Ссылки для упрощенного доступа

"Огромное замешательство Путина"


Запуск ракет "Томагавк" с американского эсминца в Средиземном море

Первый за все шесть лет войны в Сирии массированный ракетный удар вооруженных сил США по объектам армии президента Башара Асада стремительно изменил представления о ближайшем будущем российско-американских отношений. Москва оказалась в тупиковой ситуации – любой вариант действий, который она может сейчас выбрать, будь то признание лидерства Вашингтона в регионе, прямая конфронтация либо тихий уход и вывод российских войск из Сирии, лишь ухудшит ее положение.

"Американский ракетный удар по Сирии является агрессией против суверенного государства и попыткой отвлечь внимание мирового сообщества от многочисленных жертв среди мирного населения в Ираке, вызванных военным вмешательством США", – заявил МИД России одновременно с объявлением о приостановке действия заключенного с Вашингтоном соглашения об обеспечении безопасности полетов военной авиации двух стран в ходе операций над сирийской территорией.

Кремль бешено негодует в связи с действиями президента США Дональда Трампа, быстро отреагировавшего на химическую атаку в провинции Идлиб, очевидно, осуществленную асадовскими силами несколько дней назад. Ее жертвами стали почти 90 человек, в основном женщины и дети. Причем, как считают эксперты, верные Дамаску силы применили зарин – одно из самых смертоносных боевых отравляющих веществ нервно-паралитического действия, подпадающих под действие международной Конвенции о запрещении химического оружия.

Акция в Турции с требованием отстранения Башара Асада от власти и привлечения его к международному суду. 7 апреля
Акция в Турции с требованием отстранения Башара Асада от власти и привлечения его к международному суду. 7 апреля

Рано утром 7 апреля по приказу президента США Дональда Трампа американские военные корабли нанесли удар 59 крылатыми ракетами "Томагавк" по территории авиабазы "Шайрат" сирийских правительственных сил в районе города Хомс. В результате его были убиты 6 военнослужащих армии Башара Асада, еще 8 ранены, и главное, были уничтожены многочисленные склады, инфраструктура и боевая техника, самолеты, вертолеты и средства ПВО.

Москва призывает провести чрезвычайное заседание Совета Безопасности ООН для обсуждения действий США, настаивая на том, что никаких запасов химического оружия у армии Асада больше нет, и при этом утверждая, что американский ракетный удар оказался весьма малоэффективным. Одновременно 7 апреля либо сирийский, либо российский боевой самолет вновь бомбил контролируемый повстанцами город Хан-Шейхун в провинции Идлиб, тот самый, что и подвергся химической бомбардировке 4 апреля. О новом авиаударе сообщают сирийские правозащитники, которые ведут мониторинг всех военных действий в Сирии. Было ли опять применено химическое оружие и каково количество новых погибших и пострадавших, пока неизвестно.

О моральном поражении Москвы и новой расстановке сил на Ближнем Востоке в интервью для Радио Свобода рассуждает политолог-арабист, в прошлом – военный переводчик Советской армии в Сирии Григорий Косач:

– Президент Дональд Трамп заявил, что этот удар по авиабазе Асада "отвечает жизненно важным интересам США" и поможет предотвратить распространение химического оружия. При предыдущем американском президенте Бараке Обаме химическое оружие Асад также применял. Но, несмотря на все бесконечные "красные линии", которые чертил Вашингтон, ничего подобного американские военные не делали. И пока ничто не предвещало, что Трамп так круто повернет политику США на Ближнем Востоке, а значит, и во всем мире. Что могло побудить Трампа резко принять такое решение?

– Администрация Обамы была однажды также готова использовать военную силу против сирийского режима, когда речь шла о первых случаях применения химического оружия. Но эта попытка была в свое время нейтрализована Россией, в силу заключения соответствующих договоров относительно уничтожения запасов химического вооружения в Сирии. И далее ничего со стороны Америки не следовало. Да, в данном случае речь идет о попытке Трампа радикально изменить и американскую, и международную ситуацию. И его последние заявления об этом очень ярко свидетельствуют. Чего стоит его заявление, неоднократно цитировавшееся различными СМИ, цитирую, о "бардаке в Америке и в мире, который необходимо ликвидировать". Это иной человек! Его воспитание, его взгляды на мир радикально отличаются от тех взглядов, которые есть у бывшего американского президента. Именно это обстоятельство заставляет его действовать так, как сейчас в отношении Сирии. Он действительно уверен в себе и, я думаю, собирается ликвидировать "непорядок", существующий в современном мире. Тот непорядок, который появился в результате деятельности тех, кто стремится его поддерживать и дальше, – то есть, в том числе, в Кремле. Многое в действиях Трампа связано, в первую очередь, с необходимостью продемонстрировать себя в качестве антипода предыдущего президента. И с тем, что я уже назвал, – воспитанием и взглядами Трампа на современный мир.

Трамп действительно уверен в себе и собирается ликвидировать "непорядок", существующий в современном мире

– Российские медиа полгода писали о начале "нового этапа" отношений с Вашингтоном, "здравомыслии" Трампа (в кремлевском понимании), который "вот-вот заключит военный союз с Москвой" – а значит, и с Башаром Асадом, против террористической группировки "Исламское государство". Совсем недавно Вашингтон заявил, что смещение Асада уже не является стратегическим приоритетом США. На всех этих кремлевских надеждах теперь можно ставить крест?

– В Кремле и в российских массмедиа много чего говорили о президенте Трампе. Я вспоминаю, как мне в телевизоре был продемонстрирован один известный в России деятель искусства, который радостно говорил о том, что к власти пришел, наконец-то, "настоящий мужик". Надежд было много – и они были абсолютно беспочвенными. Впрочем, даже и в среде российских экспертов были люди, которые говорили, что не стоило бы строить столь радужные надежды в связи с приходом Трампа к власти, что ситуация абсолютно непонятна, что стоило бы повременить. Они оказались правы. Наверное, надеждам на безоблачное развитие отношений России и США положен конец. Сама Москва теперь инициирует разрыв некоторых соглашений с США по Сирии, и сама прокладывает путь в этом направлении.

– Как вы думаете, российское руководство сейчас лихорадочно ищет варианты правильной дальнейшей реакции на случившееся или пока оно просто находится в шоковой депрессии? Вроде бы об этом авиаударе их предупредили за несколько часов. Ведь теперь им остается либо присоединиться к США, на что они вряд ли пойдут, – либо что, начать противостояние? Или вообще просто тихо убираться из Сирии?

– Имеются самые противоречивые сведения относительно того, получил ли Кремль некоторые предупреждения о готовящемся ракетном ударе и, главное, получили ли эти сигналы непосредственно российские военные, которые находятся сегодня в Сирии. Москва и Путин, я думаю, сейчас из-за всего этого находятся в огромном замешательстве. При всех предположениях, которые могли строить в Кремле по поводу того, как будут развиваться события в Сирии, как будет вести себя Трамп на международной арене, вряд ли на сей счет у них имелись какие-либо очень серьезные умозаключения, что они что-то просчитали. Потому что все делалось слишком спонтанно, и это совершенно очевидно сейчас! Что будет делать Россия? Которая, несмотря на значительное военное присутствие в Сирии, несмотря на, казалось бы, существующее политическое влияние в этой стране, в определенном смысле напоминает Советский Союз – так как имеет, наверное, только одну точку опоры в этой стране. Этой точкой опоры является только действующий сирийский президент Башар Асад. И ничего более!

Москва и Путин сейчас из-за всего этого находятся в огромном замешательстве

Не представляю, насколько широко развиты российские контакты с иными представителями сирийской правящей элиты, есть ли они вообще. Я знаю, что Россия практически прекратила какие-либо контакты с представителями сирийской оппозиции. Она их просто-напросто игнорирует, не более того. Существует эта зацикленность на Асаде, при том что сирийский режим – это далеко не единое целое. Внутри него существует немало фракций, враждующих между собой. Как существует немало фракций и в рамках тех сил, которые поддерживают Асада с помощью оружия, на земле. Они также враждуют между собой. И зацикленность на Асада ставит Москву в очень сложное положение: идти до конца, поддерживая действующего сирийского президента, либо смириться и содействовать его свержению.

Мне очень трудно представить себе какое-либо прямое российско-американское столкновение в связи с Асадом, что на это решатся в Кремле

Но что тогда останется? Во всяком случае, мне очень трудно представить себе какое-либо прямое российско-американское столкновение в связи с Асадом, что на это решатся в Кремле. Если на Россию будет усиливаться и далее давление в связи с сирийской ситуацией, то, скорее всего, Москва будет вынуждена пойти на значительные уступки, может быть, и на полный вывод своих военных с территории Сирии. Во всяком случае, даже если события будут развиваться и не так, даже если вдруг получится, что Асад, благодаря России, Ирану и кому-то еще, одерживает огромную победу, то в силу зацикленности Кремля на этой фигуре любое желание сирийского правителя, связанное с восстановлением отношений с Западом, с развитием отношений вне союза c Россией, приведет к тому, что России придется уйти из Сирии. Точно так же, как это было сделано в свое время Советским Союзом в Египте, в ситуации, когда к власти пришел Анвар Садат.

– Есть версия, что, на самом деле, Москва минувшей ночью уже все тихо уступила США. Помните многочисленные заголовки, что российские зенитно-ракетные комплексы ПВО С-300, поставленные в Сирию, "надежно прикрыли сирийское небо от американских ракет"? Но никакие С-300 сейчас не сработали! А ведь "Томагавки", которые применили американцы, это весьма старые ракеты. Во время обеих войн в Ираке военные Саддама Хусейна сбивали эти "Томагавки" довольно легко. Сейчас ничего такого не произошло. Почему?

Миг-23 ВВС Башара Асада, уничтоженный американскими "Томагавками". 7 апреля
Миг-23 ВВС Башара Асада, уничтоженный американскими "Томагавками". 7 апреля

– Ничего не произошло в силу одного простого обстоятельства. Эти установки находятся в руках сирийцев, или так или иначе не могут быть пущены в ход без участия сирийских военных. А насколько сирийцы слушаются российских советников? Вот ведь в чем вопрос! Сирийские военные, сирийские "проправительственные милиции", как их обычно точно называют по-арабски, часто действуют абсолютно самостоятельно. В конце концов, вспомните прецедент Пальмиры – когда второе наступление радикальных исламистов просто проспали. И в результате отряды "Исламского государства" вновь заняли этот город! Скорее всего, здесь произошло то же самое. Мне всегда не хочется язвить на тему боеспособности и пригодности советского либо российского оружия. Но всегда хочется считать, что вина лежит на тех, в руках у кого находится это вооружение. Я думаю, что именно так все и произошло.

– То есть российские офицеры в Сирии, операторы этих С-300, советники, получается, тоже проспали? Ведь они могли начать действовать?

Российские военные там сейчас не проспали, как мне кажется, а либо не смогли повлиять на сирийцев, либо сами не захотели

– Я в 1966–1967 годах был военным переводчиком в Сирии, работал при одном советском военном советнике. Он в каждой критической ситуации не мог ничего сделать! Я понимаю, что в то время в Сирии и во всем мире была совсем другая обстановка. Да и речи о каких-то "внутренних бунтах" в системе "сирийские военные – советские военные" тогда не могло идти. Все принятия решений все равно были отданы на откуп командиру той сирийской армейской бригады, при которой я был переводчиком. Сейчас ровным счетом ничего не изменилось, уверяю вас. С-300 стоят на сирийской земле, на военных базах Асада. И российские военные там сейчас не проспали, как мне кажется, а либо не смогли повлиять на сирийцев, либо сами не захотели. Да, есть информация, согласно которой американцы предупредили руководство российских военных в Сирии о возможности нанесения этого удара, чтобы они отсутствовали в это время на базе! Но, конечно же, если это правда, то советники донесли эту информацию до сирийских командиров. А дальше наступила, скорее всего, абсолютная тишина. Все разбежались, кто мог.

Российские военнослужащие в Сирии
Российские военнослужащие в Сирии

– Да, видимо, получается именно то, что я сказал: они не решились защищаться. Вообще, это почти фактическое объявление войны со стороны США режиму Асада означает, что Америка в самом стратегическом смысле слова вернулась на Ближний Восток и опять там играет первую роль?

– Именно, это возвращение произошло. Но есть еще одно обстоятельство, которое, на мой взгляд, очень важно. Во времена Барака Обамы на Ближнем Востоке уже все ждали американского возвращения! Все надежды были связаны с тем, что американская роль в регионе станет более эффективной. И я говорю не только об Израиле, это само собой разумеется. Я говорю об арабском мире. Там никто не льстил себя надеждами на то, что место США будет на Ближнем Востоке кем-то занято, уж точно не Россией. Москва для некоторых мусульманских стран региона – это союзник временный, потому что не нашлось никого другого, кто был бы реальным союзником. Это "ситуативный союзник", рассуждали там. Но теперь все изменилось.

– За последние годы много говорилось о том, что при Бараке Обаме США растеряли на Ближнем Востоке всех старинных союзников, таких как Израиль, Египет, Саудовская Аравия, Иордания. А Москва вроде бы этих союзников стала приобретать. Но уже и Израиль, и многие арабские государства одновременно однозначно заявили, что приветствуют этот американский ракетный удар. Получается, что и тут этим одним ударом Трамп отыграл все обратно?

Теперь регион радуется!

– Я напомню, что хотя бы новый саудовский король Салман в свой первый зарубежный визит отправился в Вашингтон. Это было при администрации Обамы. И не только он один. Все ездили туда, а не в Москву, несмотря на все разговоры, о которых вы упомянули. Хотя отношения США с Египтом, верно, стали очень прохладными – но в Каире все последние годы лишь хотели содействовать тому, чтобы Вашингтон изменил свою позицию. Они предпринимали колоссальные усилия. Я вспоминаю статью в одной общеарабской газете накануне последних президентских выборов в США. Суть ее сводилась к следующему: "Лучшим подарком для нас будет уход Обамы. И когда "новая Америка" возобновит ту деятельностью, которую она традиционно вела в этом регионе". Я не спорю с вами относительно того, что США на время ушли из региона, что менее активно действовали, могли растерять друзей и т. д. Я говорю о том, что со своей стороны этот регион пытался оказывать на Америку Обамы свое влияния всегда. Теперь регион радуется!

Запуск одного из американских "Томагавков". 7 апреля
Запуск одного из американских "Томагавков". 7 апреля

– Еще один важный игрок в последние годы в Сирии и на всем Ближнем Востоке – это Турция. Как себя сейчас может повести турецкий президент Реджеп Эрдоган? Дипломатические усилия Москвы последних лет по созданию этого мифического треугольника "Москва – Анкара – Дамаск" также могут оказаться бесполезны?

– Эрдоган и его приближенные уже заявили, что Турция прямо приветствует последние действия США в Сирии. Мне кажется, что ситуация с Анкарой во многом идентична той ситуации, которая складывалась, например, у арабов с Россией. Турция тоже оказалась в вакууме из-за действий предыдущей американской администрации, тоже не могла действовать иначе, кроме как устанавливая некие псевдосоюзнические отношения с Россией. Ведь последний визит Эрдогана в Москву, при всех лучезарных рассуждениях в российских массмедиа, по сути дела, не принес ничего особенного и ничего значимого, с точки зрения его результатов. Я думаю, что и Эрдоган сейчас стоит в очереди ближневосточных лидеров на встречу с Трампом.

Все эти разговоры на тему "великого потенциального союза Москвы, Анкары и Дамаска", конечно же, исчезнут

Разумеется, это не афишируется, но соответствующие действия предпринимаются. Все эти разговоры на тему "великого потенциального союза Москвы, Анкары и Дамаска", конечно же, исчезнут. Турецкие проблемы, благодаря российскому вмешательству в регионе, не решены. Турецкое экономическое взаимодействие с Россией не приняло тех форм, которые были бы желательны для Анкары. Турция уже сегодня заявляет о необходимости создания в Сирии "зон безопасности", против чего выступает Москва. Требования Турции в отношении курдов в Сирии будут усилены – и Москва ничего не сможет им противопоставить. Так что, да, разваливается политика Кремля и тут.

– Получается, что применение химического оружия в Сирии оказалось тем самым фактором, который сломал надежды на все "радужное будущее" в отношениях между Кремлем и Белым домом? А война в Украине – нет! Как так вышло? Почему Сирия, а не что-то другое? Поводов поругаться было много…

Если будет исчерпан "сирийский повод", то может быть, настанет время для "украинского повода"​

– Поводов поругаться было много, но последнее поведение Асада именно для Трампа – это событие вопиющее. Мы понимаем, что в небе и на земле Украины происходили и продолжают происходить события не менее вопиющие, и это не стало для США поводом. Так вот, мне бы хотелось надеяться только на то, что если будет исчерпан "сирийский повод", то может быть, настанет время для "украинского повода", – предполагает арабист Григорий Косач.

Израиль решительно поддержал решение президента США Дональда Трампа о нанесении удара по сирийской авиабазе. Как заявил премьер-министр Биньямин Нетаньяху в своем официальном аккаунте в Twitter, этим действием «президент США дал однозначно понять, что не будет терпеть использования и распространения химического оружия».

Как считает израильский политолог, профессор университета Бар-Илан в Иерусалиме Зеэв Ханин, американский ракетный удар 7 апреля – это те самые действия, которых многие на Ближнем Востоке, и в Израиле, и в мусульманских государствах, ждали уже давно:

- Реакция Израиля - ожидаемо положительная. Израильские ВВС наносят удары в Сирии (хотя реже, чем утверждают некоторые СМИ) по армейским колоннам и складам вооружений, которое, вопреки всем имеющимся договоренностям, через руки асадовских сил передаются террористическим структурам на Ближнем Востоке. Прежде всего, радикальной шиитской группировке "Хезболла", которая де-факто «приватизировала» сегодня южный Ливан. Израиль всегда считал, что режим Башара Асада, мягко говоря, является не лучшей опцией для обеспечения стабильности в регионе. Во всяком случае, израильский министр обороны Авигдор Либерман не упускает случая заметить, что те, кто ищет стабильности в Сирии, должны понимать, что это будет невозможно при сохранении Асада у власти.

Потеря Соединенными Штатами на Ближнем Востоке, с точки зрения Трампа, статуса "великой державы" нанесла тяжелый удар по их репутации

С другой стороны, между израильским руководством и прежней администрацией США было определенное недопонимание по этому поводу. С точки зрения администрации Барака Обамы, государству Израиль следовало поддерживать линию невмешательства в сирийский кризис потому, что Обаме когда-то удалось договориться с российским президентом Владимиром Путиным об отказе Сирии от львиной части химических вооружений и получить от Дамаска заверения в том, что то, что осталось (даже если что-то и осталось), то вот это "то, что осталось" не будет использовано никогда против кого-либо. Сегодня мы видим цену всем этим договоренностям с Асадом. Все претензии, которые нынешний американский президент Дональд Трамп предъявлял своему предшественнику по поводу его политики в Сирии, сводятся к тому, что Обаме следовало - после того, как сирийский руководитель нарушил имеющиеся договоренности - сделать хоть что-то, потому что все «красные линии» были перейдены. А Обама предпочитал заявлять о том, что, не выпустив ни одной пули и ни одной ракеты, он добился большего, чем можно было бы, если бы были предприняты какие-то силовые действия. Однако потеря Соединенными Штатами на Ближнем Востоке, с точки зрения Трампа, статуса "великой державы", и потеря уверенности их союзников в том, что, в случае обострения обстановки, «американцы вмешаются», нанесла тяжелый удар по репутации самих США. Трамп в данный момент эту ситуацию исправляет. В Иерусалиме полагают, что это именно тот путь, по которому следует идти. Конечно, при уточнении деталей, в рамках каких пониманий и договоренностей?

Дональд Трамп отдает приказ нанести ракетный удар по базе сил Башара Асада
Дональд Трамп отдает приказ нанести ракетный удар по базе сил Башара Асада

- Вы сами неоднократно говорили, как в Израиле были недовольны "беззубой" и недальновидной политикой Барака Обамы в регионе. Вашингтон терял союзников. Израиль в этом списке оказался на первом месте. Что-то теперь изменилось?

- Радикально изменилось! Прежде всего, поменялось отношение Вашингтона к ближневосточным союзникам. Израиль был, понятно, первым в очереди на «перезагрузку» отношений. Следующим был Египет, что и случилось несколько дней назад, когда в Белом доме был тепло принят египетский президент Абдель Фаттах ас-Сиси. Дальше на очереди - остальные ближневосточные прозападные суннитские монархии. Но двусторонние отношения Вашингтона с кем-либо из них в данном случае имеют меньшее значение, чем изменение региональной политики США в целом, и в отношении Сирии в частности.

Нельзя не обратить внимание и на то, что вооруженные силы США 7 апреля провели свою последнюю операцию именно в рамках контекста примерно тех же договоренностей, которые имеются между Биньямином Нетаньяху и Владимиром Путиным. Россияне были предупреждены, удара непосредственно по российским военным следовало обязательно избежать. Российский контингент в Сирии, и Россия как субъект конфликта остались в стороне.

- Асад как был ненавистником, в том числе, государства Израиль, так им и остался. И стал союзником Москвы! Из-за этих изменений как теперь могут развиваться отношения Израиля с Россией, включая военную сферу?

Мы живем в эпоху «незамкнутых треугольников». Это в XIX веке считалось, что «враг твоего союзника - твой враг», «друг твоего союзника - твой друг».

- До сих пор Израиль не является субъектом конфликта в Сирии. То есть мой ответ – пока американский удар никак не повлияет на отношения Израиля и России. Мы живем в эпоху «незамкнутых треугольников». Это в XIX веке считалось, что «враг твоего союзника - твой враг», «друг твоего союзника - твой друг». А сегодня все это строится в рамках пакета непересекающихся векторов и незамкнутых треугольников. Так что наши отношения с Москвой, до тех пор, пока Израиль не вмешается в сирийский конфликт, не изменятся. И, кстати, это было бы очень не в интересах России - провоцировать развитие ситуации таким образом, чтобы Израиль должен был полномасштабно вмешаться в сирийскую войну.

- Да, в Израиле от прямой военной конфронтации с Дамаском пока воздерживались. Но ведь американский ракетный удар израильским военным по-своему развязывает руки?

- Действия США и раньше их не сковывали. Но сегодня, если мы можем говорить, что все это является частью «большой ближневосточной игры», то да - израильские ВВС, израильская армия будут теперь чувствовать себя чуть-чуть увереннее, чем это было раньше, - считает Зеэв Ханин.

Уважаемые посетители форума РС, пожалуйста, используйте свой аккаунт в Facebook для участия в дискуссии. Комментарии премодерируются, их появление на сайте может занять некоторое время.

Российский Открытый (Международный) фестиваль документального кино АРТДОКФЕСТ / Russian Open Documentary Film Festival “Artdocfest”

ЕВРОПА ДЛЯ ГРАЖДАН

XS
SM
MD
LG