в Египте, на Кипре, в Шарм-аль-Шейхе. Русскому человеку только тяжело жить и опасно жить в России. Вячеслав. Санкт-Петербург». Это небольшая реплика с нашего пейджера.

Инна Яковлевна, почему туристы жалуются по прилету домой с отдыха? Только ли потому, что реально были предоставлены плохие условия в гостинице?

Инна Аверьянова: Здесь я бы очень хотела акцентировать внимание на грамотный, но правильный выбор тура. Когда турист приходит в туристическую компанию, он должен очень внимательно посмотреть, кто ему рекомендует определенную гостиницу, компетентный ли это менеджер, профессионал ли работает с вами, какие есть каталоги, какие есть условия проживания. Очень внимательно посмотреть договор. Самая большая ошибка -это когда мы быстро, по телефону или бегом-бегом выбираем тур. И самая частая ошибка, самая, наверное, основная ошибка – это наш менталитет: купить подешевле и отдохнуть получше. Ничего дешевого хорошим не бывает. Когда мы покупаем номер в отеле «две звезды» или покупаем тур за 200 долларов, за 300 долларов, то мы имеем ровно столько, сколько это стоит. Ни один зарубежных хотельер не будет угощать вас бесплатно, не предоставит услуги туристические бесплатно.

Поэтому очень бы хотелось наших российских сограждан, наших туристов настроить на то, что при выборе тура, пожалуйста, очень внимательно изучайте, в какую гостиницу вы едете, какие условия вас ожидают. Потому что когда приезжают на место, как правило... вот сейчас закончился летний сезон, и самая большая ошибка – это выбор дешевых гостиниц. Естественно, ожидаемые желания не сбылись. Поэтому очень внимательно, пожалуйста, подходите к своему выбору, и не ожидайте от дешевого каких-то великолепных условий.

Татьяна Канахина: Про летний сезон. Хотелось бы узнать, какие основные проблемы были на пляжных курортах у россиян?

Инна Аверьянова: Я не могу сказать, что были какие-то серьезные у нас проблемы. Самолеты летали достаточно четко и регулярно. Особых задержек у нас не было. Самолеты отправлялись абсолютно по графику. Мы могли предоставить очень качественную авиауслугу – это перелет на «Боинге-757», мы могли предоставить перелет на «Ил-86». То есть это выбор авиаперевозки, и это тоже играет достаточно большое значение. Мы могли предоставить гостиницы очень высокого класса и достаточно по доступным ценам. И здесь нужно отметить, что наши туристы имеют хороший вкус, имеют возможность выбора. И в основном в этом сезоне на отдых продавались номера в гостиницах «пять звезд». То есть мы стали жить лучше, мы стали себе позволять более качественный отдых. И это очень приятно.

Татьяна Канахина: Но чартерные рейсы очень часто этим летом задерживались. И речь идет не только о Екатеринбурге, но и о других городах. А вы говорите, что вроде как все гладко.

Инна Аверьянова: У нас не было больших задержек. Единственный рейс, который у нас задержался... туристам была предоставлена услуга по размещению в гостинице, и никто не сидел на вокзале, и никто не страдал, не испытывал неудобства. Это была техническая проблема у воздушного судна, которая была решена. И никаких компенсаций, ничего у нас не было. Особых проблем мы не испытывали.

Татьяна Канахина: «Руссо туристо - облико морале»?

Инна Аверьянова: Вы знаете, да. Очень приятно отметить рост нашей общей культуры, что за границей, что при выборе тура, что поведение в аэропорту. Я достаточно часто летают, и внимательно очень смотрю на поведение наших туристов. Знание языка. Причем знают язык сегодня даже маленькие дети. Знают язык и взрослые. Это очень приятно, что мы имеем возможность общаться в чужой стране. В частности, английский язык, безусловно, самый, скажем, сегодня доступный нашим гражданам, и это очень приятно. Нас уже не удивляют шикарные витрины магазинов – у нас сегодня все это есть в Екатеринбурге. Мы достаточно спокойно относимся к выбору в ресторане блюд, потому что сегодня в Екатеринбурге есть великолепные рестораны, которые готовят и угощают не хуже. Абсолютно спокойно отдыхаем. И никаких особых проблем мы сегодня не испытываем.

Татьяна Канахина: Туроператоры в один голос говорят, что «стартовал очередной высокий сезон». Поясните, что это означает?

Инна Аверьянова: Наша туристическая отрасль носит сезонный характер. Скажем, новый год – это высокий сезон. Это повышенный спрос на отдых. Это зимние школьные каникулы, это студенческие каникулы вскоре после января. И, безусловно, нужно отметить желание, скажем, граждан России отдохнуть немножечко... как-то украсить такую долгую русскую зиму, отдохнуть на море, скажем, посетить такие интереснейшие экскурсионные объекты. И мы очень рады, что мы можем себе это позволить.

Татьяна Канахина: «Хотел бы родиться в Кувейте или в Бахрейне, но, жаль, живу в России. Желаю всем свободным людям родиться в подобных странах – вас будут уважать, ценить и в обиде не оставят. Россия – это не та страна, которая защищает своих туристов». Это реплика с нашего пейджера.

Инна Яковлева, мы начали говорить о высоком сезоне. Остается совсем немного времени до начала новогодних каникул – больших новогодних каникул. Турфирмы предлагают массу разнообразных туров. Человек, который хотел бы хорошо отдохнуть, и не только пассивно, но и активно, что вы можете ему посоветовать?

Инна Аверьянова: В каждой стране есть что посмотреть. Каждая страна достаточно богата своей культурой. Поэтому кроме пляжного отдыха мы предлагаем целый ряд экскурсий на выбор, целую программу экскурсионную. И находясь на месте... есть принимающая сторона, наши же российские граждане работают в туристических компаниях, приезжают на встречу с туристом в первый же день. Называется такая встреча «коктейль». И они предлагают достаточно хороший выбор экскурсионных программ.

Татьяна Канахина: Инна Яковлевна, если говорить о горнолыжных курортах, какой процент от проданных туров занимают вот именно эти курорты?

Инна Аверьянова: Здесь нужно отметить специфику горнолыжных курортов. Во-первых, в основном все горнолыжные программы разработаны таким образом, что наши русские туристы встречают новый год дома – это очень хорошая семейная традиция, и мы ее поддерживаем. И все абсолютно чартерные рейсы состоятся 2-го, 3-го и 5 января. Для екатеринбуржцев предложен вылет в Зальцбург, в Мюнхен, Улудак – это Турция. Самая популярная, конечно, здесь нужно отметить – это Австрия. Благодаря авиакомпании «Lufthansa» наши туристы смогут покататься в Швейцарии, в таких более элитных горнолыжных курортах Франции, как Шамони и Куршевель.

Татьяна Канахина: Если сравнить в процентном соотношении горнолыжные курорты и пляжный отдых в январе, соотношение какое?

Инна Аверьянова: Пляжный отдых – это 70 процентов, 20 процентов – пожалуй, это экскурсионные программы в Европу, и процентов 10 – это горнолыжные курорты. Здесь специфика опять же горнолыжных поездок состоит в том, что это достаточно дорогой отдых, и позволить его себе может, скажем, не каждый.

Татьяна Канахина: У нас есть звонок. Доброе утро.

Слушатель: Здравствуйте. Александр Иконников, Санкт-Петербург. Я с большим удовольствием поеду в Лондон еще раз, потому что никакого чувства опасности я там не испытываю. Это прекрасный город. И поеду еще раз, и с большим удовольствием возьму этот тур в Лондон. Спасибо.

Татьяна Канахина: Спасибо Александру за комментарий.

Инна Яковлевна, что можно посоветовать сейчас искушенным туристам? Вы говорите, что стали летать часто, много, стали жить богаче.

Инна Аверьянова: Искушенным туристам можно посоветовать, наверное, самое главное – грамотно подойти к выбору, что хотят туристы. У нас действительно есть туристы, которые много раз были в Лондоне. И мы сейчас работаем с такой группой в нашей компании. Очень приятно отметить, что выбирают себе не просто экскурсионные какие-то маршруты, а выбирают посещение оперы, выбирают посещение развлекательных центров, которые достаточно хорошо знают. Выбирают посещение городов - не только столиц, но и посещают другие города страны.

Татьяна Канахина: Много ли заказывают индивидуальных туров? И что это означает – индивидуальный тур?

Инна Аверьянова: Индивидуальный тур – это та программа, которую вы хотите себе отметить, та программа, по которой только вы поедете. Безусловно, индивидуальные туры, они намного дороже групповых. Они предполагают повышенный комфорт и высокую стоимость путевки.

Татьяна Канахина: Что касается советов тем, кто, скажем, на эти новогодние каникулы впервые решил выехать за границу, что можно посоветовать такому человеку?

Инна Аверьянова: Мы достаточно внимательно относимся к просьбам, к выбору тура, уделяем очень большое количество времени туристу, который приходит к нам в офис, как к тем, кто пришел впервые, так и к тем, кто приходил к нам уже неоднократно.

Что можно посоветовать... Наверное, соизмерять свои требования со своими материальными возможностями. Самая большая проблема состоит в том, что турист, выбирая дорогой тур, возмущен его высокой стоимостью. Естественно, Лондон – это самая дорогая столица Европы. Она по определению не может быть дешевой. Точно так же, когда выбирают, допустим, высочайшего, мирового уровня гостиницу, как «Джумейра» в Дубае, в Арабских Эмиратах, требуют, чтобы они были дешевыми. Они не могут быть дешевыми по определению.

Поэтому здесь нужно... самое правильное, наверное, решение – сначала определить ту экономическую сторону, то есть какую сумму вы хотите потратить. И на эту сумму мы подберем тот тур, который бы отвечал всем вашим требованиям.

Татьяна Канахина: Желаю вам удачно слетать во Францию! Всего доброго!