Ссылки для упрощенного доступа

Дискредитация оппозиции


Силовики сладострастно рвут шкуру коммуниста Рашкина под одобрительное улюлюканье его думских коллег. Депутатом он быть перестанет с 25 ноября. Политик Максим Шевченко считает, что "история с лосем" – это специально разработанная операция, при сознательном участии самого Рашкина. Согласятся ли с этим другие гости?

О комплексе способов дискредитации оппозиции – в программе "Лицом к событию" с участием политолога Дмитрия Орешкина и политиков Константина Янкаускаса и Максима Шевченко.

Ведет программу Елена Рыковцева.

Видеоверсия программы

Сам Рашкин считает всю эту операцию подстроенной, думает, что его заманили стрелять в лося без лицензии

Елена Рыковцева: Тяжело и плохо складывается судьба депутата Рашкина. В прошлом нашем эфире мы говорили о том, что его ждет – ждут его неприятности очень большие. Да, все туда катится, скорее всего, в Думе его не будет. Может быть, он будет пока оставаться в Думе, но лишенный депутатской неприкосновенности, уголовное дело явно заведут. Мы сейчас увидим об этом сюжет. Есть эксперты, которые полагают, что идет планомерная дискредитация оппозиции. И вот эта история с Рашкиным – звено в этой цепи.

"Злостный браконьер". Депутаты ГД РФ о Валерии Рашкине
пожалуйста, подождите

No media source currently available

0:00 0:02:24 0:00

Елена Рыковцева: Как известно, сам Рашкин считает всю эту операцию подстроенной, он думает, что его заманили стрелять в лося без лицензии. Но есть политик – это Максим Шевченко, который считает, что сам Рашкин тоже поучаствовал в этой операции. То есть он упрекает власти, обвиняет, что они подстроили, а вы считаете, что он сам пешка в этой игре, такая сознательная вполне.

Есть эксперты, полагающие, что идет планомерная дискредитация оппозиции

Максим Шевченко: Просто очень странное поведение Валерия Федоровича Рашкина, он врал с самого начала. Если бы не было этого дикого вранья на RTVI, где он зачем-то сказал, что нашел тушу лося, его кто тянул за язык, какие эфэсбэшники, какие энкавэдэшники стояли над ним, приставив к голове наган? Он разместил сам этот комментарий на RTVI. Это была, как мы теперь понимаем, совершенно просто дикая какая-то выходка, которая сразу сделала его смешным персонажем. Ведь ему достаточно было сказать даже то, что он сейчас говорит: я охотился, простите, нарушил, лицензия была, но я не знаю где. С самого начала это было нагромождение какой-то чуши, которая сразу сделала его совершенно парадоксально комическим персонажем. Потому что сразу же появилось видео на фоне его заявления, сразу полное видео, было найдено оружие, выстрелы, что ни с какими ножами ничего не расчленял. Можно объяснить двумя способами: либо он на самом деле человек, который не способен контролировать себя и абсолютно является не тем, за кого себя выдавал, либо просто это клоунада.

Елена Рыковцева: Вы написали такой текст в телеграме, что не просто клоунада, он сам себя выставляет клоуном для того, чтобы быть еще смешнее, для того, чтобы в его лице была опорочена та часть оппозиции, которая считается сверхоппозиционной, потому что это та часть компартии, которая, по крайней мере, признает Алексея Навального, сотрудничает с ним. Так вы подаете эту историю для своей аудитории.

Максим Шевченко: Та часть компартии, которая признает Алексея Навального, – это Елена Шувалова. А Елену Анатольевну Шувалову Рашкин исключил из рядов КПРФ вопреки мнению первичной партийной организации. Сам он узурпировал эту позицию и стал изображать из себя какого-то контактера с протестным движением, хотя всех тех, кто реально взаимодействовал с протестным движением, типа Шуваловой, он подверг партийным репрессиям. Поэтому не надо из Рашкина делать какую-то радикальную фигуру – это никакая не радикальная фигура, это псевдооппозиционная фигура. Он совершенно не противостоит Зюганову. Там есть какие-то версии совершенно дикие, что якобы он какой-то такой неуправляемый радикал, просто Че Гевара, такой консервативный Зюганов, между ними какой-то конфликт непримиримый. Каждый, кто знает ситуацию в КПРФ, понимает, что это полная ерунда.

Максим Шевченко
Максим Шевченко

У меня есть серьезные подозрения, что это все спецоперация, целью которой было стянуть на Рашкине все нити протестного движения, а потом представить его в такой дурацкой ситуации. Как у Салтыкова-Щедрина медведь, который чижика съел.

Елена Рыковцева: Но вы при этом допускаете, что он сам сделал себя таким идиотом.

Не надо делать из Рашкина радикальную фигуру. Он совершенно не противостоит Зюганову

Максим Шевченко: Два варианта, либо он идиот. Тогда вопрос: зачем нам идиоты в Государственной думе? У него была масса возможностей защититься, сначала достаточно было заявить, что ты депутат Государственной думы, его нельзя было обыскивать, ни его, ни машину. Достаточно было, чтобы его напарник Александр загадочный сказал: знаете, да, я убил лося, а Валерий Федорович не стрелял. Никаких претензий к Рашкину не было бы. Александр заплатил бы штраф, каким-то образом адвокаты справились бы с этим. Достаточно было не врать потом, если хочешь таким быть правдорубом, сказать: да, вы знаете, я, к сожалению, завалил лося без лицензии. И не выкидывать при этом оружие. Винтовки, он заявил, у него нет, потом винтовку нашли сразу, с инфракрасным прицелом. На мой взгляд, вообще эта история с оружием даже более тяжелая, чем лось.

Елена Рыковцева: С нами на связи Константин Янкаускас. Эта история продолжается, она еще будет развиваться. 25 ноября будет широкое обсуждение в Государственной думе, его будут лишать неприкосновенности и, скорее всего, лишат по рекомендации этой комиссии. Считаете ли вы, есть в этом рациональное зерно, в том, что говорит Максим, что это действительно одна из операций по дискредитации именно оппозиции? Удалась ли эта операция, цель была достигнута или нет?

Константин Янкаускас: Я сразу оговорю: я, во-первых, не член компартии, к компартии никакого отношения не имею, второе – я не фанат и не любитель охоты, скорее отрицательно отношусь. Мне кажется, пора бы уже в принципе запрещать охоту на законодательном уровне. Пожалуйста, в тире можно пострелять, в компьютерных играх.

Что касается самого уголовного дела против Валерия Рашкина – это очевидный пример избирательного правоприменения, я так предполагаю, избирательного правосудия впоследствии, которым так славится наша, к сожалению, правоохранительная, судебная система. Я жертвой был тоже этого избирательного правоприменения, избирательного правосудия. Это попытка политической расправы над независимым от власти, от "Единой России" депутатом в назидание всем остальным. Когда мы говорим про избирательность, давайте вспомним, сколько было случаев привлечения к уголовной ответственности браконьеров из "Единой России".

Депутат Аршба, председатель комиссии по этике, когда депутат-единоросс говорит о том, что якобы все равны перед законом, – это примерно как проститутка нам бы говорила о том, что в детстве девушкам нужно соблюдать целомудрие. Давайте депутата Валуева возьмем от "Единой России", любой человек может взять, погуглить "депутат Валуев, охота" и увидеть фотографии. Притом что есть юридически доказанный факт, что депутат Валуев охотился на бобра в 2013 году в нарушение, как Рашкин, действующего законодательства, не в сезон охоты. Следственный комитет отказался даже возбуждать уголовное дело, сказал, что убил бобра, значит, ущерба существенного природе Архангельской области не нанес, поэтому уголовное дело не возбуждали.

Пора бы уже в принципе запрещать охоту на законодательном уровне

Напомню, была история с депутатом Магаданской городской думы по фамилии Крамаренко, если не ошибаюсь, в этом году, который убил огромное количество птиц и выложил надпись "Чукотка 2021". Эти факты вскрылись в начале июня, с тех пор никакой информации о том, что этот депутат был не то что даже привлечен к ответственности, хотя бы суд начался над этим депутатом, до сих пор никакой информации нет. Валерия Рашкина моментально пытаются лишить неприкосновенности, судить, чтобы лишить его депутатского мандата. Когда мы говорим об охоте, есть же факт участия первого лица в государстве Владимира Путина, он не охотился, какая-то была история с тем, что он усыпил амурскую тигрицу в 2008 году, потом эта тигрица через три недели умерла. Я читал комментарии экологов, которые говорили, что, скорее всего, она умерла из-за стресса, из-за жестокого обращения, которое было во время этой пиаровской операции, что Путин стреляет, усыпляет эту несчастную тигрицу. На мой взгляд, вполне достаточно примеров.

Я уже не говорю про примеры незаконного обогащения, которые во время избирательной кампании был достаточно доказательно озвучены против того же спикера Государственной думы Володина, против депутата Государственной думы господина Попова, телепропагандист известный. Почему эти депутаты из "Единой России" не привлечены к ответственности, а депутат Рашкин, я не говорю сейчас, виновен он или нет, но я говорю про то, что правоприменение, работа правоохранительных органов и судебной системы должна быть действительно по принципу "все равны перед законом". Когда у нас депутаты "Единой России" равнее перед законом, чем мы все остальные, то правоохранительная система и законы используются как инструмент расправы над независимыми депутатами.

Депутат Магаданской городской думы Александр Крамаренко с убитыми им птицами
Депутат Магаданской городской думы Александр Крамаренко с убитыми им птицами

Рашкин – это один из тех депутатов, кто действительно довольно оппозиционен, он выступал, например, очень жестко, организовывал встречи, телемитинги с гражданами по поводу отмены результатов электронного голосования в Москве, когда были фактически украдены результаты голосования в Москве по одномандатным округам. Вообще как депутат муниципальный могу сказать, что последние два года жителям города Москвы выразить свое отношение публично к каким-то проектам точечной застройки, к другим нарушениям, которые проводит правительство Москвы, городские власти, депутат Рашкин был одним из немногих депутатов, который помогал людям выразить свое отношение. У нас же сейчас митинги под предлогом коронавируса запрещены, есть практически политический запрет на акции уличные, единственная возможность безопасно провести такие акции – это встречи с депутатом Государственной думы. У нас в муниципальном округе Зюзино Рашкин проводил такие встречи, нам удалось в том числе благодаря этой акции отбиться от проекта точечной застройки, когда хотели спортивную площадку застроить многоэтажным домом.

Это попытка политической расправы над независимым от власти депутатом в назидание всем остальным

Я думаю, по совокупности всех этих заслуг нашли повод, чтобы Рашкина лишить неприкосновенности, лишить депутатского мандата, этот план осуществляют. В этом деле основная составляющая – это политика. Это сигнал, я считаю, пытаются подать сигнал всем остальным депутатам независимым, которые несмотря на все препоны, несмотря на все противодействие "Единой России", правительству избрались в Государственную думу, что будете себя проявлять так же, как Рашкин, на вас тоже заведем какое-нибудь дело.

Елена Рыковцева: Вы не считаете его каким-то фейковым, ненастоящим, фриком, вы считаете, что он их доставал по-настоящему?

Константин Янкаускас: Я как депутат муниципального округа, районный депутат, я слежу за тем, что происходит в городе, я могу сказать, что не только сам Рашкин, его команда они достаточно много помогали москвичам в борьбе с правительством Москвы. Я привел пример из своего округа. Допустим, в соседних районах, в Чертаново, например, тоже была борьба с точечной застройкой, Лосиный остров, я так понимаю, помощники Рашкина защищают. Он действительно оппозиционный депутат, он проводит какие-то мероприятия, в которых я участвую, я на этих мероприятиях всегда выступал. Я думаю, какие-то последствия сотрудничества с несистемной оппозицией, у меня было конструктивное взаимодействие, в решении проблем нашего района он помогал, поэтому никакой это не фейк, не фрик.

Фрик – это выступал председатель комиссии по этике Аршба. Я вообще удивился, этот же человек руководил комиссией по этике, когда был знаменитый секс-скандал с вашими коллегами-журналистами парламентского пула, когда фактически депутата Слуцкого обвинили в том, что он домогался, в принципе, я считаю, тоже был состав преступления – насильственные действия сексуального характера, тоже можно было бы его лишить неприкосновенности, чтобы правоохранительные органы провели следственные действия. Кто фрики – это комиссия по этике, которая тогда бросилась на защиту депутата сексуально озабоченного Слуцкого. Аршба его защищал, я это прекрасно помню. Фрики – это депутаты от "Единой России". К сожалению, если бы они были только фриками, но еще есть факты коррупции, есть факты браконьерства с их стороны, но их никто не расследует.

Константин Янкаускас
Константин Янкаускас

Елена Рыковцева: С нами на связи Дмитрий Орешкин. Как вы смотрите на всю эту историю? Вы видите, что есть разные точки зрения, что действительно он жертва, он сам виноват, конечно, но воспользовались этой ситуацией и выжали из нее все что можно, чтобы его наказать. Есть такая версия, что все это было подстроено, но с его участием, он сам сознательно сделал из себя клоуна, чтобы все это в целом дискредитировало саму оппозиционную идею, идею наличия такого коммуниста, который выбивается даже из коммунистических рядов своими радикальными взглядами и поддержкой того же Алексея Навального.

Дмитрий Орешкин: Во-первых, Рашкин никогда не отличался поддержкой господина Навального. Во-вторых, он ни в коей мере не фрик. В-третьих, это человек, который очень хорошо понимает, с какой стороны бутерброд намазан маслом, ни за что не захотел бы расставаться с постом в Государственной думе, со всеми его преимуществами. Поэтому разговоры о том, что он специально подставился, что его заставили, что он какое-то чучело огородное, мне кажется, это из конспирологических теорий, которые, впрочем, свойственны некоторым нашим борцам с кровавым режимом.

Рашкин – человек, который очень хорошо понимает, с какой стороны бутерброд намазан маслом

На мой взгляд, все гораздо скучнее и тривиальнее. Господин Рашкин – представитель такой мелкотравчатой постсоветской и отчасти советской номенклатуры, который привык проводить досуг так, как принято в этих номенклатурных слоях общества. Они любят охотиться, они любят считать территорию, где они командуют или командуют друзья, как свою частную собственность, где им, конечно, закон не писан. Господин Рашкин поехал не просто абы куда, он поехал к своим знакомым там, откуда он начинал свою политическую карьеру. И он был убежден, что в его районе, притом что его друзья руководят этим районом, уж с ним точно ничего не будет, и никакая убитая лосиха ему политическую карьеру не попортит. Это просто его угодье, скажем так. Надо просто понимать, как люди среднего политического уровня воспринимают свою позицию – им положено. Их не останавливают гаишники, у них не проверяют доходов, их никто никогда не осудит или не поймает за тем, что, например, спьяну ввязался, я не имею в виду Рашкина, в драку на своей подконтрольной ему территории. Ему можно – он начальник, логика такая.

Но в данном случае, мне кажется, он потерял берега, попутал рамсы, утратил нюх. Он ведь поехал не куда-нибудь охотиться, а в родовые имения более крупного начальника господина Володина, которому перед этим он довольно много попортил крови, разговаривая о фальсификациях, которые действительно имели место, в частности, в Москве на электронном голосовании, из-за которых господин Рашкин проиграл свой одномандатный округ. Это все довольно серьезно, это все такие мужские игры. Но поскольку у Володина весовая категория в Саратовской области несравнима с Рашкиным, какие-то товарищи из района, где резвился номенклатурщик среднего уровня, стукнули наверх. Соответственно, там воспользовались уже на уровне области.

У нас сословное общество, для разных сословий разные кодексы

Понятно, что местные егеря ни за что не захотели бы ссориться с местным районным начальством. Егерей и эмвэдэшников привезли с области. Они там сидели, прикрывшись лопушком, и ждали, пока господин Рашкин выпьет, пока он выстрелит и когда он наконец начнет разделывать. Потому что на самом деле снять шкуру с лося, извините, это довольно тяжелая работа. Я работал в экспедициях на Крайнем Севере, там тоже браконьерили, естественно, потому что мяса не хватало. Я сам не охотник, но когда приносили лосятину, мы ее ели. Разделывать лося – это тяжелая работа, требующая довольно много времени. Поэтому когда свидетели говорили, что мы услышали выстрел, пришли и увидели разделанного лося, понятно, что это фуфло, так быстро это не бывает. Они подождали, дали товарищу Рашкину замазаться по уши, потом пришли и тепленьким взяли.

Валерий Рашкин (второй справа) на несанкционированной акции КПРФ по итогам выборов в Госдуму на Пушкинской площади
Валерий Рашкин (второй справа) на несанкционированной акции КПРФ по итогам выборов в Госдуму на Пушкинской площади
В данном случае Рашкин потерял берега, попутал рамсы, утратил нюх

Поэтому здесь есть, на мой взгляд, совершенно очевидные, совершенно простые, скучные, тривиальные ситуации. Господин Рашкин прокололся, с точки зрения господина Володина, господин Володин решил вставить ему фитиль. А господин Рашкин, не осознав на самом деле потери своего статуса, продолжал резвиться так, как это принято среди номенклатурных товарищей. Среди номенклатурных товарищей принято, что если ты поднял нос слишком высоко или лапу и пописал на кого-то вышестоящего, на какой-то неположенный тебе по рангу столбик, то тебя научат, тебя проучат. Господин Володин с присущей ему обстоятельностью всю эту историю и подготовил.

Теперь Рашкина будут медленно с удовольствием колесовать перед удивленными трудящимися. И конечно, из этого будет, безусловно, сделан вывод для дискредитации всего протестного движения, и левого, и правого, и тех, кто борется против фальсификации выборов. Потому что подразумевается так, что все-таки если ты борешься за честные выборы, то сам должен быть честным. А ты такой же заурядный номенклатурный браконьер, как и вся остальная эта сволочь. Как тебе после этого верить? Так что здесь есть и то, и то. В результате, конечно, Рашкин в проигрыше. Конечно, он не такой дурачок, чтобы подставляться, чтобы специально кого-то дискредитировать, его просто развели, а он просто не просчитал ситуацию и подставился. Все это было очень грамотно оформлено. Теперь его будут поджаривать на медленном огне.

Елена Рыковцева: Вопрос, зачем его разводили. Конечно же, если это была подстава со стороны Володина, то большое коварство с учетом того, что они когда-то вместе работали, по-моему, в облсовете какими-то вице-, и он, и Володин, и даже Мальцев.

Дмитрий Орешкин: Какое коварство, о чем вы говорите? Это правила игры. Володин большой начальник, он за "Единую Россию", и тут какой-то Рашкин, пусть вместе они когда-то работали, вдруг говорит, что выборы фальсифицированы. Значит его надо мухобойкой прихлопнуть.

Они дали товарищу Рашкину замазаться по уши, потом пришли и тепленьким взяли

Елена Рыковцева: Я когда говорила, что он поддерживает Навального, конечно, я не имела в виду, что он ходит на его митинги или в рядах его сторонников выступает. Просто в коммунистической партии сказать, что Навальный сидит по политике, или поблагодарить его за "умное голосование" – это уже поддержка, если сравнить с Геннадием Андреевичем, который говорит, что вор должен сидеть в тюрьме.

Дмитрий Орешкин
Дмитрий Орешкин

Дмитрий Орешкин: Понятно, что у них с Навальным разная политическая ситуация, разные политические взгляды, вообще это разные люди по масштабу личности. Рашкин такой среднего уровня номенклатурщик, который просто не в той партии имел неосторожность состоять. Большинство его более продвинутых коллег уже состоят в другой партии, где можно охотиться, где никто не проверит твои источники дохода. Кстати говоря, возвращаясь к тому, что говорил Константин, это в нашей ментальности все равны перед законом, так "иностранные агенты" думают, а отечественные люди должны понимать: как это у нас в стране все будут равны перед законом? Это что, начальник равен простому гражданину что ли? Нет, у нас сословное общество, это сословное общество характеризуется тем, что для разных сословий разные кодексы. По одному закону судят сотрудников КГБ или ФСБ.

Елена Рыковцева: Их вообще не судят, сотрудников ФСБ.

Господин Рашкин прокололся, с точки зрения господина Володина, господин Володин решил вставить ему фитиль

Дмитрий Орешкин: Там есть свой сословный корпоративный суд по своим понятиям. По другому канону судят людей из "Единой России". Не могу себе представить, чтобы в нашем любезном отечестве кого-то из "Единой России" посадили за фальсификацию выборов, хотя она бьет в глаза. И совсем по-третьему судят обычных граждан, которые имели неосторожность попасть в эти шестеренки. А уж оппозиционеров как судят, здесь вообще закона и близко нет. Надо человека загнать под шконку – загонят.

Елена Рыковцева: Мы сейчас перейдем к разговору о том, как оппозицию дискредитируют с головы, о том, как к ней относится Владимир Путин. Сначала послушаем Алексея из Екатеринбурга.

Слушатель: Ситуация с Рашкиным на самом деле – вершина айсберга. А вы не задавали вопрос Зюганову, что там делает во фракции лидер подольской ОПГ, самый кровавый, как он туда попал? Более того, зять Зюганова попался на пособничестве во взятке, часть 6, его увели от ответственности якобы по болезни.

Итальянцы тоже были в такой ситуации, но они всех посадили на скамью подсудимых, в том числе оппозицию Зюганов корчит из себя такого дедушку скромненького. А Сажи Умалатова открытым текстом говорит, что все ее коллеги внутри КПРФ умерли при странных обстоятельствах, обвиняет его в отравлении его критиков. Он ни в суд не подает, ничего. Давайте внимательно присмотримся к этому типу.

Елена Рыковцева: Все, что вы приводили, эти случаи, они требуют проверки, этих людей нельзя обвинять без суда. Если бы хотели дискредитировать с это стороны список КПРФ, то это тоже давным-давно гуляло по всем федеральным каналам в красках и в лицах. По каким-то причинам с этой стороны пока нет решения дискредитировать эту партию по части этих конкретных людей. Давайте посмотрим, что говорил об оппозиции лидер нации.

Владимир Путин о российской оппозиции
пожалуйста, подождите

No media source currently available

0:00 0:03:34 0:00
Человек, желающий оставаться у власти, будет бороться с теми, кто требует, чтобы он ушел

Елена Рыковцева: Максим, когда глава государства на разных трибунах, площадках говорит о том, что она такая-сякая, эта оппозиция, вообще должна быть нормальная, реальная, работающая, это действительно действует, это можно считать частью кампании по дискредитации этой оппозиции или это его частное мнение, которое не действует на аудиторию, которая его любит, поддерживает и голосует за него?

Максим Шевченко: Во-первых, мы не знаем на самом деле, как голосует эта аудитория. Мы же не верим всерьез, что все это голосование было таким, как нам нарисовали. Во-вторых, это, конечно, связанные вещи – кампания по дискредитации оппозиции и то, что он говорит. В-третьих, да, человек, который хочет оставаться у власти, хочет сохранять свою власть, естественно, будет бороться с теми, кто ставит под сомнение его право оставаться у власти, требует, чтобы он ушел. Это политическая борьба, и он ее ведет по-своему, использует те средства, те ресурсы, в том числе ресурсы государства, которые находятся в его руках.

Елена Рыковцева: Когда он говорит: если бы она была реальная оппозиция, если бы она занималась реальной политикой, а не шумела на улицах. Что такое хорошая оппозиция в представлении Владимира Путина, которая занимается реальной политикой, это кто?

Максим Шевченко: Очевидно, Жириновский. В его представлении это реальная оппозиция, которая занимается реальной политикой. Зюганов в его представлении – это реальная оппозиция, которая занимается реальной политикой. А те, кто задают вопросы о происхождении крупных капиталов многомиллиардных руководства "Единой России" – это, очевидно, не реальная оппозиция, это оппозиция плохая.

Они воспринимают политический процесс абсолютно оперативно, они не воспринимают его как борьбу за свободы, за права, они воспринимают как посягательство на собственную власть, которую удерживают и которой они располагают. Я лично не возражал бы, но зачем такая жестокость, зачем такая жесткость? Кому мешал Алексей Навальный, допустим, будучи депутатом Думы? Володин давал бы Навальному и Соболь, которые вряд ли вошли бы в какие-то фракции, возможность раз в месяц выступить на трибуне, и что, кому это помешало? Кому надо было демонстративно устраивать публичные расправы над всеми? Я просто, честно говоря, иногда теряюсь в догадках, но мне кажется, что под политикой наша власть понимает реально то, что когда-то было сказано: мы выросли на питерских улицах, а на питерских улицах слабый, проигравший плачет, а победитель ликует. Так они воспринимают политический процесс.

Они воспринимают политический процесс как посягательство на собственную власть

Елена Рыковцева: Естественно, мы не знаем, сколько людей голосует за Владимира Путина, сколько ему симпатизируют, но они, конечно же, существуют. На этих людей, Дмитрий, которые за него голосуют, действуют все эти заклинания, которые он говорит по поводу оппозиции, что какая-то должна быть реальная, но пока все, что есть – это шум на улицах, это бессмысленное совершенно выкидывание денег "Газпрома" и обслуживание иностранных интересов?

Дмитрий Орешкин: Вы знаете, есть хорошо известный социальный закон, что доверие к информации зависит от доверия к источнику информации. Например, я доверяю исследователям из Левада-центра (объявлен иноагентом - РС).Когда они опрашивают российских граждан и говорят, что 60% поддерживает политику Путина с поправкой на то, что граждане находятся в определенной социальной среде, настроены определенно лояльно к любой власти, я думаю, что это правда. Большинство соотечественников в принципе другой политики не представляет, не видят и, возможно, даже и не хотят. Другой вопрос, что если бы кто-то сменился наверху, значительная часть из них, не все, конечно, поддерживали бы точно так же другую власть. Потому что тут логика такая: кто начальник, тот и прав. Путин начальник, именно поэтому, кстати, ему надо поддерживать имидж начальника, сильного начальника. В этом смысле они очень близки с Лукашенко. Именно поэтому надо вести себя так подчеркнуто жестко, чтобы всем было понятно, кто в доме хозяин.

Я думаю, что те люди, которым приятен, понятен, близок такой стиль мышления, они верят, что да, ходят по улицам проплаченные люди или обманутые люди этими проплаченными, о чем-то там кричат, мутят воду для того, чтобы разрушить государство, а в общем они мелкотравчатые, в общем никто их не уважает, не любит. Значительная часть моих уважаемых сограждан мыслит примерно в этой категории. Это абсолютно, мне кажется, нормально, нет смысла этих людей в чем-то обвинять. Они нормальные люди, просто они живут в не совсем нормальной информационной среде, но так мы всегда жили.

Люди смотрят в свой карман, видят там блоху на аркане и начинают о чем-то задумываться

Да, я думаю, что многие доверяют словам Путина. Не знаю, сколько, но, я думаю, что это не какие-то там доли или проценты – это десятки процентов людей и может быть даже больше половины.

Другой вопрос, что сейчас постепенно с каждым полугодием рейтинг снижается. Соответственно, Путин может реагировать только ужесточением политики, потому что улучшить ситуацию он не может, экономика в его руках, монополистическая экономика, которую он поддерживает, она ограниченные ресурсы имеет. Мы видим, что цены на нефть и на газ выросли, а рубль при этом упал – это заслуга Владимира Владимировича Путина. По мере того как люди смотрят в свой карман, видят там блоху на аркане и начинают о чем-то задумываться.

Цены на нефть и на газ выросли, а рубль при этом упал – это заслуга Владимира Путина

При этом им не хочется разувериваться во Владимире Путине. Они ищут происки врагов, они обвиняют правительство, губернаторов, еще кого-то. Потому что если сказать, что Путин виноват, что он построил эту вертикальную монополистическую систему – это очень болезненно для тебя самого, потому что ты же ему верил, это значит, что ты был, мягко говоря, недостаточно информированным человеком. Далеко не каждый может на это пойти. Поэтому ситуация очень консервативная, значительная часть населения будет поддерживать Путина, будет бороться с переменами, а когда эти перемены состоятся, они с удивительной легкостью переориентируются и будут аплодировать другому лидеру, как это было с товарищем Хрущевым после товарища Сталина, или с товарищем Брежневым после товарища Хрущева, или с товарищем Горбачевым после товарища Андропова, или с товарищем Ельциным после товарища Горбачева и так далее. Все это достаточно предсказуемо и в общем довольно тесно связано с политической культурой, я не скажу с психологией масс, но с политической культурой нашей страны это довольно крепко мощными корнями связано, нет смысла по этому поводу рвать на себе тельняшку. Вот в такой стране мы с вами живем, а что делать?

Елена Рыковцева: Я бы хотела показать опрос, мы спрашивали прохожих: действительно ли власть целенаправленно дискредитирует оппозицию?

Продолжение обсуждения смотрите ЗДЕСЬ

Считаете ли вы что оппозицию в России целенаправленно дискредитируют?
пожалуйста, подождите

No media source currently available

0:00 0:02:03 0:00

Опрос прохожих на улицах Москвы

Комментарии премодерируются, их появление на сайте может занять некоторое время.

Сказано на Эхе

XS
SM
MD
LG