Конфискация приближается? Украина может получить российские миллиарды

Посланники Дональда Трампа дали Владимиру Зеленскому несколько дней на ответ по мирному плану, сообщает Financial Times.

Зеленский заявил европейским союзникам, что во время телефонного разговора посланники президента США Стив Уиткофф и Джаред Кушнер оказывали на него давление, требуя быстро принять решение по мирному плану, отмечает британская газета.

Европейские чиновники опасаются, что Трамп может потерять терпение из-за отсутствия прогресса в переговорах, предполагает CNN.

Сам Дональд Трамп заявил, что в Украине пора провести президентские выборы, и что власти страны якобы используют войну, чтобы не делать этого. Владимир Зеленский заявил, что готов к выборам.

Глава МИД России Сергей Лавров пригрозил Европе, что Россия ответит на возможную конфискацию замороженных активов или размещение европейских войск на территории Украины.

Британский премьер Кир Стармер ожидает, что уже в ближайшие дни будет достигнута договоренность о выделении Украине 133 млрд долларов за счет замороженных российских активов, пишет газета The Times. По словам источников издания, о сделке будет объявлено либо на этой неделе, либо на следующей.

Министры финансов стран G7 заявили, что готовы рассмотреть возможность конфискации всех замороженных российских средств, чтобы способствовать достижению мира в Украине.

О вопросах, которые предстоит решить Зеленскому, и о финансовой помощи Украине говорим в программе " Лицом к событию" с политтехнологом Михаилом Шейтельманом.

Что известно о предложении, которое Владимир Зеленский готовит для Соединённых Штатов? Издание Axios пишет, что США давят на Зеленского, чтобы прийти к мирному соглашению к Рождеству. Это же издание опубликовало интервью с Трампом, он критикует Зеленского. Подробности в нашем материале:

Трамп давит на Зеленского

Украинское издание Insider, ссылаясь на Зеленского, пишет, что эта неделя может принести новости для всех, и новости об окончании кровопролития. Сегодня Зеленский говорил со Стуббом, Трамп позвонил Макрону, обсуждали Украину, возможное перемирие. Нет ли впечатления, что только на звонках это и останавливается? Комментирует Михаил Шейтельман:

– Конечно. Сегодня Песков сказал, что “мы не ведём никаких разговоров о перемирии”. Россия пытается, как они говорят, достичь окончательного урегулирования, а не перемирия. Возможно ли достичь окончательного урегулирования на этом этапе войны? Нет, иначе бы она и не начиналась. Есть цель Российской Федерации: уничтожение Украины как государства и уничтожение украинского народа. Они эту цель пока не выполнили. Соответственно, зачем им сейчас останавливаться? Поэтому война не будет остановлена в ближайшее время.

В интервью Politico Дональд Трамп критиковал Зеленского, что тот не проводил выборы, и говорит, что пришло время. Украинские политологи комментировали, что в выборах смысла нет, и это опасно, никто не думает в Украине об этом. Почему администрация Трампа решила, что сейчас пора?

– Она не в первый раз это решила. В марте сначала Кит Келлог даже требовал провести выборы, потом Трамп начал требовать, рассказывал, что рейтинг Зеленского 4%, когда рейтинг Зеленского был 74%. Сейчас продолжает манипулировать, потому что понимает, что при Зеленском его “сделка” не получится, он не сможет отдать россиянам какие-то регионы, получить для россиян привилегии внутри Украины. Своих переговорщиков он менять не хочет, Уиткоффа и Кушнера.

Поэтому он хочет поменять президента Украины, думая, что другой президент будет по-другому договариваться. Но это заблуждение, полностью совпадающее с заблуждением Путина, что “российскую армию будут радостно встречать украинцы”. Украинцы встретили российскую армию силой оружия и уничтожили около миллиона российских агрессоров. А сейчас то же самое ждёт любого кандидата от Америки или от России на этих выборах, поменять власть точно не выйдет. Можно ли провести выборы? По закону – нет. Главный вопрос не в безопасности избирательных участков. Выборы – это же не фейк, это не Россия. Это процедура на несколько месяцев, где есть предвыборная агитация, медиа-дискуссии, предвыборные дебаты. В выборах 2019 года участвовало 44 кандидата. В финале перед вторым туром были дебаты на Олимпийском стадионе между Порошенко и Зеленским. Дальше. Кто будет участвовать в этих выборах? Большинство реалистичных кандидатов сейчас на фронте, потому что понятно, что после войны новыми народными избранниками будут те, кто сегодня воюет. Они не могут принять участие, для этого какие-то другие войска, видимо, американские или европейские, должны их на это время заменить на линии фронта, иначе как? Они не смогут проводить предвыборную агитацию и кампанию. Украинцы не согласны сломать свою демократию: если проводить выборы, то настоящие.

Верно ли, что в вопросе любых уступок, будь то Зеленский, будь то любой другой кандидат, будет опираться на общественное мнение, и пока оно не разрешает пойти на уступки с Россией, их не будет?

– Для начала этот человек будет опираться на международное право, на законодательство Украины. Любой человек, которого выберут украинцы, будет президентом, всего лишь президентом. Он не царь, который дарует область соседней стране.

У президента нет полномочий отдать какие-то области или признать их за россиянами. Если отдать приказ войска вывести, например, из Донецкой области – это преступный приказ, армия не обязана его исполнять, он противоречит украинскому законодательству. Ни один здравомыслящий президент такого приказа не отдаст. О чём Зеленский и сообщил с борта самолёта, давая интервью в понедельник. Он сказал, что ни Конституция нам этого не позволяет, ни мораль, ни международное право. Поэтому никакой речи об обмене территорий на гарантии безопасности украинская сторона просто не ведёт.

Financial Times предлагала предполагаемый список пунктов, которые Зеленский готовит для США. Один из них, что Киев обсуждает вступление в Евросоюз к 2027 году почему-то с Вашингтоном. Разве Вашингтон может дать подобные гарантии?

– Конечно, нет. Я уверен, что этот пункт туда попал силами опять-таки Уиткоффа и Кушнера, которые никакой политической ответственности не несут. Потому что Кушнер – это частное лицо, у него нет ни полномочий, ни должности. Если бы со стороны Украины, представьте, Зеленский сказал: "Нашу делегацию возглавит мой тесть” – в этот день Зеленского бы свергли. А в Америке как-то нормально на это реагируют. Этот пункт мог появиться только как уловка с американской стороны. Они забрасывают бессмысленными пунктами, типа “обменяйте Запорожскую АЭС на территории Донецкой области”, абсолютно всё нереализуемое, нереалистичное.

Подпишите хоть что-нибудь, мы пообещаем вам 1.000 ещё пунктов, вы вступите завтра в ЕС и так далее. Но это нереализуемо. Евросоюз – серьёзная организация, опирается на законы, на внутренние регуляции. Чтобы пройти путь от начала переговоров о членстве в ЕС до конца, минимальный срок, который известен истории, – 8 лет. Переговоры пока, формально говоря, не начались. Нужно согласовать как минимум 300 договоров между Евросоюзом и Украиной о вступлении, это процедура, занимающая годы. Инфраструктурные реформы провести и так далее, никто Украину просто так взять не может. Поэтому это всё бессмысленные пункты. Они в прессу просачиваются оттуда же, от Уиткоффа, от Кирилла Дмитриева, которые никто, не несут ни политической, ни уголовной ответственности за эти слова. Цель одна у российской стороны: без боя забрать то, что не смогли за 4 года захватить, Донецкую область. Чтобы продолжить войну, не чтобы остановиться. Они не могут пройти эти укрепления. Отдайте их просто так, говорят россияне. Американцы говорят: "Мы вам дадим за это 100 млн, Запорожскую АЭС, членство в ЕС". Но как только россияне пересекут этот укрепрайон, на следующий день война возобновится. А спрос будет с кого? С Уиткоффа?

Министр иностранных дел России Сергей Лавров хвалит Дональда Трампа и его усилия по приближению к миру. Откуда уверенность у тех, кто пытается идти с Россией на контакт, что сегодняшнюю похвалу завтра Лавров не возьмёт обратно?

– Они вообще не знают, кто такой Лавров. Неинтересный человек, нищий по сравнению с реальными ребятами, сидящими в Кремле. Те, кто идут на контакт, как вы говорите, с Россией, это люди бизнеса, их интересуют сотни миллиардов долларов, которые можно нажить на этой сделке. Не лично, я не говорю про коррупцию, но Трамп обещал какие-то миллиарды американцам, условно говоря. Ему наплевать, кто такой Лавров. Ему интересны сотни миллиардов Путина. Запорожская АЭС стоит несколько миллиардов долларов, самая большая атомная станция в Европе. В этом проекте Америка будет владеть этой атомной электростанцией, и будет продавать электроэнергию россиянам и украинцам. Важны слова Путина. Все остальные – не игроки в этой истории.

Переговоров не было между Вашингтоном, Москвой, Киевом при предыдущей американской администрации. Нынешняя администрация объясняет свои действия тем, что пробует новые способы. Новые способы хуже?

– Нет, не хуже. Но конструкция нынешняя, с этими переговорщиками, с этими предложениями, сработать не в состоянии. Но это не означает, что не нужно пробовать новые способы. Трамп всё-таки президент огромной страны, он не жулик и вор, он мировой лидер. У него, безусловно, есть цель остановить эту войну. И он решил идти не путём Байдена, а путём того, чтобы давить на обе стороны.

Он, в отличие от Байдена, не является сторонником международного права, законности или морали, поэтому ему всё равно, с каким результатом эта война закончится. Ему главное, чтобы закончилась. Если бы завтра он мог помочь Путину захватить Украину, он бы помог, как помог Путину в Курской области, когда лишил украинскую армию разведданных, и россияне выдавили группировку из Суджи. Но у него нет возможности помочь Путину победить, или помочь Украине. Если бы у него было решение, как захватить всю Россию за день, он бы это сделал, но этого решения тоже нет. Поэтому он шатает обе стороны, как переговорщик. Это всё описано в его книге “Искусство заключать сделки”: вступая в переговоры, он никогда не планирует результата. "Я вступаю, начинаю, запускаю разные ходы, смотрю на реакцию партнёров по переговорам. Кто даст слабину, на того и надавим". Cейчас он делает ровно это. Давят на Зеленского, давили очень серьёзно, безусловно. В субботу-воскресенье не отпускали Умерова из гольф-клуба Уиткоффа, чтобы он подписал бумаги. А он говорил: "Это Зеленский подписывает, не я". Требовали, чтобы он звонил Зеленскому, пересказывал. Пишет Axios, что требовали, чтобы Зеленский по телефону одобрил передачу Донбасса россиянам. Не получилось. Тогда будем давить, чтобы ты выборы провёл. "Пожалуйста", – говорит Зеленский. Хотите выборы – обеспечьте их безопасность. А как можно обеспечить? Военный контингент американский, европейский надо вводить, иначе не получится. "Хотите, делайте", – говорит Зеленский. Одновременно давят на Путина. Все санкции предпринимаются американцами. Удары по НПЗ продолжаются. Без американских разведданных невозможно вывести за один день из строя НПЗ в Сызрани. Невозможно топить российские танкеры возле турецких берегов, не пользуясь разведданными американцев. Поэтому давление на Путина идёт точно такое же.

Но бессмысленны 28 пунктов, неважно, что в них сказано. Это всё дымовая завеса. Смысл, кто первым сломается, не выдержит давления. Причём не Зеленский, а именно украинский народ. Чего удалось добиться Трампу за это время? Подвинуть позицию Украины, не лидерства, а именно украинского народа. На момент прихода к власти Трампа большинство жителей Украины, примерно 2/3, были против остановки войны по линии фронта. А сейчас 60% – за. Это же Трамп добился от Украины. Отбирали оружие, разведданные, и добились. До этого Украина требовала, как условие прекращения огня, полного вывода российских войск из Украины, в рамках международного права. Сейчас Украина согласна на компромисс. Россия не подвинулась пока ни на какой компромисс. Поэтому следующее давление, видимо, будет на неё.

Есть ещё одна сторона этого разговора – Европейский союз. Он готовит специальные меры, чтобы бессрочно заморозить российские активы. Венгрия периодически поднимает вопрос своего права вето, то есть может его наложить, и тогда Евросоюз будет обязан отпустить российские деньги. Евросоюз нашёл способ, как заморозить эти деньги бессрочно, и дальше отдельным вопросом рассматривает, как их использовать. Если верить вариантам мирного плана, в одном из пунктов Штаты рассматривали, что часть российских денег должна пойти Соединённым Штатам и стать неким фондом, через который будут спонсировать восстановление Украины. Комментирует европейский политолог Роланд Фройденштейн:

“Думаю, Трамп не будет доволен. С другой стороны, он постоянно жалуется на слабость Европейского Союза, на слабое руководство, на то, что европейцы не способны принять ни одного важного решения. А тут Европейский Союз делает что-то решительное и чёткое. И ему это тоже не нравится. В какой-то момент ему придётся принять, что европейцы сейчас находятся в таком положении, когда им всё равно, испортит это настроение Трампу или нет. Речь идёт о выживании Украины, а значит и о долгосрочном выживании свободной Европы. Поэтому ставки настолько высоки, что настроение Трампа имеет второстепенное значение”.

Имеет ли на данный момент смысл обращать внимание на настроение Дональда Трампа? Комментирует Михаил Шейтельман:

– Конечно, потому что Европа зависит от США во многих смыслах. На переговорах в Шотландии Урсула фон дер Лайен достаточно быстро согласовала новые условия, неприятные для Европы, и по тарифам, и по обязательствам закупать оружие, энергоносители на определённые суммы. Действительно, Трамп имеет, как он говорит, карты, по сравнению с европейцами, это очевидно в американо-европейских отношениях. Поэтому европейцы опасаются. Вот встречается европейская четвёрка в Лондоне, в составе Стармер, Мерц, Макрон, Зеленский. Четыре лидера четырёх крупнейших европейских стран. И трое не решаются ничего сказать толком.

Зеленский потом с борта самолёта даёт интервью, где отказывает напрямую Трампу. Почему с борта самолёта? Потому что этим самым не подставляет ни Стармера, ни Макрона, ни Мерца. Расскажи он это в Германии, он подставил бы Мерца. Расскажи в Англии – Стармера. Во Франции – Макрона. Они бы сидели рядом и должны были бы что-то говорить. А так он в самолёте один, отвечает сам, только за Украину. От Лондона до Брюсселя час или полтора лёта. Он за полтора часа выдал базовые тезисы, все ответы на неопубликованный официально план. Ни Макрон, ни Стармер, ни Мерц этого не сделали, и я уверен, что это они согласовали вчетвером. То есть они сказали: "Мы всё понимаем, но не хотим подставляться, тебе-то что терять, вот это всё выдай, мы тебя поддержим потом”. И все всё поддержали. Конечно, они учитывают трамповское давление.