Программу ведет Андрей Шароградский. Принимает участие обозреватель грузинской службы Радио Свобода Коба Ликликадзе .
Андрей Шарый: Грузинская оппозиция объявила о прекращении бессрочных митингов на время чрезвычайного положения. Грузинская оппозиция объединена в так называемый "национальный совет оппозиции". Многие политики в Грузии называют себя "лидерами оппозиции". Не понятно пока, какую позицию весь этот комитет займет по отношению к предложению Михаила Саакашвили. однако о том, как конфигурирована эта оппозиция и кто может стать потенциальным ее главным лидером, вполне можно говорить. Вот тема моей беседы с обозревателем грузинской службы Радио Свобода, он работает сейчас в Тбилиси, Кобой Ликликадзе.
Коба Ликликадзе: Когда 2 ноября был создан национальный совет объединенной оппозиции, у них не было одного лидера. Политики, которые входили в состав объединенной оппозиции, как бы все лидеры в своей партии. Но вот так распространилось, что один из лидеров - допустим, Леван Бердзенишвили, один из лидеров - Шалва Нателашвили и так далее, и они сами себя тоже так называли, во всяком случае, они не были против себя так называть. Политическая оппозиция, представленная совсем недавно на площади перед домом правительства, - все знают, что она очень многообразная, и иногда векторы их мировоззрения не совпадают. Сложно говорить, допустим, что лейбористская партия Грузии такая же прозападная, как республиканская партия или же консервативная партия.
Андрей Шарый: Но все-таки, каковы самые главные оппозиционные партии в Грузии?
Коба Ликликадзе: Мы привыкли считать, что главные оппозиционные партии - это те, которые представлены в парламенте. Это республиканская партия, лейбористская партия, консервативная партия, "Союз правых сил" ("новые правые") и также партия предпринимателей. Вот основные политические партии. Ну и был Константин Гамсахурдиа, сын покойного президента Грузии, и также политическое объединение, которое возглавляет бывший министр иностранных дел Саломе Зурабишвили. Но после появления на политическом поприще Окруашвили и его политического объединения, они тоже заняли оппозиционную нишу, хотя у них представителей власти ни законодательной, ни исполнительной пока нет.
Андрей Шарый: Партию Окруашвили, который по-прежнему находится в Мюнхене, насколько я понимаю, кто-то представляет на площади, как-то их слышно?
Коба Ликликадзе: Представляли два депутата. Это были депутат Кока Гунсадзе и Гия Цагареишвили, они депутаты парламента, у них своя фракция сейчас. Но Ираклий Окруашвили смог собрать свою команду, как в парламенте Грузии, так что у него почти была готовая уже фракция. Но как будет в дальнейшем - это очень сложно сейчас сказать.
Андрей Шарый: Есть ли какая-то фигура, которая могла бы объединить оппозиционных политиков?
Коба Ликликадзе: После 7 ноября об этом говорить очень сложно. До этого такой фигурой являлся Ираклий Окруашвили, потому что все прекрасно понимали, что человек его масштаба, с его знаниями и связями, влиянием, имеет преимущества, чтобы быть таким лидером. Но после известных событий - его ареста, его потом помилования и так далее... Он сам уже сказал, что он больше не претендует на роль политического лидера, так что уже говорить о каком-то едином политическом лидере, который мог бы объединить вот этот многообразный политический спектр, сейчас очень сложно.
Андрей Шарый: Вот еще есть одна похожая политическая традиция. У вас там довольно братьев много в политике. Есть братья Хаиндрава, есть братья Бердзенишвили. Еще есть какие-нибудь братья или только две вот этих пары?
Коба Ликликадзе: В политическом спектре? Я не знаю. Ну, есть, допустим, Гела Бежуашвили, министр иностранных дел, есть брат Бежуашвили, который считается самым влиятельным бизнесменом в окружении господина Саакашвили. Но в политической элите я что-то не вспоминаю.
Андрей Шарый: Кто финансирует грузинскую оппозицию разнообразную и какие партии наибольшим финансовым потенциалом обладают?
Коба Ликликадзе: Сложно говорить, но можно вспомнить, что совсем еще недавно лидеры оппозиции говорили, что да, их может финансировать и господин Бадри Патаркацишвили, и другие предприниматели, которых они, естественно, из разных соображений не называют. Допустим, за республиканской партией стоит господин Гелашвили, официальный миллионер, который еще совсем недавно ходил в списке самых близких бизнесменов господина Саакашвили, который даже подарил ему свою резиденцию когда-то. У каждого в списке есть бизнесмен, не говорят это громко, потому что в Грузии все боятся, что могут какие-то финансовые тиски потом на них...
Андрей Шарый: Бадри Патаркацишвили, которого обвиняют в том, что как раз его деньги стоят за организацией массовых протестов, политически как-то определился? Он при ком, при какой партии?
Коба Ликликадзе: Было совсем свежее его заявление, он сказал, что он поддерживает политическую оппозицию и (буквально я могу процитировать) он "готов заплатить даже до последнего лари, чтобы убрать с политической арены господина Саакашвили". Патаркацишвили финансировал и финансирует политическую оппозицию в Грузии. Другое дело - происхождение этих денег. Ну, у правительства свое мнение, оно думает, что это все-таки награбленные деньги во время бытности его близким человеком Березовского. У Патаркацишвили есть другие бизнесы в других государствах, в том числе в Соединенных Штатах.
