Программу ведет Кирилл Кобрин. Принимают участие корреспонденты Радио Свобода в Москве Михаил Фролов, во Владивостоке Марина Лобода.

Кирилл Кобрин: Председатель КНР Ху Цзиньтао начинает сегодня четырехдневный визит в Россию, в ходе которого он посетит Москву и Новосибирск.

Важнейшие темы переговоров китайского лидера с президентом России Владимиром Путиным - расширение экономического сотрудничества и ситуация в мире.

Михаил Фролов: Это визит в Россию должен придать новый импульс развитию двусторонних отношений и сотрудничеству в различных областях, такую свою позицию Ху Цзиньтао огласил в письменном обращении к прессе. Еще в Пекине в интервью российским журналистам Ху Цзиньтао сообщил, что Китай намерен увеличить товарооборот с Россией до 80 миллиардов долларов к 2010 году. Председатель КНР подчеркнул, что намеченным курсом Китая является реализация совместно с Россией договора о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве по всем направлениям и продвижение партнерских отношений. Теперь это возможно. Прежде отношения не могли быть добрососедскими, так как им мешал пресловутый территориальный вопрос. О целях этого визита и о его значении для России и для самой Китайской Народной Республики мы побеседовали с Сергеем Лузяниным - доктором исторических наук, профессором МГИМО, президентом Фонда поддержки Востоковедческих исследований.

Сергей Лузянин: Если говорить конкретно, то, конечно, Ху Цзиньтао летит в Москву, с одной стороны, как в один из пунктов остановки, поскольку после этого планируется его участие в известном саммите "большая восьмерка" плюс пять развивающихся стран, включая Китай, Индию и другие, а затем предполагается участие Ху Цзиньтао в саммите ШОС в Астане 6-7 июля. Но, конечно, российско-китайские отношения для обеих сторон сами по себе самодостаточны и важны.

Я бы три момента выделил. Во-первых, конечно же, для Китая очень важно закрепить то, что было достигнуто, то есть договор о границе, в общем он ратифицирован, тут все нормально, расширение инвестиционной деятельности Китая в России, есть перспективный проект в Бийске, в Петербурге, еще ряд инвестиционных проектов. Во-вторых, это совместная координация действия относительно вопросов безопасности Центральной Азии. Не секрет, что была попытка Китая прозондировать общественную реакцию на возможность создания на юге Кыргызстана китайской военной базы в рамках военных проектов ШОС. В общем, это свидетельствует о том, что Китай, конечно, от слов переходит к делу. Третий, очень важный момент, сближение через Россию Китая с "большой восьмеркой", в частности, по финансово-экономическим вопросам. Да, и самое главное, конечно, это вопрос энергетического обеспечения Китая со стороны России, потому что фактически сегодня стратегическая проблема для Китая - это растущая нехватка энергоресурсов, особенно нефти и газа. И вот эта проблема нехватки энергоресурсов, особенно нефтяных, для Китая становится стратегической угрозой национальной безопасности. Таким образом, можно говорить, что Россия в этих энергетических планах занимает одно из важных мест. Я бы так расположил по приоритетам - безопасность в Центральной Азии, энергетика и кооперация, взаимодействие в мире и в Европе, особенно в мире на глобальном уровне.

Михаил Фролов: В пятницу лидеры России и Китая подпишут декларацию о международном порядке в 21 веке, где выскажутся, в частности, против "навязывания извне моделей общественного развития". О том же, как сейчас развиваются отношения между Россией и Китаем непосредственно на приграничных территориях в Приморье, рассказывает Марина Лобода.

Марина Лобода: Давно прошли те времена, когда символом приграничной торговли были китайцы, приезжавшие во Владивосток и в огромном количестве вывозившие из России оцинкованные тазики и полевые бинокли. Очень быстро направление товарных потоков кардинально сменилось. И уже в конце 90-х челноки везли к нам мешками дешевый китайский ширпотреб, некачественный, но на той дешевке в самые тяжелые перестроечные времена ни одно поколение приморской детворы выросло.

Торгуем и нынче. Мешочники, как и прежде, при деле: везут ширпотреб огромными полосатыми сумками, но уже вполне достойного качества. Везут бытовую технику известных японских и корейских фирм, сборка китайская, качество хорошее, а по цене выходит дешевле. О продовольствии и говорить нечего, Китай сегодня не только обувает и одевает нас, но в полном смысле слова кормит. До 80% овощей, а зимой и все 100% производят китайцы или у себя в Поднебесной, или на приморских полях и в приморских теплицах.

Из России в Китай также не иссякает поток. Но вывозим составам в основном лом металла, зачастую это раскуроченная военная техника и демонтированные линии электропередач, и необработанный лес. Так что умным экономистам и аналитикам не надо сегодня приморцам объяснять, у кого какие темпы экономического роста и что у кого развивается.

Государственная граница - самый лучший показатель, здесь все прозрачно и все всем видно. В последнее время на границе Пограничного и Суйфэньхэ (эти поселения практически рядом) появился огромный забор - это начал реализовываться грандиозный по местным меркам российско-китайский проект строительства приграничного торгового комплекса "Пограничный-Суйфэньхэ". Соответствующий протокол в июне прошлого года подписали губернатор Приморского края Сергей Дарькин и губернатор провинции Хэйлунцзян Чжан Цзоцзи. По мнению россиян, создание подобного комплекса позволит поднять на новый уровень сотрудничество двух соседних губерний. Предполагается, что вход в приграничный торговый комплекс будет свободных для граждан обеих стран, без всяких виз, исключительно по загранпаспорту, что подстегнет и деловую активность, и просто дружбу народов. Ориентировочно эта торговая российско-китайское чудо планируется запустить к 2010-2012 году, и работы на комплексе уже начались.

По темпам строительства также можно судить о темпах роста экономики в соседних странах. За полгода китайцы на своей территории отгрохали огромный кирпичный торговый центр. Через пару месяцев он будет запущен. Российская сторона со стройкой тянет. Затянулись согласования всех бумаг в Москве. Зато возвели на своей территории огромный православный крест. Не бог весть какой прорыв, конечно, зато издалека видно.

Михаил Фролов: Между тем на сегодняшний день влияние Китая на экономическое развитие российского Дальнего Востока и Сибири не достаточно, считает директор института финансового анализа Тихоокеанского центра стратегических разработок Герман Зверев.

Герман Зверев: Все симптомы свидетельствуют о том, что экономическая инвестиционная активность Китая смещается в европейскую часть России, и мы можем потерять даже те незначительные, мизерные китайские инвестиции, которые на сегодняшний день сделаны и измеряются общим объемом за 5 лет примерно 100-150 миллионов долларов. Более трети нашего внешнеторгового потока, идущего в Китай, это лес преимущественно, более двух третей импорта, идущего из Китая к нам, это продовольствие, особенно мясо и мясопродукты, и дешевый ширпотреб. Очень хотелось бы, чтобы в ходе визита, переговоров с Путиным, до конца этого года удалось нащупать новые сценарные драйверы экономического сотрудничества, потому что в противном случае регионы Сибири и Дальнего Востока могут потерять реальный шанс развиваться с помощью китайских денег.