Ссылки для упрощенного доступа

Шляпа сэра Уинстона. Образцовое интервью с президентом США


Королева Елизавета II идет с президентом США Дональдом Трампом, 3 июня 2019 года

Для американцев главным событием европейского турне президента Трампа стали даже не церемонии в Букингемском дворце, не совместная пресс-конференция с Терезой Мэй и не 75-я годовщина открытия второго фронта, а его интервью британской телекомпании ITV. После эфира прошло уже три дня, а американская пресса продолжает бурно обсуждать высказывания президента.

У себя на родине президент предпочитает диалогу монолог и беседует в основном с лояльными ему журналистами. За границей он, как правило, вообще не дает интервью. Но ведущий утреннего ток-шоу ITV Пирс Морган – исключение. Трамп и Морган давно знакомы. Морган даже участвовал в реалити-шоу Трампа "Подмастерье" и стал победителем среди знаменитостей.

Сохраняя неизменную учтивость и щедро расточая комплименты, Пирс Морган задавал президенту вежливые, но точные и жесткие вопросы и не позволял ему отклоняться от неудобной темы. Одной из таких тем стало изменение климата.

Морган поинтересовался, имел ли Трамп случай поговорить с принцем Чарльзом, который известен как сторонник принятия срочных мер по борьбе с изменением климата. Президент сказал, что они с наследником планировали "поболтать минут пятнадцать", но в итоге проговорили полтора часа, причем говорил в основном принц. "Ему удалось убедить вас в весомости научных данных об изменении климата?" – спросил Морган. Президент в ответ сообщил, что принца тревожит будущее: "Он хочет обеспечить будущим поколениям хороший климат вместо бедствия, и я с этим согласен".

По словам Дональда Трампа, "Соединенные Штаты сейчас входят в число стран с самым чистым климатом, судя по статистике, и он становится даже лучше, потому что я согласен с этим. У нас лучшая вода, чистейшая. Кристально чистый воздух..." По мнению президента, воздух загрязняют такие страны, как Китай, Индия и Россия, а об изменении климата высказался так.

Дональд Трамп: Я верю, что погода изменилась и изменилась, думаю, двояко. Не забывайте: сначала это называли глобальным потеплением, это название не сработало. Потом стали называть изменением климата. Теперь это называется экстремальной погодой – уж с этим названием точно не промахнешься. Посмотрите, какие у нас теперь торнадо. Я не помню столько торнадо в Америке, но 40 лет назад у нас был худший разгул торнадо, какой мы вообще имели. В 1890-е годы у нас были худшие и, я бы сказал, очень плохие ураганы...

Иными словами, президент хочет сказать, что и в прошлом бывали стихийные бедствия. В комментариях к этим высказываниям CNN отмечает, что Дональд Трамп, как и многие, путает климат с погодой: изменениям подвержено и то, и другое, но в разном временном масштабе и по разным причинам. А Washington Post отмечает, что по чистоте окружающей среды в целом США занимают 27-е место в мире, по чистоте питьевой воды и санитарному состоянию водопровода и канализации – 29-е, а по чистоте воздуха – 10-е. В индексе Йельского и Колумбийского университетов, на который ссылается WP, первое место по общему состоянию окружающей среды занимает Швейцария, за которой следуют Франция, Дания, Мальта, Швеция и Великобритания. Самый чистый воздух в Австралии, а самая чистая вода – в Финляндии. Россия в этом списке на 52-м месте, между Венесуэлой и Брунеем.

Еще одна острая тема – контроль за огнестрельным оружием.

Пирс Морган: У нас в Британии от огнестрельных ранений погибает 25 человек в год. В Америке сегодня погибнет 85. Завтра 85. И так далее.

Статистика Пирса Моргана точна и даже преуменьшает реальные цифры. В 2017 году в США от огнестрельных ранений погибли почти 40 тысяч человек – по грубому подсчету, более ста человек в сутки. Около двух третей от этого числа составляют самоубийства.

Дональд Трамп: Но у вас в Лондоне, Пирс, людей сплошь и рядом убивают ножами. Я читал статью, как всех подряд зарезали...

Пирс Морган: У нас в Лондоне в этом году произошло около 50 убийств с помощью ножа.

Дональд Трамп: ...и там было написано, что на полу в больнице было просто море крови. Послушайте, Пирс, если кто-то обзавелся оружием нелегально, а у других оружия нет, потому что они подчиняются закону, у них просто нет выбора, нет шанса. Они превращаются в легкую добычу. Знаете, как в Париже, когда в ночной клуб зашла шайка отморозков и перестреляла кучу народа, я читал про это. А если бы у тех тоже было оружие, у двух-трех человек...

"Не могу согласиться с этим доводом", – возражает Пирс Морган. По его данным, "на этой неделе в Америке от огнестрельного оружия погибло больше людей, чем в Париже за все время после Второй мировой войны".

Пирс Морган: Я не могу понять, и никогда не понимал, зачем кому-то в Америке дома нужна полуавтоматическая винтовка AR-15.

Дональд Трамп: Ну, многие пользуются ей для развлечения. Они ездят на стрельбище и получают от этого массу удовольствия.

Пирс Морган: Тот парень в Лас-Вегасе имел 13 винтовок AR-15. Он купил 52 единицы огнестрельного оружия за один год.

Дональд Трамп: Он был просто больной. Если бы он не мог достать винтовки, он наделал бы бомб или чего-нибудь еще.

И третья проблема, к обсуждению которой президент оказался не готов. Ее обсуждение началось с напоминания Пирса Моргана о том, что Дональд Трамп не мог служить во Вьетнаме по состоянию здоровья: у него обнаружились костные шпоры на ступнях. Но, если бы не здоровье, хотел бы он послужить родине?

Дональд Трамп: Я никогда не был большим энтузиастом той войны. Честно говоря, я считал ее ужасной. Она шла где-то очень далеко. О Вьетнаме тогда никто слыхом не слыхивал... Это не то, что воевать с нацистской Германией. Я сражался... мы сражались с Гитлером. Я не участвовал в уличных протестах. Не уехал в Канаду, как уехали многие, но я не поддерживал ту войну.

Если бы не Вьетнам, президент почел бы честью для себя служить в вооруженных силах, но считает, что теперь в качестве главнокомандующего он быстро наверстывает упущенное: "Я дал на оборону 700 миллиардов долларов в прошлом году и 716 в этом".

Дональд Трамп был одним из 15 миллионов молодых военнообязанных американцев, которые по разным причинам не были призваны на службу во время Вьетнамской войны. Не служили оба нынешних кандидата в президенты от Демократической партии, подходившие по возрасту, – Берни Сандерс и Джо Байден. Сандерс подал заявление об отказе от военной службы на основании своих убеждений. К тому времени, когда его заявление было отклонено, он уже вышел из призывного возраста. Джо Байден получил отсрочку как студент. Около 100 тысяч призывников, как верно отметил президент, уехали за границу. Они были признаны дезертирами. Амнистию им объявил президент Картер в январе 1977 года.

Что касается Трампа, то поставивший ему диагноз врач Ларри Браунштейн снимал офис в здании, принадлежавшем отцу нынешнего президента Фреда Трампа. Самого Браунштейна уже нет в живых, но его дочь рассказала New York Times, что слышала от отца, что это была услуга, оказанная домовладельцу. Никаких подтверждений этой версии газета не нашла.

Разговор Трамп и Моргана на военную тему продолжился проблемой трансгендеров. В июле 2017 года президент Трамп отменил решение своего предшественника разрешить трансгендерам проходить действительную военную службу. Морган спросил президента, почему он принял такое решение.

Дональд Трамп: Потому что они принимают множество медикаментов, они должны это делать. А на военной службе нельзя принимать какие-нибудь лекарства, кроме аспирина. А они должны это делать после операции, у них нет выбора. И чтобы они могли это делать, надо нарушать правила.

Пирс Морган: Стоимость этих медикаментов ничтожна по сравнению с бюджетом в целом, разве нет? Вооруженные силы США тратят гораздо больше денег, например, на виагру для военнослужащих.

Дональд Трамп: Я не знал, что они это делают.

И тут Пирс Морган не ошибся. В 2017 году издание Military Times сообщало, что Пентагон тратит на виагру и другие способы лечения эректильной дисфункции военнослужащих в 10 раз больше средств, чем на медикаменты для трансгендеров – 84,2 миллиона долларов против 8.

В заключение Пирс Морган подарил президенту точную копию шляпы Уинстона Черчилля и настоял на том, чтобы он ее примерил.

Пирс Морган: Пожалуйста, примерьте. Это будет здорово.

Дональд Трамп: Великовата.

Пирс Морган: Посмотрим... Изумительно! Сэр Уинстон Трамп!

Дональд Трамп: Думаю, на Уинстоне она сидела намного лучше.

Это интервью Пирса Моргана с Дональдом Трампом было уже четвертым и, судя по рейтингу, самым успешным.

Уважаемые посетители форума РС, пожалуйста, используйте свой аккаунт в Facebook для участия в дискуссии. Комментарии премодерируются, их появление на сайте может занять некоторое время.

XS
SM
MD
LG